Tema: dudas sobre calibracion contraste en jvc hd750

Saludos y Feliz año:

A los expertos calibradores del foro,me podéis resolver una duda respecto a calibrar el contraste sin llegar a tener clipping de blanco versus conseguir footlanders suficientes para una batcueva..????

Os pongo en antecedentes sobre equipo:

JVC-HD-750,Lente prismasonic HD-5000M,y autocalibrado con chromapure y dvdo iscan duo usando sonda eyeonedisplay2,lampara 1050 horas

Como sabéis antes de iniciar el autocalibrado en el dvdo hay que configurar el contraste,brillo y la nitidez....empiezo con el contraste utilizo un patrón de 100% de blanco y en el chromapure pulso el modulo de "white balance"......y mido en continuo,consigo como mucho 7 footlanders...con iris totalmente abierto y subiendo el contraste,el contraste moderadamente para no llegar al clippinp,como creo que es poco pongo la lampara en modo alto y llego subiendo el contraste algo más a cerca de 11 ftl. pero evidenteme con cliping utilizo el patron de clipinp de blanco bajo el contraste y para ver hasta la linea 235 se me queda en 9 ft..

Mis dudas......

Que es preferible disponer de mas footlanders teniendo clipping de blanco y subiendo el contraste ?????

o por el contrario

Es preferible tener menos footlanders y no tener clipping de blanco bajando el contraste...?????

Para no comprometer la imagen en una sala oscura que fotlanders son suficientes....

Con el brillo no hay problemas,y como sabéis para una completa calibración y lo mas ajustada posible al ideal con el dvdo esto parametros iniciales son esenciales.

Agradezco opiniones y consejos.

Auron752 :feliz año para ti tambien , Yo no se como veras tu la imagen con tu proyector calibrado con 7 u 8 ft yo puedo conseguir hasta 12,5 ft en modo de lampara baja y apertura de lentes a 0 (totalmente abierta)en modo alto de lampara se va hasta los 18,5 ft pero ni una cosa ni otra calibro a unos 7,5 ftl con la apertura de lentes a -13(casi cerrada) y lampara en modo bajo y inicialmente ajusto brillo y contraste con el Disney wow solo toco los ajustes de brillo y contrste del RS y le doy imagen RGB del DVDO y el modo HDMI del proyector en mejorado(espandido) y tiene un chute de la ostia.por supuesto sin llegar al cliping segun patrones y mi propia vista.

te dejo una panoramica de mi proyeccion en mi sala pantalla 127" distancia de tiro 5,6 metros

Hola Rafa:

Me he localizado el Disney WOW, que veo que lo utilizais muchos, pero no acabo de entender en los patrones de brillo y contraste que estrellas se tienen que ver y en que intensidad, me puedes comentar como va estos patrones s y aun mejor poner una foto de como debe de quedar ajustado.

Gracias. Rafa.


Pd. Perdon Auron por meterme en tu post.

Iniciado por RAGARSA

Auron752 :feliz año para ti tambien , Yo no se como veras tu la imagen con tu proyector calibrado con 7 u 8 ft yo puedo conseguir hasta 12,5 ft en modo de lampara baja y apertura de lentes a 0 (totalmente abierta)en modo alto de lampara se va hasta los 18,5 ft pero ni una cosa ni otra calibro a unos 7,5 ftl con la apertura de lentes a -13(casi cerrada) y lampara en modo bajo y inicialmente ajusto brillo y contraste con el Disney wow solo toco los ajustes de brillo y contrste del RS y le doy imagen RGB del DVDO y el modo HDMI del proyector en mejorado(espandido) y tiene un chute de la ostia.por supuesto sin llegar al cliping segun patrones y mi propia vista.

te dejo una panoramica de mi proyeccion en mi sala pantalla 127" distancia de tiro 5,6 metros

Iniciado por auron752

Saludos y Feliz año:

A los expertos calibradores del foro,me podéis resolver una duda respecto a calibrar el contraste sin llegar a tener clipping de blanco versus conseguir footlanders suficientes para una batcueva..????

