Tema: 16 Calles, no respeta formato de imagen

Iniciado por Astolfo Hynkel

yo no juzgo, solo informo.

Efectivamente, Astolfo Hynkel. En realidad la puntualización de mi último mail estaba más bien dirigida a la consulta de Peter Browning que a tu oportuna información.

;) no problemo

sorry,pido disculpas que el que la ha liado he sido yo,si es cierto que filmax cambia el formato en sus ediciones de alquiler,en este caso no me fijé que la distribuidora era Filmax,que lamentablemente se acostumbra a mutilar para alquiler



sorry

Acabo de ver en zonadvd la carátula de la edición en venta y además de no llevar ell comentario de Richard Donner que lleva la americana,el formato es 1:85 según la contraportada...

Aún cabe la posibilidad de que sea un fallo y realmente sea 2:35, u otra mutilada para variar?

Según zonadvd, en Filmax les han asegurado que saldrá a la venta en 2.35, pero que las carátulas indican 1.85 porque...¡han usado las mismas que para el alquiler! Es decir, están enviando a los medios de información y a las tiendas unas especificaciones que no responden a la realidad y que van en contra de su propio producto, del cual vienen a decir, según carátula, que se pondrá a la venta mutilado.

¡Hace falta ser chapuceros y desconsiderados! Lo peor del asunto es que, si Filmax miente (o se equivoca) al afirmar que la copia a la venta respeta el formato original, y si no corrige las indicaciones de las carátulas para la venta, el comprador puede tener graves problemas para devolver una copia en 1.85 argumentando que no es ese su formato, porque el vendedor siempre podrá razonar que el contenido del dvd responde exactamente a las características impresas en la carátula.

:cabreo

Solución, que os la prueben antes de comprar explicandoles el motivo que os hace dudar, y que estos luego, le hechen la bronca al comercial.

Incluso aunque alguien lo confirme por aqui que respeta el formato. Es la unica forma de hacer ver que no se puede andar asi.

De todos modos, vaya chapuzas, les da igual, el respeto al comprador se esta perdiendo.

Iniciado por FHarlock

Solución, que os la prueben antes de comprar explicandoles el motivo que os hace dudar, y que estos luego, le hechen la bronca al comercial.

Esto está muy bien..., si en el comercio están por la labor. No en todos sitios el vendedor está dispuesto a desprecintar el dvd, probártelo (en algunos puntos de venta no tienen ni reproductor)..., y arriesgarse a que se lo dejes en el mostrador "pretextando que las proporciones de imágen no son correctas". Y no digamos nada si pretendes comprarla a través de internet (no todos los aficionados tienen una gran superficie cerca de casa).

Se están llegando a unos extremos de desinformación y de falta de respeto al consumidor absolutamente impresentables.

Pongamos el caso contrario, de alguien que no sepa que el formato correcto de la peli es 2'35:1 y que coges la peli, te la compras y al llegar a casa vez que el formato de la imagen no coincide con el de la carátula.

Pues aunque el formato de la peli está bien tambien estas en tu derecho a descambiarla ya que la carátula miente y para mi la caratula son las "caracteristicas del producto" están erroneas y no hay algo que diga "salvo error tipografico".

Efectivamente, estás en tu derecho de reclamar tambien en ese caso: la carátula promete una característica determinada que el dvd incumple.

Pero la mayor complicación de la reclamación se produce cuando la imágen está mutilada y la carátula no está equivocada: a ver cómo le explicas al de la tienda que tú creías (o que te habían dicho o que te figurabas o que habías leído por ahí...) que el formato respetaba el original cinematográfico aunque la carátula indicaba lo contrario...
:mmmh

Bueno, la película ya está en la calle.

¿Alguien la ha tenido en la mano (o mejor, la ha visto) y puede confirmar el formato en el que, finalmente, la han editado para venta?

Yo he estado en la FNAC buscandola y no estaba por ningun lado. Alguien la ha visto?

