Respuesta: 3D en un proyector 2D.
Muevo el post a este hilo
Hola Juanjavier, acabo de inicarme en el tema de las 3D siguiendo tu sistema, es posible disfrutar de las 3D sin dejarnos un riñon en el empeño, y tengo un par de dudas que consultarte:
1º He encargado el pack de las 5 gafas y mientras me llegan he hecho algunas pruebas con las rojas-turquesas y verdes-moradas de toda la vida y el efecto esta mas que bien conseguido salvo el tema del color y la luminisidad ¿Conseguiré un cambio radical a mejor con las nuevas gafas?. Por cierto a los 5 minutos de reproducion me dan un molesto aviso, a ver si por privado me puedes decir la forma de quitarlo.
2º He probado a calibrar el visualizador con el programa que recomiendas el mcw10 pero tengo una duda muy tonta, la calibración hay que hacerla con las gafas puestas o sin ellas.
Y eso es todo de momento, gracias por anticipado y salu2 para todos.
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edoras74
Pregunta...
El optoma HD20 sirve para peliculas en 3D?, yo lo tengo conectado a un DENON AV1911 preparado para 3D, pero no se si el proyector me servira.
Gracias
---No, pero yo veo pelis en 3D en sistema ColorCode 3D de puta madre, por mucho que la gente ponga a parir ese sistema, aunque digo yo que si Obama lo ve en el theatre de la Casa Blanca me extraña a mí que sea tan patata como dicen. Es danés y patentado. Ghosting casi casi cero (hay que jugar con la calibración un poco, yo la hago por software para no tocar los controles del proye). Y capitán general, sinceramente.
A mí me va genial, ya digo: ghosting prácticamente cero, y sólo en algunas escenas críticas de contrastazo con cosas muy blancas sobre fondo muy negro. Por lo demás, que te cagas. Le da mil vueltas al anaglifo (rojo-cyan).
---Si tienes alguna duda, encantado de ayudar.
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pajillas
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Hola Juanjavier, acabo de inicarme en el tema de las 3D siguiendo tu sistema, es posible disfrutar de las 3D sin dejarnos un riñon en el empeño, y tengo un par de dudas que consultarte:
1º He encargado el pack de las 5 gafas y mientras me llegan he hecho algunas pruebas con las rojas-turquesas y verdes-moradas de toda la vida y el efecto esta mas que bien conseguido salvo el tema del color y la luminisidad ¿Conseguiré un cambio radical a mejor con las nuevas gafas?. Por cierto a los 5 minutos de reproducion me dan un molesto aviso, a ver si por privado me puedes decir la forma de quitarlo.
---Todas las gafas pasivas (incluidas las de los cines) absorben luminosidad por simple hecho de que filtran luz...la que cada ojo *no* debe ver para conseguir el efecto de profundidad. Ni el anaglifo, ni el ColorCode 3D ni el Trioscopic (el verde-magenta) se libran. De hecho ni las soluciones profesionales como el Dolby Digital 3D y el Real D se libran. Una solución suele ser subir el brillo y el contraste (yo en mi proyector he conseguido resultados espectaculares), pero con cuidado de no quemar la imagen.
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pajillas
He probado a calibrar el visualizador con el programa que recomiendas el mcw10 pero tengo una duda muy tonta, la calibración hay que hacerla con las gafas puestas o sin ellas.
Y eso es todo de momento, gracias por anticipado y salu2 para todos.
---Te mando un privado lo antes posible.
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capetuso
Hola,
Estoy intrigado con lo del Colorcode.
--Capetuso, te recomiendo sinceramente que lo pruebes. Dedícale un poco de tiempo a calibrar (yo lo hago por software para no tocar las ganancias del proye, uso este programa).
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capetuso
Creo que con su software no se pueden reproducir los MKV que van codificados izquierda/derecha.
¿Cómo los ves tú, hay que convertir los mkv a otro formato?