Os pongo en antecedentes sobre equipo:

JVC-HD-750,Lente prismasonic HD-5000M,y autocalibrado con chromapure y dvdo iscan duo usando sonda eyeonedisplay2,lampara 1050 horas

Como sabéis antes de iniciar el autocalibrado en el dvdo hay que configurar el contraste,brillo y la nitidez....empiezo con el contraste utilizo un patrón de 100% de blanco y en el chromapure pulso el modulo de "white balance"......y mido en continuo,consigo como mucho 7 footlanders...con iris totalmente abierto y subiendo el contraste,el contraste moderadamente para no llegar al clippinp,como creo que es poco pongo la lampara en modo alto y llego subiendo el contraste algo más a cerca de 11 ftl. pero evidenteme con cliping utilizo el patron de clipinp de blanco bajo el contraste y para ver hasta la linea 235 se me queda en 9 ft..

Mis dudas......

Que es preferible disponer de mas footlanders teniendo clipping de blanco y subiendo el contraste ?????

o por el contrario

Es preferible tener menos footlanders y no tener clipping de blanco bajando el contraste...?????

Para no comprometer la imagen en una sala oscura que fotlanders son suficientes....

Con el brillo no hay problemas,y como sabéis para una completa calibración y lo mas ajustada posible al ideal con el dvdo esto parametros iniciales son esenciales.

Agradezco opiniones y consejos.

Con mi antiguo HD100 que tenía la lámpara algo cascada no sacaba más de 5 FTL una vez calibrado, y en sala oscura lo veía de muerte, quizás en ocasiones daba sensación de imagen apagada, pero en general estaba muy contento. Desconozco el número de horas de uso de tu lámpara, pero quizás esté ya en las últimas y te convenga un cambio para disfrutar al máximo de ese pedazo de proye que tienes.

Si el número de horas de uso no es muy elevado podrías sacar la lámpara para verificar que no esté sucia. No recuerdo el motivo, pero las 'bombillas' de los JVC modelos HD acumulaban una especie de carbonilla que limitaba la salida de la luz de la misma. Es una operación muy sencilla, le has de pasar algún tipo de paño o gasa no abrasiva y sin productos de limpieza, o como mucho una gasita de esas húmedas para limpiar gafas.

Y si no es ni uno ni otro problema pues será que esos JVC daban poca luz, lo cual como he comentado antes no tiene que ser un problema si es a lo que estás acostumbrado. De todas formas si existe la posibilidad yo prefiero tener más luz, actualmente en lámpara bajo saco una vez calibrado 14 o 15 FTL y para mi gusto se ve de escándalo, mejor que cuando cierro iris para bajar luz.

Saludos.

Iniciado por indy

Hola Rafa:

Me he localizado el Disney WOW, que veo que lo utilizais muchos, pero no acabo de entender en los patrones de brillo y contraste que estrellas se tienen que ver y en que intensidad, me puedes comentar como va estos patrones s y aun mejor poner una foto de como debe de quedar ajustado.

Gracias. Rafa.


Pd. Perdon Auron por meterme en tu post.

Para ajustar el brillo y el contraste en el disney wow debes en primer lugar ajustar el brillo con el patron de las estrellas en negro y bajar o subier el brillo hasta que desaparezca la estrella central,a continuacion ajustar el contraste con el patron blanco de la sestrellas,proceder de igual manera,y despues volver al brillo y verificar ambos ajustes,si calibras con sonda y lo has hecho bien no tienes por que tocar nada mas.

Iniciado por indy

Hola Rafa:

Me he localizado el Disney WOW, que veo que lo utilizais muchos, pero no acabo de entender en los patrones de brillo y contraste que estrellas se tienen que ver y en que intensidad, me puedes comentar como va estos patrones s y aun mejor poner una foto de como debe de quedar ajustado.

Gracias. Rafa.


Pd. Perdon Auron por meterme en tu post.

ragar con ese pj y sabes que lo tuve yo ni harto va a llegar a los fl de el tuyo juas , lo tuve calibrado y bajo muchísimo juas

​Hola auron752, y saludos a todos los de la peña del DVDO.

