Tema: ¿ A que idiota votareis el domingo?

Txema: en mi opinión, lo que es curioso es que la FE-JONS consiga dos concejales en tu pueblo.

Ciudadanos

Iniciado por hsm1973

Iniciado por Gatuso

PSOE. En Alcorcón prometieron construir 7000 viviendas de protección oficial y las obras ya están en marcha y los pisos sorteados.

Llevandoselo muerto a espuertas ....o en especias.....y hasta aquí puedo leer.

También nos han prometido destrozar un parque que costó mucho dinero restaurar para poner entre otras cosas una Escuela de Circo , teniendo terrenos de sobra donde se van a construir nuevos barrios....

Yo, aunque me salga salpullido votaré al PP

Iniciado por Magicoviaje

Iniciado por siriusblack1979

Doctor,por si no lo sabes el voto en blanco se da al que gana.Si quieres que no sea para nadie debes votar nulo: escribiendo sobre la papeleta,con una factura del supermercado en vez de la papeleta,la papeleta con una pegatina,etc...
Es lo que voy a hacer yo este año tanto para mi ciudad como para la Comunidad de Madrid.

No digas eso! sirius! que no es así ni de coña

Desmentid en vuestro círculo de amigos eso siempre que podáis, porque aunque es lo más absurdo del mundo mucha gente como nuestro amigo sirius lo cree así, y no lo es.

Otra cosa es que el voto nulo se elimina, y el voto en blanco se computa. Por magia de la proporcionalidad establecida a través de la ley d'hont, los votos en blanco aunque no obtengan representante hacen que la representación sea más cara, lo que beneficia a los partidos más votados.

Pues no estamos de acuerdo con lo del voto en blanco.

Iniciado por carmillaFan

Txema: en mi opinión, lo que es curioso es que la FE-JONS consiga dos concejales en tu pueblo.

Efectivamente es raro, raro. Pero si te sirve de referencia y para que te vayas haciendo una idea, es el pueblo donde nació Carrero Blanco. Donde hay una macro estatua y una gran avenida dedicada a él. Por no hablar de las dos sedes de Falanje que habia (ahora solo una, la otra se la cargó hace un par de años un artefacto de ETA)

En las antepenúltimas elecciones las JONS consiguieron un concejal, en las anteúltimas consiguió dos (El PSOE puso a uno de ellos de teniente alcalde y al otro como concejal de la policia), y en las últimas, desaparecieron del mapa político.

curiosamente. Entre las dos sedes que habia de Falanje, no habia trato alguno y se odiaban a muerte. :?


Un abrazo!

Yo creo que pasaré de votar o como última posibilidad mi voto será en blanco. Paso de darle el voto a cualquier mojigato aspirante a político.

Muy de acuerdo con el primer post.

Un saludo.

Iniciado por shaun

Yo creo que pasaré de votar o como última posibilidad mi voto será en blanco. Paso de darle el voto a cualquier mojigato aspirante a político.

Muy de acuerdo con el primer post.

Un saludo.

Pero, ¿cual es la alternativa que ofrecéis?

:ipon

Iniciado por T. Kurosawa

Iniciado por shaun

Yo creo que pasaré de votar o como última posibilidad mi voto será en blanco. Paso de darle el voto a cualquier mojigato aspirante a político.

Muy de acuerdo con el primer post.

Un saludo.

Pero, ¿cual es la alternativa que ofrecéis?

:ipon

Pero sobretodo ¿es diferente a la servidumbre política que algunas personas se gastan por estos lares (aceptando incluso que le roben)?

Iniciado por aprendiz

Iniciado por T. Kurosawa

Iniciado por shaun

Yo creo que pasaré de votar o como última posibilidad mi voto será en blanco. Paso de darle el voto a cualquier mojigato aspirante a político.

Muy de acuerdo con el primer post.

Un saludo.

Pero, ¿cual es la alternativa que ofrecéis?

:ipon

Pero sobretodo ¿es diferente a la servidumbre política que algunas personas se gastan por estos lares (aceptando incluso que le roben)?