En el Corte Inglés de Sol habían bastantes copias. Es una peli que quiero... pero hasta que no sepa si está mutilada no me la compro...

A ver si alguen se anima...

Bueno, pues yo he picado, la he comprado en ECI, imagen 1.85:1 16/9.
Y ni siquiera puedo devolverla porque la información de la contraportada es correcta

Iniciado por Amarok

Bueno, pues yo he picado, la he comprado en ECI y ESTÁ MUTILADA, imagen 1.85:1 16/9, me cago en tó, los de Filmax son unos incompetentes.
Y ni siquiera puedo devolverla porque la información de la contraportada es correcta

Todavia cabe una remota posibilidad, que les hayan sobrado discos de alquiler y la primera tanda de venta, sean esos discos.

Que cuando se agote, sale la de venta real, con el formato bien.

Ya digo, que remota, pero habiendo existido casos asi en el mercado español, Sang Woo y su abuela, pues exista la posibilidad, remota, eso si.

Ya me da rabia, la vi en cines, y ya me gusto. Las dos ultimas pelis de Bruce Willis, me han gustado pese a que pasaron bastante desapercibidas, entre los unos y los otros, pues no hay forma de hacerse con ellas.

Iniciado por FHarlock

Todavia cabe una remota posibilidad, que les hayan sobrado discos de alquiler y la primera tanda de venta, sean esos discos.

Que cuando se agote, sale la de venta real, con el formato bien.

Olvidalo. Si Filmax ya ha puesto 1.85:1 en la contraportada de la versión de venta, cosa que he podido comprobar esta misma tarde, ya puedes dar por seguro que la edición de aquí se queda así.

También existe la posibilidad remota de que Filmax no haya hecho una chapuza de campeonato: 16 Calles está rodada en Super 35 por lo que podría tener ampliado el campo de visión tanto arriba como abajo en 1.85:1 respecto a la versión cinematográfica en 2.35:1
En z1 sin ir más lejos también han sacado la versión fullscreen e imagino que no será un pan&scan.

Quizá Amarok podría comparar alguna captura de ediciones extranjeras con la que tiene él para salir de dudas.
Aquí se pueden encontrar unas cuantas del HD-DVD americano.


Salu2x

Mañana intentaré colgar esas capturas

Tambien existe la posibilidad de The Recruit (La Prueba), pelicula 2'35:1 que en DVD es 1'85:1 porque su director lo autorizó asi.

Ambas se rodaron en Super35, asi que la edición en 1.85:1 aunque no respete el aspect ratio de exhibición no tiene porque suponer un recorte de imagen sino lo contrario. Al menos en el caso de La Prueba se muestra más imagen. En el caso de 16 Calles está por demostrar. Se podría comprarar con capturas del trailer o de algun ripeo disponible en la red.

Iniciado por Charlie

Ambas se rodaron en Super35, asi que la edición en 1.85:1 aunque no respete el aspect ratio de exhibición no tiene porque suponer un recorte de imagen sino lo contrario.

Lo del Super 35 es absolutamente cierto, pero también lo es que el formato elegido para la exhibición en salas cinematográficas es 2.35:1, y creo que, por tanto, ese es el formato que debería figurar en la edición en dvd (o dar a elegir, como ocurre en USA, entre ediciones con diferentes formatos). Por otra parte, si en USA las ediciones son en 2.35 y en Full Screen, ¿quién ha preparado o supervisado la edición 1.85 de Filmax?

Por mucho que James Cameron defienda el Super 35 en 1.33, prefiero "Abyss" o "Terminator 2" en 2.35, tal y como se exhibieron en los cines.

Y para información documentada sobre el Super 35, recomiendo el hilo:
mundodvd.com/foro/viewtopic.php?t=14909&highlight=formato+super

:cabreo

Lo del Super 35 es absolutamente cierto, pero también lo es que el formato elegido para la exhibición en salas cinematográficas es 2.35:1, y creo que, por tanto, ese es el formato que debería figurar en la edición en dvd (o dar a elegir, como ocurre en USA, entre ediciones con diferentes formatos).