---No hay que convertir nada si tienes equipo con doble núcleo que mueva bien 1080p, usa el Stereoscopic Player con la opción de reproducir Ambar/azul full color (es como lo uso yo). Si tienes alguna duda, consulta. Le pega cien reveses al anaglifo en calidad de color, y el ghosting es mínimo si calibras bien. Como mucho se puede notar algo en escenas de contraste crítico (cosas blancas sobre fondo negro) o en los créditos, y solo si abres mucho el paralaje. Si dejas el paralaje que viene por defecto, ni se nota, lo que pasa es que a mí me gusta enredar....:cuniao
---IMPORTANTE: Usa gafas compradas a Colorcode, no sucedáneas en eBay ni Amazon, esas no valen para nada (las ColorCode de cartón mismo valen, son cojonudas, yo tengo cinco pares y hoy he visto Cómo Entrenar a Tu Dragón, Cuento de Navidad y Los Mundos de Coraline (esta con el paralaje a tope, parece que puedes meter el brazo dentro de la pantalla); las tres del tirón. Las sucedáneas hacen ghosting, las ColorCode no.
Teniendo todo esto (proyecto con 106", 2,40m de ancho), las teles 3D de cuarenta pulgadas y las gafas activas (más pesadas, con circuitería estropeable y pilas) no me compensan en absoluto. Es una opinión.
Gracias y saludos.
---Edito: el software de Colorcode (ColorCode 3D Player creo que se llama) sí puede reproducir MKV izquierda/derecha pero es menos versátil con los códecs que el Stereoscopic Player; por eso yo prefiero este último.
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capetuso
Gracias por la info,
Ayer pedí el pack de 5 gafas de cartón a Colorcode, en cuanto me llegue probaré algún 3d SBS a ver que tal.
Primero con la tele y cuando monte el proyector algún día le daré caña.
Una duda que me queda, al calibrar lo que haces básicamente es subirle la luminosidad o hay que hacer algo más por el tema de los colores de estos sistemas 3D.
Muchas gracias.
P.D.: Perdón si estamos desviando el tema de la conversación.
---Te cuento: yo lo que hago es bajar los azules (con moderación, un poco; no te pases para que la imagen en general no te quede toda como con un baño verdoso), subir el brillo y dejar el contraste sin tocar. A más brillo, más luminosidad. Como el contraste lo dejamos igual pero el brillo lo subimos, la escena en general te queda con menos contraste para que los blancos choquen menos con los negros de alrededor y haya menos ghosting. Pero yo lo hago todo con una herramienta de calibración, para no tocar las ganancias del proyector; con lo que realmente lo que estoy calibrando es la señal que el ordenador manda al proyector, no la propia señal del proyector, que la dejo inalterada.
---En cuanto al paralaje, te recomiendo que si usas el stereoscopic player (en el ordenador es la mejor opción y la prefiero al ColorCode 3D Player; en la tele no lo sé), lo dejes como viene por defecto. Cuando controles las calibraciones enredas con el paralaje, si no te volverás loco...además lo de enredar con el paralaje es de friquis, el efecto de profundidad se ve perfectamente sin tocar eso para nada, lo que pasa es que si lo tocas, lo que haces es exagerarlo.
---Y en resumen, como te digo: prefiero 3D en 106" aunque corto de azules que 3D en una tele de cuarenta o cincuenta pulgadas con gafas activas que sólo valen para esa tele y encima pesan más y se pueden estropear. Las gafas colorcode las uso indistintamente para ver 3D en el proyector así como en la pantalla del portátil.
Saludos, y no dudes en seguir preguntando...aunque quizá nos deberíamos plantear seguir esta conversación en el foro de calibración del HD20, no sé...
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Mandaraka
¿pero las pelis son normales y el reproductor stereo player las convierte en 3d?
--No. Las pelis deben ser estereoscópicas tipo "para TV Samsung, Panasonic" o lo que sea, para ver "por USB", como dicen por ahí en los foros. Normalmente suelen ser ripeos procedentes de discos Bluray 3D. La peli, así "al desnudo", una vez ripeada y vista de forma normal con un reproductor de vídeo tipo mediaplayer o VLC, se ve con dos imágenes a la vez (izquierda y derecha). El Stereoscopic player (de ahí su nombre) lo que hace es mezclar en tiempo real la imagen izquierda y la derecha para que se vean a la vez. ¿Y cómo se separan para que se recompongan de nuevo en el cerebro y así crear la sensación de profundidad? Sencillo: dependiendo del método de visionado que tengamos, seleccionamos una opción de salida u otra: iZ3D, Tridelity, con dos monitores, Side-by-Side (una imagen a la izquirda y otra a la derecha, con lo que el programa no estaría haciendo nada), Over-Under (una debajo de la otra), anaglifo (gafas rojo-cyan), ColorCode 3D (aquí el programa las mete en el mismo saco que las anaglíficas bajo el nombre de "ámbar-azul" por motivos de patente, dado que el nombre ColorCode 3D es marca registrada y el Stereoscopic Player no lo puede usar), verde-magenta, etc...