Repito: ¿y que alternativa me ofreces?

:ipon

Ahora nos la dirá shaun, o no. No sé.

Me asusta la postura tan "acomodada" de T. Kurosawa, viniendo de alguien que dice que vota a izquierdas... aunque me imagino que la mayoría de votantes del PSOE pensarán parecido.
Una cosa es la democracia semi-idílica de la que habla T. Kurosawa y otra el mundo real donde los partidos y los sindicatos más poderosos son instituciones que se protegen no permitiendo el juego democrático a nadie más, utilizando para ello todo sus recursos, sus medios de comunicación a sueldo, la no separación de poderes... hasta que dure... tonto el último...

Sobre la pregunta que haces ¿que me ofreces? lo único que demustra es tu alto grado de acomodamiento.
Lo que creo que evitaria cierto grado de corrupción seria quitarle poder y financiación a todos los partidos... que otros partidos tuvieran más oportunidades de promoción (el mismo es imposible debido al mecenazgo y patrocinio privado de los reyes de la cancha), retirar sueldos vitalicios, pagar a los ministros y secretarios de estado y demás cargos políticos por objetivos... separar los poderes definitivamente, multar y despedir cuando no cuimplan el programa electoral, dar cuentas a la ciudadanía sobre los progresos realizados en medios públicos todas las semanas, despedir a los políticos que no vayan al congreso o al senado y multar a su partido, etc...
Vamos, tomarnos el tema como si fuera una gran empresa seria... ¿un mal gestor que cobra mucho y no cumple los objetivos? A la puta calle ¿un tipo que no va a trabajar? A la puta calle ¿Un corrupto? A la puta carcel él y sus colaboradores. Dar cuentas de todo... Y eso de sueldos vitalicios, nanai, si el pais mejora cobras, si no a la puta calle... ¿cobrar un partido por recibir unos votos? Se acabó, la democracia no debería ser un negocio.
Todo esto y otras muchas medidas para evitar la política como negocio y transparencia...
Ahora, dile a los "institucionalizaos" que cambien las reglas del juego, ciencia ficción ¿verdad? Que va, controlar al ciudadano sí, al borreguito... controlar al que tiene las responsabildiades no.
Ah, que esa no es la democracia que nos venden los salvapatrias...

Saludos.

Iniciado por T. Kurosawa

Pero, ¿cual es la alternativa que ofrecéis?

¿Por que esa teoria de la reposicion obligatoria? ¿Acaso existe obligacion de presentar una alternativa?

Es una característica de muchos votantes y no se ciñe a la pertenencia uno u otro partido.

El que quiera que eche un vistazo.

Un saludo.

Iniciado por Barroso

Me asusta la postura tan "acomodada" de T. Kurosawa, viniendo de alguien que dice que vota a izquierdas... aunque me imagino que la mayoría de votantes del PSOE pensarán parecido.
Una cosa es la democracia semi-idílica de la que habla T. Kurosawa y otra el mundo real donde los partidos y los sindicatos más poderosos son instituciones que se protegen no permitiendo el juego democrático a nadie más, utilizando para ello todo sus recursos, sus medios de comunicación a sueldo, la no separación de poderes... hasta que dure... tonto el último...