Yo utilizo los pratones del Iscan Duo y normalmente el contraste y brillo no los suelo tocar mucho, pues los JVC suelen venir perfectos de fábrica ( los dos a cero ).

A lo sumo, si la calidad de la señal es mala le tengo que subir un punto o dos el brillo, pero ya calibrado. Lo que si suelo utizar más es el IRIS que lo suelo tener muy abierto, pues con mi pantalla ganas en nivel de negro, pero se come mucha luz.

Iniciado por auron752

Es preferible tener menos footlanders y no tener clipping de blanco bajando el contraste...?????

En mi opinión sí.

Lo que dice Dlynch de la limpieza sería bueno que lo miraras.

Saludos.

Auron me supongo que ya lo sabras,como comentan los compañeros el prisma interior donde refleja la lampara de los series HD se enturbiaba a causa d elos gases producidos por la lampara,ya en la gama X al parecer esto ya no ocurre,yo por curiosidad saque la lampara d emi ex X3 con unas 650 horas por si tenia suciedad y estaba inmaculado te adjunto una imagen de como deve de estar por si desmontas la lampara,

yo en mi rs la desmonte con 1350h y salio el prisma y la lampara perfecta , saludos

Gracias,sé lo de la suciedad de la lampara y la matriz de hecho abrí algún hilo haciendo referencia a ello,cuando tenga un hueco volveré a empezar desde cero,limpiaré la lampara y volveré a medir a ver que logro.

Ragarsa te he leido y dices que tienen en el jvc el hdmi en mejorado,tengo entendido que para que no haya errores en el contraste y el brillo toda la cadena debe de estar configurado de la misma manera y el hdmi debe de estar en estandar.....????

Pelayo gracias,evitar ante todo clipping de blanco....otra cosa me podrias explicar como funcionan los patrones del dvdo para el contraste y el brillo,yo utilizo otros externos....te lo agredeceria,ya sabes el que tiene la pantalla dividida en 4 dos en blanco y don en negro con barras de intensidad diferente.

Ya contare.

Iniciado por auron752

Gracias,sé lo de la suciedad de la lampara y la matriz de hecho abrí algún hilo haciendo referencia a ello,cuando tenga un hueco volveré a empezar desde cero,limpiaré la lampara y volveré a medir a ver que logro.

Ragarsa te he leido y dices que tienen en el jvc el hdmi en mejorado,tengo entendido que para que no haya errores en el contraste y el brillo toda la cadena debe de estar configurado de la misma manera y el hdmi debe de estar en estandar.....????

Pelayo gracias,evitar ante todo clipping de blanco....otra cosa me podrias explicar como funcionan los patrones del dvdo para el contraste y el brillo,yo utilizo otros externos....te lo agredeceria,ya sabes el que tiene la pantalla dividida en 4 dos en blanco y don en negro con barras de intensidad diferente.

Ya contare.

Auron yo lo tengo en mejorado el nivel del HDMI en el RS ya que todas las fuentes las convierto a RGB con el DVDO y le paso el BTB como esplico el amigo LEFRIC y cuando ajusto el brillo y el contrste con los patrones del Disney WOW me sale bajar el brillo del JVC a -7 y subier el contraste a +17 asi lo hicimos en casa con el LUMAGEN de LEFRIC tanto al Sony como al JVC y al parecer al tener un videoprocesador de por medio es lo mejor para el proyector,ya que segun LEfric internamente el proyector trabaja en RGB.No se si quieres mas explicito puedes pegarle un toke a LEFRIC.

Iniciado por auron752

Ragarsa te he leido y dices que tienen en el jvc el hdmi en mejorado,tengo entendido que para que no haya errores en el contraste y el brillo toda la cadena debe de estar configurado de la misma manera y el hdmi debe de estar en estandar.....????