---En cuanto al flujo que admiten de entrada, sí; está el MKV comprimido con la gran mayoría de los códecs, por eso no es problema. Peeeero: no soporta aceleración gráfica como el MediaPlayer Classic, por lo que las pelis en Full-SBS (dos veces 1920x1080, es decir; 3840x1080) no se verán fluidas en un equipo que no tenga cuádruple núcleo, porque la tarjeta gráfica no ayuda nada. De ahí que muchos colegas de los foros pasen las pelis 3D a formato estereoscópico con la mitad de resolución a lo ancho (o sea: 960x1080 **por cada canal**). Luego el Stereoscopic Player se encarga de mezclar ambas extendiéndolas a lo ancho hasta conformar el fotograma completo a 1920x1080, con las dos imágenes superpuestas y la relación de aspecto corregida. Y dependiendo del formato de salida que se seleccione, se verán los famosos bordes rojo-cyan, verde-magenta, azul-amarillo (ColorCode), más todos los demás...
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Mandaraka
Reproduce dvd´s o bd¨s , dvix o mkv ????
yo tampoco lo pillo
---DVD sí, bluray no sé. También vídeo en remoto, flujo via internet en tiempo real (como el VLC).
Aquí un pantallazo de las opciones de entrada (o sea, lo que admite):
https://www.mundodvd.com/picture.php...&pictureid=952
Aquí un pantallazo de *algunas* de las opciones de salida (visualización)https://www.mundodvd.com/picture.php...&pictureid=951
Yo lo uso sólo para reproducir los mkv's que me bajo de los foros. Y el invento, hablando claro, no puede funcionar mejor.
Espero haber aclarado un poco el tema.
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Optomero
Y que páginas hay de foros para bajarnos las pelis de estas para convertirlas a 3d??
Gracias!! Saludos
Insisto, no hay que convertir nada, ya lo hace el programa
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capetuso
Hola,(...) en los objetos que están detrás en al escena veo claramente el amarillo y el azul con las gafas puestas, (...) no ha sido del todo convincente, pero voy a ver si calibrando (...).
Saludos.
---Capetuso, baja el azul un poco (no te pases o los azules se te quedarán totalmente verdes), más arriba lo comento. ¿Qué ajustes haces? Tienes que sacrificar un poco el 100% del color para quitar el ghosting (yo al menos lo hago así y me funciona)
---Lo bueno del programa ese que decía para calibrar (el mcw.exe) es que tengo varios perfiles creados. Uno para el portátil, otro para el monitor TFT de 19" y otro para el proye. Todos tienen la curva del azul más baja que las demás, pero cada perfil en diferente medida. El Optoma es, desde luego, el que mejor se comporta. Ayer estuvimos viendo Cuentos de Navidad 3D y no puedo estar más contento...:birra:palmas
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gegio
Buenas, NECESITO AYUDA, me acabo de pillar un HD20 y cuando lo he instalado en mi casa (...) con mi pc no se ve, (...) te saca automaticamente esa resolucion pero el proyector lo que hace es que te tira la imagen en negro con unas distorsiones en la parte inferior (...). ¿Os ha pasado a alguien mas?
Por otro lado el tema de las 3D me parece buenisimo, yo me acabo de pedir un pack de 5 gafas en Colorcode, cuando me llegue os comento algo.
Gracias y un saludo
----¿HDMI? ¿VGA? ¿Cómo conectamos? El HD-20 solo soporta 1080p ***por HDMI***
---Ya contarás.