Esa es la clave, el super35 permite un intented ratio desde 1:33 a 2:35, y que luego se pueda "convertir" de un formato a otro sin la amputación del scope puro, mediante un juego de corte y adición, mutilando menos dolosamente, pero mutilando.

Tambien es conocido como el scope de los pobres, rodar en scope puro es mas caro, menos disponibilidad de camaras y opticas, mayores dificultades de iluminación y enfoque de planos diferentes. Con super 35 consiguen un scope, rodando con opticas esfericas, mas comunes, mas baratas, precisan pelicula menos sensible, hay que iluminar menos, al haber mas opticas no hay tanta riguidez al plantear los planos y sus distancias...

Pero quitando el intented ratio, el resto de formatos logrados, son mutilaciones.

Por otra parte, si en USA las ediciones son en 2.35 y en Full Screen, ¿quién ha preparado o supervisado la edición 1.85 de Filmax?

Estaria bien capturas, pero dudo mucho de como se ha conseguido, y aunque el proceso empleado de los varios posibles de recorte/adición haya sido el mas ideal, sigue siendo una mutilación del intented ratio, o aspect ratio original.

Por mucho que James Cameron defienda el Super 35 en 1.33, prefiero "Abyss" o "Terminator 2" en 2.35, tal y como se exhibieron en los cines.

El Super35 es ideal para rodar en 1:33 si ese es el intented ratio, porque realmente se rueda en 1:33 teniendo en cuenta el recorte que hara luego el laboratorio, que laboratorio no recorte y lo hinche, y ya esta.

Pero si no es el intented ratio, siempre es mutilación, que sera menos sangrante a la composición de la imagen al reducirse el recorte al usar adición que en scope puro no se podria, pues si, mejor este recorte que otro, pero claro, nosotros no queremos ningun tipo de recorte.

Comparativa entre la edición de Filmax y el HD-DVD zona 1:













Lo curioso es que en la edición de Filmax aparece un final alternativo con imagen 2.35:1 16/9.

Iniciado por FHarlock

El super35 permite un intented ratio desde 1:33 a 2:35, mediante un juego de corte y adición, mutilando menos dolosamente, pero mutilando.
Quitando el intented ratio, el resto de formatos logrados, son mutilaciones.
Aunque el proceso empleado de los varios posibles de recorte/adición haya sido el mas ideal, sigue siendo una mutilación del intented ratio, o aspect ratio original.
Pero claro, nosotros no queremos ningun tipo de recorte.

Muchas gracias, FHarlock y Amarok, por vuestras aportaciones para clarificar definitivamente este asunto. Creo que ahora queda muy bien explicado e ilustrado (obsérvese en las capturas que, aunque se añade encuadre arriba y abajo, se elimina información en los laterales ).

Prefiero, evidentemente, la edición Widescreen de zona 1, con su aspect ratio perfectamente respetado (tanto en la película como en el final alternativo).

:cabreo

obsérvese en las capturas que, aunque se añade encuadre arriba y abajo, se elimina información en los laterales del encuadre.

Para hacer lo que han hecho que ra llenar mas las pantallas de imagen, lo suyo habia sido hacerlo a 1:78 y que en las pantallas 16/9 no se viera ningun tipo de barra,

¿Quien los entiende?

¡Menuda sorpresa!
Comenté la posibilidad de que no estaba recortada porqué me recordó al caso de La Prueba y luego comprobé en Imdb que efectivamente se había rodado en Super 35, aunque siendo Filmax me esperaba lo peor.
Ahora por lo menos ya sabemos que está mutilada respecto a la versión de cine pero no está recortada, o sea, que dentro de lo malo no es lo peor. Todavía me acuerdo de Obsesión (Wicker Park) también por Filmax...

Gracias Amarok por tus esclarecedoras capturas.


Salu2x

Esas capturas me dicen que no es que Filmax se haya sacado un master de la manga si no que ha sido la productora quien se lo ha facilitado asi.