Yo siempre lo he tenido así, pero ayer he probado lo que dice Ragarsa en modo mejorado y no me ha disgustado nada lo que he visto. Eso sí, como dice él, el brillo hay que bajarlo varios puntos.

Iniciado por auron752

Pelayo gracias,evitar ante todo clipping de blanco....otra cosa me podrias explicar como funcionan los patrones del dvdo para el contraste y el brillo,yo utilizo otros externos....te lo agredeceria,ya sabes el que tiene la pantalla dividida en 4 dos en blanco y don en negro con barras de intensidad diferente.

Sobre los patrones del DVDO interpreto que el nivel de negro es que se vea la raya lo más tenue posible y en el nivel de blanco pues más o menos lo mismo, lo que suele coincidir con todo a cero en los JVC si tenemos el modo HDMI en standard. En mi caso en el nivel de blanco no me ocurre así exactamente, pues obtengo lecturas flojas, pero siempre se lo he achacado a un error del Chromapure.

Lo que sería bueno era que calibraras con la D3, y si estuvieras cerca sería fácil de arreglar.

Saludos.

Bueno,parece ser que lo he podido medio arreglar,puesto como dice ragarsa,hdmi mejorado,he hecho 2 calibraciones las 2 con el modo thx con la lampara en normal y otra en alta.

En modo normal he conseguido tras calibrar 9 footlambers y una excelente autocalibracion y en modo de lampara alta he conseguido 13 footlambers...tambien con una calibracion muy parecida a la anterior.

Bueno las siguientes calibraciones has dentro de 200 horas.

Gracias por vuestra ayuda.

Iniciado por auron752

Bueno,parece ser que lo he podido medio arreglar,puesto como dice ragarsa,hdmi mejorado,he hecho 2 calibraciones las 2 con el modo thx con la lampara en normal y otra en alta.

En modo normal he conseguido tras calibrar 9 footlambers y una excelente autocalibracion y en modo de lampara alta he conseguido 13 footlambers...tambien con una calibracion muy parecida a la anterior.

Bueno las siguientes calibraciones has dentro de 200 horas.

Gracias por vuestra ayuda.

Me alegra leerte,al parecer tu 750 y esa lampara ahun tienen cuerda para rato je,je

Iniciado por pelayo

Yo siempre lo he tenido así, pero ayer he probado lo que dice Ragarsa en modo mejorado y no me ha disgustado nada lo que he visto. Eso sí, como dice él, el brillo hay que bajarlo varios puntos.



Sobre los patrones del DVDO interpreto que el nivel de negro es que se vea la raya lo más tenue posible y en el nivel de blanco pues más o menos lo mismo, lo que suele coincidir con todo a cero en los JVC si tenemos el modo HDMI en standard. En mi caso en el nivel de blanco no me ocurre así exactamente, pues obtengo lecturas flojas, pero siempre se lo he achacado a un error del Chromapure.

Lo que sería bueno era que calibraras con la D3, y si estuvieras cerca sería fácil de arreglar.

Saludos.

Eso es. es importante al pasar al modo mejorado hacer un ajuste optimo del nivel de brilllo y contrste,de esta manera conseguiremos sacar la quinta esencia de nuestro proyector independientemente de que despues se calibre o no.

Ese era el problema,la configuracion del proyector,es decir como dijistes Ragarsa hdmi mejorado.

Luego ajustar el contraste usando un patrón de clipping de blanco para ver intermitentes al menos hasta la barra 235 y mantener los footlambers recomendados sin llegar al clipping.

idem con el brillo y su patron de clipping de brillo.

Colgaria los archivos de calibracion pero desconozco como hacerlo,si alguien me explica como colgar un archivo pdf con los resultados lo haría.

Ragarsa te lo abran dicho muchas veces pero joder que bien te salen las fotos....¡¡¡¡¡¡¡¡

Iniciado por auron752

Ese era el problema,la configuracion del proyector,es decir como dijistes Ragarsa hdmi mejorado.

Luego ajustar el contraste usando un patrón de clipping de blanco para ver intermitentes al menos hasta la barra 235 y mantener los footlambers recomendados sin llegar al clipping.

idem con el brillo y su patron de clipping de brillo.