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Cap de Canoa
Y, si de igual manera hay películas anaglifas por ahí, ¿no hay pelis colorcode ya hechas por ahí?
Gracias.
---Muy buena, esa es la pregunta del millón. Y la respuesta es que hasta donde yo sé, lo único que hay "precodificado" en ColorCode 3D son los trailers de las pelis en Youtube, desgraciadamente. Los tienes en 1080p, pero la compresión se nota cuando hay mucho movimiento.
Largometrajes full hd 3D: Yo me bajé Avatar en anaglifo (rojo-cyan), pero en Colorcode yo no he visto ninguna...Ahora me estoy bajando Avatar en estereoscópico, que el Stereoscopic Player pasa a ColorCode en tiempo real.
Pero lo que tú buscas es Colorcode precodificado para verlo en un disco multimedia, supongo.
De todos modos si me entero de algo comento.
Edito y añado. Parece que hay dudas en general acerca de cómo usar el Optoma HD20 para ver 3D con el Stereoscopic Player en sistema ColorCode 3D.
Os pongo unas imágenes.
La película de entrada tiene que ser lógicamente MKV con códec H264, xVid ó DivX, exactamente como todas las demás (las normales, 2D, las que se baja todo el mundo de los foros). Esto se llaman formatos de entrada.
Ahora bien: Para ver 3D, obviamente la peli tiene que estar ripeada partiendo de un bluray 3D. Yo no sé cómo se ripea porque no me he puesto, pero no creo que sea difícil.
El caso es que la película, una vez ripeada, cuando se ve con un reproductor multimedia de los de toda la vida (Quicktime, Mediaplayer, VLC...) presenta este aspecto (esto es la señal de entrada):
https://www.mundodvd.com/picture.php...&pictureid=953
...y al reproducirla en 3D en el Stereoscopic Player, el programa **en tiempo real** hace esto (la salida, aquí ajustada en la opción ColorCode, pero podría ser anaglifo rojo-cyan, gafas activas...):
https://www.mundodvd.com/picture.php...&pictureid=954
...que, tras calibrar los colores en remoto con una aplicaación desde el portátil, lo proyecto en el Optoma HD20. Luego me pongo las gafas y me como las palomitas.
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gegio
Buenas, gracias por contestar juanjavier, el pc lo tengo conectado por Hdmi, ayer solucione en parte el problema, he conseguido establecer el proyector como pantalla principal y que se vea pero a 1080p 24hz, en 1080p 60hz de momento no lo he conseguido, imagino que tendre que esperar a que salgan nuevos drivers, por otro lado estoy deseando que me lleguen las gafas de colorcode para poder probar algo, ya te preguntare las dudas que tenga cuando me lleguen , jeje... por cierto, ¿el stereoscopic player es de pago o gratuito?
un saludo
---El Stereoscopic Player es de pago, pero buscando en Google pues.....:picocerrado
¿Qué gráfica tenías, perdona? Yo tengo una Nvidia Geforce G210M (para portátiles), y cuando enchufo el bluray, en el proyector pone 1080p24Hz, y cuando veo las pelis en 3D desde el portátil pone 1080p60Hz...pero jamás he tenido ningún problema...:fiu
Edito y añado:
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Jaimemlg
yo creo que voy a pedir unas gafitas para probar pero de un modelo decente.... las de plastico al menos...
---¿Por qué no compras un Service Pack 5, con cinco gafas de cartón, que son muy buenas y sólo salen por 8 euros puestas en tu buzón? Cuando calibres bien, quites ghosting y estés cómodo (como yo ahora) te planteas en serio gastarte más pasta en dos o cuatro gafas caras (como me estoy planteando yo ahora)
Respuesta: 3D en un proyector 2D.
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---Te mando un privado lo antes posible.
........que sean dos.... "porfa"
Gracias
Saludos
Respuesta: 3D en un proyector 2D.
muy bueno el hilo, así podemos entre todo aportar experiencias...
Respuesta: 3D en un proyector 2D.
Gracias juanjavier de nuevo cuelgo el privado por si le sirve a alguien
---Lo olvidaba...obviamente, la calibración de la imagen debes hacerla con las gafas puestas..., para ir comprobando en tiempo real la presencia o no del ghosting.