Sobre la pregunta que haces ¿que me ofreces? lo único que demustra es tu alto grado de acomodamiento.
Lo que creo que evitaria cierto grado de corrupción seria quitarle poder y financiación a todos los partidos... que otros partidos tuvieran más oportunidades de promoción (el mismo es imposible debido al mecenazgo y patrocinio privado de los reyes de la cancha), retirar sueldos vitalicios, pagar a los ministros y secretarios de estado y demás cargos políticos por objetivos... separar los poderes definitivamente, multar y despedir cuando no cuimplan el programa electoral, dar cuentas a la ciudadanía sobre los progresos realizados en medios públicos todas las semanas, despedir a los políticos que no vayan al congreso o al senado y multar a su partido, etc...
Vamos, tomarnos el tema como si fuera una gran empresa seria... ¿un mal gestor que cobra mucho y no cumple los objetivos? A la puta calle ¿un tipo que no va a trabajar? A la puta calle ¿Un corrupto? A la puta carcel él y sus colaboradores. Dar cuentas de todo... Y eso de sueldos vitalicios, nanai, si el pais mejora cobras, si no a la puta calle... ¿cobrar un partido por recibir unos votos? Se acabó, la democracia no debería ser un negocio.
Todo esto y otras muchas medidas para evitar la política como negocio y transparencia...
Ahora, dile a los "institucionalizaos" que cambien las reglas del juego, ciencia ficción ¿verdad? Que va, controlar al ciudadano sí, al borreguito... controlar al que tiene las responsabildiades no.
Ah, que esa no es la democracia que nos venden los salvapatrias...

Saludos.

Hum, quizá acomodada, o quizá realista... Desde luego yo no hablo de una democracia idílica, más bien la he pintado como justo todo lo contrario. Sin embargo, creo que es el menos malo de los posibles sistemas de gobierno, al menos por ahora.

Por supuesto que creo que se debe poner freno a la corrupción democrática con todos los medios habidos y por haber, pero seamos realistas: surgirán otras maneras para que esa corrupción siga existiendo. La corrupción es como los virus de ordenador: tienes que actualizar el antivirus cada semana o cada día, y aún así te siguen entrando. O admitimos eso, o vamos apañaos; todo sistema político que crea que puede mantenerse a partir de la honradez de sus miembros está destinado al fracaso.

Contra la corrupción hay que luchar siempre... ¡porque siempre va a existir!. Gracias a la democracia, esa corrupción se extiende entre muchos de forma "razonable", y entre chanchullo y chanchullo, algo queda para la gente de a pie. Y, ojo, no quiero decir que todos los políticos sean malvados y marrulleros per se, pero es que el error y la corrupción son tan inherentes al ser humano como el olor de los sobacos, y por mucho que te duches y mucho desodorante que te eches, nunca eliminarás el sudor por completo...

:ipon

En Barcelona votaré a Ciutadans.

Iniciado por Azaris

Iniciado por T. Kurosawa

Pero, ¿cual es la alternativa que ofrecéis?

¿Por que esa teoria de la reposicion obligatoria? ¿Acaso existe obligacion de presentar una alternativa?

La refutación de todos los principios, sistemas y esquemas vigentes sin aportar alternativas tiene un nombre: nihilismo. ¿Y qué ideologías lo cultivan?

Iniciado por Azaris

Iniciado por T. Kurosawa

Pero, ¿cual es la alternativa que ofrecéis?

¿Por que esa teoria de la reposicion obligatoria? ¿Acaso existe obligacion de presentar una alternativa?

No existe obligación; pero no estamos hablando precisamente de algo tan simple como "a mi me gustan las naranjas" o "a mi me gustan los limones", sino de "me gusta nuestra forma de organización política y quienes la representan" o "no me gusta nuestra forma de organización política ni quienes la representan".

En el caso de Shaun y del autor del post inicial, están en la segunda postura, pero, a poco que meditemos sobre ello y que conozcamos un mínimo la historia de la humanidad, tenemos que darnos cuenta de que, forzosamente, necesitamos algún tipo de organización so pena de que tiranos, caudillos y salvapatrias campen por sus fueros; por eso pregunto que, si el sistema actual les parece mal, ¿que alternativa hay, una que garantice como mínimo lo que tenemos ahora y que sea mucho mejor?

Decir "el sistema es una mierda", deshacerse en insultos hacia los de un lado y de otro y no proponer alternativa es muy fácil, muy cómodo... y también muy improductivo, casi como una pataleta infantil, y como tal, es ruidosa y estéril.