Colgaria los archivos de calibracion pero desconozco como hacerlo,si alguien me explica como colgar un archivo pdf con los resultados lo haría.

Ragarsa te lo abran dicho muchas veces pero joder que bien te salen las fotos....¡¡¡¡¡¡¡¡

Veo que lo has pillado y me alegro que te haya ayudado a conseguir ese plus extra en tu 750,referente a subir archivos en PDF yo no se hacerlo casi siempre lo que hago es una foto a la pantalla del pc,rambien podrias capturar la pantalla si tienes Wold en el pc,yo no tengo y me decanto por la sfotos.

Y no te creas intento sacar fotos lo parecidas al original pero no suelo conseguirlo je,je sobre todo en la colorimetria se ve que las camaras hacen lo que les da la gana ja,ja.

unas de esta misma mañana revisando pelis que me gustan.

RS 45

Yo archivos PDF no sé colgarlos, quizás hay que hacer capturas de ellos y luego subirlas al servidor.

No soy el más indicado, pero intentaré explicarte lo que yo hago por si te sirve de algo :

Abres el chromapure y cargas el archivo .calx resultante de la calibración.

En postcalibración le das a guardar ( save ) la escala de grises y la gamma en la carpeta que quieras, y después en color gamut haces lo mismo con la cromacidad y la luminancia.

Con esto ya has creado y podrás ver la imagen .jpg de los gráficos resultantes.

Luego subes esos archivos .jpg creados a una cuenta que debes de tener por ejemplo en http://www.photobucket.com.

Y al final ya por último enlazas a esas imágenes que tienes allí subidas cuando quieras mostrarlas.

Saludos.

Iniciado por RAGARSA

Auron752 :feliz año para ti tambien , Yo no se como veras tu la imagen con tu proyector calibrado con 7 u 8 ft yo puedo conseguir hasta 12,5 ft en modo de lampara baja y apertura de lentes a 0 (totalmente abierta)en modo alto de lampara se va hasta los 18,5 ft pero ni una cosa ni otra calibro a unos 7,5 ftl con la apertura de lentes a -13(casi cerrada) y lampara en modo bajo y inicialmente ajusto brillo y contraste con el Disney wow solo toco los ajustes de brillo y contrste del RS y le doy imagen RGB del DVDO y el modo HDMI del proyector en mejorado(espandido) y tiene un chute de la ostia.por supuesto sin llegar al cliping segun patrones y mi propia vista.

Ragarsa, ayer probé la salida de color del repoductor DUNE en RGB tal como haces tu en el DVDO y me asaltan algunas dudas. Al 'imponer' este modo, ¿no te cargas el espacio de color original del film?, ¿No es el REC709 el espacio de color para HD?. Lo estuve probando y no se si es real o subjetuva, pero mi percepción es que los negros son más negros y los colores más saturados, pero encuentro que se pierde detalle en zonas oscuras y que la imagen se vuelve más ruda.


Saludos.

Iniciado por Dlynch

Ragarsa, ayer probé la salida de color del repoductor DUNE en RGB tal como haces tu en el DVDO y me asaltan algunas dudas. Al 'imponer' este modo, ¿no te cargas el espacio de color original del film?, ¿No es el REC709 el espacio de color para HD?. Lo estuve probando y no se si es real o subjetuva, pero mi percepción es que los negros son más negros y los colores más saturados, pero encuentro que se pierde detalle en zonas oscuras y que la imagen se vuelve más ruda.


Saludos.

Yo antes como tu dices le metia RGB por el dune,pero ahora le doy RGB por el DVDO y en el modo video no en PC,si le metes rgb en PC si que te cargas la escala de grises.no se como ira el tema de los HDMI en tu mitsu en los JVC que han probado Auron,Manuolle,Pelayo y un servidor los resultados son muy buenos,ya que de esta maner ase puede pasar el patron BTB y no se pierde uno nada de la escala de grises ajustando obviamente a continuacion los niveles de brillo y de contraste en el mismo proyector.