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pajillas
Gracias juanjavier de nuevo cuelgo el privado por si le sirve a alguien
---Lo olvidaba...obviamente, la calibración de la imagen debes hacerla con las gafas puestas..., para ir comprobando en tiempo real la presencia o no del ghosting.
---¡Jó, te lo agradezco macho, me quitas curro!:fiu:dsmayo
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Otra preguntita, ¿las gafas polarizadas pasivas que dan en los cines tipo real D 3D sirven para algo con este reproductor?
Respuesta: 3D en un proyector 2D.
Muy interesante. No conocía lo del Colorcode.
Por lo poco que acabo de leer, parte del mismo principio que el anaglifo de siempre (por el hecho de separar los colores para cada ojo), pero con un principio muy diferente que le permite reproducir una gran gama de colores (el mayor problema del anaglifo).
Según he entendido, en el ojo izquierdo tienes principalmente la componente roja+verde y en el derecho la componente azul (en realidad creo que es algo más complicado y se mezclan todos los colores según un algoritmo propietario, pero como simplificación creo que vale). La componente izquierda es la que principalmente da la imagen con los colores, y con la derecha (el azul) es como consiguen darle la profundidad.
O algo así (que es tarde, y lo he leído rápido :D)
Por lo cual no es lo mismo que el principio de gafas pasivas polarizadas de los cines (en las que se ven todos los colores en ambos ojos), por lo que respondiendo a la pregunta de pajillas, las gafas de los cines no tendrían que servir.
Según se comenta los colores no son los mismos (imposible si se aplican filtros de colores), pero son bastante parecidos a los originales.
Juanjavier, tu que lo has visto, que tal el tema de los colores? Al ver la imagen que has puesto, no puedo evitar ver unos colores en las 2 imágenes originales, y otros colores menos saturados en la imagen resultante.
Es así, o al verlo con gafas se vuelven a ver los colores saturados como el original?
En cualquier caso parece una alternativa válida (y seguramente la única) para los que quieran ver 3D (decente) con el proyector, pero todavía no quieran invertir en un proyector 3D.
Y para ver colorcode hace falta reproducir desde un PC con un reproductor especial o se puede codificar el fichero y verlo desde un reproductor multimedia corriente? Si el principio es el clásico de separar los colores en la misma imagen, debería de ser posible codificarlo en un mkv estándar. Alguien lo sabe?
Un saludo
Respuesta: 3D en un proyector 2D.
Hola qwer, bienvenido al hilo. La cuestión es que partimos de un mkv que se ve con doble imagen. Y una vez que actua el stereoscopic se encarga de "juntarlas" en una atendiendo a diversos protocolos. Si optamos por anaglyph veras que puedes usar los 3 tipos de gafas mencionados, el de colorcode, el rojo-turquesa y el verde-morado. Pero claro, ¿que ocurriría si pudieramos juntarlas con polarizaciones verticales y horzontales según sea el ojo izquierdo o derecho?. Corregidme si me equivoco, pero creo que este es el principio de las gafas polarizadas pasivas de los cines. Si esto fuera posible con el stereoscopic player creo que esteriamos en mejores condiciones de visualizar las 3D por el modico precio de 1 euro que cuestan las gafas y solventariamos el tema de los colores, aunque no el de la luminosdidad, pero en todo caso esto ultimo es mas facil de resolver.
Bueno perdon por el tocho y dejo estas reflexiones en el aire a ver si entre todos podemos pulir el sistema.
Saludos
Respuesta: 3D en un proyector 2D.
La polarización no se puede "grabar" en un fichero. Se hace externamente: cuando la imagen sale del proyector pasa por un filtro que la polariza. Ese filtro es muy caro (la única referencia que conozco a nivel doméstico es un filtro que cuesta sobre los 4000e me parece), asi que de módico precio... :sudor
Además para poder polarizar, se envía la imagen de 1 ojo y luego la del otro => hace falta que trabaje a 120 Hz al menos. Y para eso necesitamos un proyector 3D, que es justamente lo que se quiere evitar.