:ipon

Iniciado por Magicoviaje

En política, el voto nulo consituye un instrumento de reclamo y desligitimación de un determinado sistema electoral o político. A diferencia del voto en blanco, no es "institucional" (en algunos países existe una casilla para votar voto en blanco, mas voto nulo nunca), es decir, no se elige una de entre las tantas opciones que da una determinada elección, sino todo lo contrario: consiste en anular el voto.

Una pequeña corrección en este párrafo: en Brasil, el voto nulo es sí una opción institucional. Como el sistema de votación es electrónico, los ordenadores de votación tienen botones para los electores que desean optar por votar en blanco o nulo. También se puede insertar un número de candidato inválido para votar nulo.

Yo no creo que sea simplemente improductivo y estéril. Yo digo además que predicar esta postura es potencialmente peligroso.

Iniciado por JohnDoe

Yo no creo que sea simplemente improductivo y estéril. Yo digo además que predicar esta postura es potencialmente peligroso.

Desde luego que lo es...

:ipon

Iniciado por T. Kurosawa

¿que alternativa hay, una que garantice como mínimo lo que tenemos ahora y que sea mucho mejor?

Para empezar, listas abiertas en las elecciones. Cosa que ningún partido quiere ver ni en pintura.

En segundo lugar, elección del Presidente de Gobierno en segunda vuelta entre los dos candidatos más votados en la primera (a la francesa). Sólo el pensarlo produce una diarrea galopante a los políticos nacionalistas.

Eso son alternativas, pero que no responden a las objeciones que oponen el doctor muerte, shaun o Barroso al sistema actual, sino a las que tú opones.

Ninguno de los partidos que se presentan en mi ciudad me representa lo más mínimo y lo segundo es que no quiero que mi con mi voluntad se beneficie alguno de estos partidos políticos. Lo más sencillo y cómodo (lo reconozco) es votar en blanco o ni siquiera votar.

Qué bien escribe el jodío del Kurosawa, tiene alma de político. Savater funda un partido, adelante Toshiro!! Contarías con mi voto y con el de más Ronin que se mueven por estos lares.

Lo que dice Txema es de traca, como bien decía el genial Groucho: Estos son mis principios sino te gustan tengo otros.

Un saludo.

Iniciado por huevodeColón

Para empezar, listas abiertas en las elecciones. Cosa que ningún partido quiere ver ni en pintura.

Si te he entendido bien te refieres a que toda persona que lo decida pueda presentar sin tener que pertenecer a partido político, ¿es así?
En caso afirmativo estoy de acuerdo contigo en todo el comentario.

Iniciado por huevodeColón

Iniciado por T. Kurosawa

¿que alternativa hay, una que garantice como mínimo lo que tenemos ahora y que sea mucho mejor?

Para empezar, listas abiertas en las elecciones. Cosa que ningún partido quiere ver ni en pintura.

En segundo lugar, elección del Presidente de Gobierno en segunda vuelta entre los dos candidatos más votados en la primera (a la francesa). Sólo el pensarlo produce una diarrea galopante a los políticos nacionalistas.

Me parece muy bien, pero eso sigue siendo una democracia. Y como tal, seguirá estando corrupta, cambiamos las reglas pero el juego es el mismo.

Yo no estoy en contra de que el sistema cambie ni de que no se luche para hacerlo mejor, muy al contrario (de hecho no me cabe en la cabeza que alguien halla podido inferir algo así de mis palabras, debo ser un escritor nefasto); lo que no me parce bien es tirar el sistema por los suelos porque si, decir "todo es una mierda" y quedarse tan ancho... u optar por predicar opciones fáciles y bonitas sobre el papel como el anarquismo cuya puesta en práctica pasa por supuestos bastante ingenuos sobre la naturaleza humana... y tampoco me parece bien que halla quienes crean que, con hacer un par de cambios, llamase república (ojalá), listas abiertas o lo que sea llegaremos a la iluminación.

Porque, seamos realistas: cuando nos damos cuenta de que vivimos en una caverna y encontramos la salida, es para toparnos con que esa salida da a otra caverna mayor. Y el que no sabe esto, es porque nunca ha salido de ninguna caverna.

:ipon