Iniciado por Dlynch

Ragarsa, ayer probé la salida de color del repoductor DUNE en RGB tal como haces tu en el DVDO y me asaltan algunas dudas. Al 'imponer' este modo, ¿no te cargas el espacio de color original del film?, ¿No es el REC709 el espacio de color para HD?. Lo estuve probando y no se si es real o subjetuva, pero mi percepción es que los negros son más negros y los colores más saturados, pero encuentro que se pierde detalle en zonas oscuras y que la imagen se vuelve más ruda.


Saludos.

La información del disco esta codificada en YCbCr con un espacio de color determinado: para SD Rec601 y para HD Rec709.
Los proyectores y en general cualquier dispositivo de visualización convierten esta señal en RGB para después visualizarla. La conversión de YcbCr a RGB se realiza aplicando una matriz que viene determinada por el espacio de color de la codificación, es decir para convertir YCbCr con Rec601 --> RGB se utiliza una matriz y para pasar de YcbCr con Rec709 --> RGB se usa otra.

El criterio de los proyectores para saber que matriz ha de aplicar se basa en la resolución:
Si la señal de entrada es YCbCr y la resolución es SD --> Aplica la matriz de conversión para Rec601
Si la señal de entrada es YCbCr y la resolución es HD --> Aplica la matriz de conversión para Rec709

Una vez transformada la señal en RGB entonces el proyector aplica el gamut correspondiente Rec709,EBU,SMPTE... también basandose en la resolución de entrada.

Fíjate que una cosa es la codificación del disco con un determinado espacio de color Rec601,Rec709 y otra es el gamut a aplicar por el proyector Rec709,EBU,SMPTE...

Que se haga la conversión YCbCr --> RGB en el proyector o en el reproductor/procesador es indiferente siempre que esta se haga usando la matriz correcta y se haga con la mejor precisión posible ( los errores producidos en la conversión son los tan conocidos errores de decodificación del color y que se ajustan en la calibración usando los parametros Color,Tinte ).

Otra cosa a tener en cuenta es que algunos proyectores aunque les llegue la señal en RGB vuelven a convertir en YCbCr porque internamente utilizan este espacio de color para hacer cálculos internos (por ejemplo en su CMS), por lo que si la hacemos en el reproductor se acaba haciendo dos veces y amplificando el error.
Por este motivo se recomienda enviar la señal lo menos modificada posible de lo que viene en el disco, es decir, YCbCr 4:2:2

Lo raro es que Ragarsa haga la conversión a RGB con su DVDO, los de Lumagen siempre recomiendan usar YCbCr 4:2:2.

Saludos.

Pues si Fernan incluso Reseteando el DVDO el ajuste de fabrica se queda en RGB en modo VIDEO no en PC.Yo como digo no veo ninguna perdida en escala de grises trabajando en modo Mejorado llamado en JVC.

Ragarsa lo de usar RGB en modo video esta claro, lo que no veo es por que no le envias YCbCr 4:2:2 tal y como recomiendan otros fabricantes de procesadores como por ejemplo Lumagen. ¿Es alguna recomendación por parte de DVDO?

Saludos.

Iniciado por Fernan

Ragarsa lo de usar RGB en modo video esta claro, lo que no veo es por que no le envias YCbCr 4:2:2 tal y como recomiendan otros fabricantes de procesadores como por ejemplo Lumagen. ¿Es alguna recomendación por parte de DVDO?

Saludos.

Pues como te he comentado no por nada ,si no por que es el modo predefinido del DVDO y como puedo calibrar y ajustar correctamente el pico de blanco y el nivel de brillo pues asi lo hago,se lo comente a LEFRIC y me comento que era correcto.Pero tambien estoy abierto a probar nuevas cosas.

Esta noche miro todas las opciones de espacio de color HDMI, tanto en el Dune como en el Mitsu, y os las comento para ver si es mejor dejarlo todo en AUTO como lo tenía hasta ahora o establecer alguna configuración concreta.
Saludos.