Justamente el objetivo del colorcode (o del anaglifo, el principio es el mismo), no es hacer como en los cines. En los cines, ya sea pasivo o activo, se envía en cada momento 1 sola imagen (derecha o izquierda). Al hacerlo muy rápido consigues el efecto 3D.
Aquí se trata de enviar siempre las 2 imágenes (superpuestas), y los filtros de colores de las gafas te permiten que veas unos colores en un ojo, otros colores en otro ojo, y se asume que el cerebro consigue juntar ambas imágenes, mezclar los colores y así consigues una imagen 3D y unos colores "realistas".
Por lógica cualquier método de este tipo tiene que estar limitado en cuanto a colores, ya que ninguno de los ojos ve los colores correctos, es cuando el cerebro junta las imágenes que se supone que el resultado es bueno. Con eso se asume que los 2 ojos ven "igual", lo que no estoy seguro de que sea cierto. Hace años, cuando aparecieron las imágenes 3D en papel del tipo mundo mágico o algo así (no recuerdo el nombre), hice mis propios experimentos y me di cuenta de que al superponer 2 colores (1 en cada ojo) casi siempre veía mas el color del ojo derecho que del izquierdo.
Todo esto solo para decir que no estoy seguro de que con la codificación de tipo colorcode veamos todos exactamente el mismo color. Al menos en mi caso me pareció que había un ojo que "predominaba" sobre el otro, por decirlo de alguna manera.
Bueno, ya me he vuelto a enrollar. :D
Conclusión: para las gafas polarizadas, hace falta un filtro + un proyector 3D. Lo del colorcode es solo para conseguir ver las mejores 3D posibles, pero con un proyector 2D normal y corriente. Por supuesto seguro que el resultado no puede ser igual de bueno que con las gafas activas / pasivas de los cines, la cuestión es saber si es lo suficientemente bueno para evitar la inversión que suponen las 3D.
Un saludo
Respuesta: 3D en un proyector 2D.
Bueno, menuda currada con el hilo nuevo te has pegado.
Voy a probar este fin de semana tus ajustes a ver si se me va un poco el ghosting.
Gracias por todo.
Respuesta: 3D en un proyector 2D.
Gracias qwer por tu inapelable explicación, mi gozo en un pozo. Entonces a centrarnos en el colorcode a ver si conseguimos una buena configuración.
Salu2
Respuesta: 3D en un proyector 2D.
una cosa, yo estoy muy interesado en eso del colorcode, porque ya tengo el nvidia 3d vision para PC, pero no quiero gastarme mucha pasta en un proyector 3d aun, que estan sin perfeccionar. Pero en internet he encontrado poca informacion al respecto. Puedes explicarme mas o menos como va? que tengo que consegir y todo eso.
Respuesta: 3D en un proyector 2D.
Felicidades de nuevo por el hilo juanjavier, ya he conseguido hacer funcionar el stereoscopic player, he estado probando la configuracion que me mandaste y estoy bastante contento, este fin de semana intentare ajustarlo un poco mas, pero ya te digo que de momento estoy contento. Por otro lado, os quiero aconsejar la peli de los guardianes (esa de los buos), de las que he probado es la que mejor 3D tiene, aunque es cierto que tampoco he probado muchas.
Un Saludo
Respuesta: 3D en un proyector 2D.
hola lo primero darle las gracias a juanjavier y lo segundo las gafas que hablais de comprar a colorcode son estas ?http://www.colorcode3d.dk/product.asp?product=47
un servipack que cuesta 4.38 € mas portes supongo ?
gracias y ya os comentare como a sido la experiencia en cuanto las pida
Respuesta: 3D en un proyector 2D.
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alfonsobob
hola lo primero darle las gracias a juanjavier y lo segundo las gafas que hablais de comprar a colorcode son estas ?
http://www.colorcode3d.dk/product.asp?product=47
un servipack que cuesta 4.38 € mas portes supongo ?
gracias y ya os comentare como a sido la experiencia en cuanto las pida
.....Efectivamente ,son esas , total 8,51 euros.
.....yo las acabo de recibir , las he probado 5 minutos en el portatil y de momento muuuuuuuuuuuuuuchisimo mejor que las rojo-azul , el color mejora bastante , a ver si pongo el proyector a ver que tal.
Saludos