Tema: A riesgo de ser cansino ¡basta Ya! (ja n'hi ha prou!!)

noticia de Libertad Digital



No es por la web, pero si la noticia que recoge es cierta, de verdad que parece un auténtico ejercicio de xenofobia el que se está fomentando por las 'Españas' contra Catalunya y los catalanes y sus políticos y sus instituciones y su cultura.

¿se puede rizar el rizo? al parecer sí, lo de las cuñas publicitarias de Javi Arenas son lamentables de verdad.

Unas cuñas publicitarias que solo incitan -desde la ignorancia, la tergiversación y la demagogia- al odio contra 'lo catalán'. De pena.

Los mensajes de Javier Arenas dicen así:
Hola, soy Javier Arenas, estamos recogiendo firmas para solicitar al presidente del Gobierno un referéndum sobre si consideramos conveniente que España siga siendo única nación y que todos los ciudadanos tengamos los mismos derechos. Tú tienes la palabra.
Hola, soy Javier Arenas. Hoy están en riesgo la solidaridad y la igualdad de derechos entre los españoles. Por eso, voy a trabajar con todas mis fuerzas para hacer valer la Constitución y para que los andaluces recibamos la financiación y las inversiones que necesitamos.

En uno de los protagonizados por gente de la calle, aparece una conversación entre un hombre y una mujer, acerca de la educación de sus hijos si se mudan de Andalucía a Cataluña.


Hombre: ¿Sabes que si nos vamos de Andalucía a Cataluña nuestro hijo tendrá que estudiar en catalán?
Mujer: ¿Cómo?
H: Lo que oyes: que en Cataluña es obligatorio estudiar en catalán, y no se puede en español, que es la lengua de todos.
M: ¿Y por qué?
H: Porque Zapatero lo consiente, y Chaves lo apoya.
Los cuatro tipos de cuñas terminan con el siguiente mensaje, leído por un locutor:

"El pacto de Zapatero con el nacionalismo catalán perjudica a Andalucía, y Chaves no hace nada por remediarlo. Por una Andalucía de primera en la España constitucional".

Decían que el PP en el poder era bueno para aumentar los votantes de ERC pero a este paso lo seguirán consiguiendo aún en la oposición.


audio de los anuncios

Ese es el problema de algunos, que las verdades les ofenden...

Me recuerda a la táctica Chewbacca de South Park...

audio de los anuncios web e-noticies.com

Perdona Merlin... pero yo como he estado estudiando en Barcelona hablo sobre mi esperiencia. Así que no creo hablar desde la ignorancia. L) L)

Así que quizás estes mintiendo miserablemente y a sabiendas...

Después hay gente que me llama exagerado cuando comparo la actuación actual del PP con los catalanes con la de los nazis con los judios.

Esos anuncios y tal como están hechos en plan didáctico como si hablaran con niños demuestran que el PP se cree que la gente es tonta y que pueden manipularla a su antojo. La lástima es que parece que es verdad.

Si el PP en el poder crea votantes de ERC en la oposición está creando terroristas suicidas catalanes por lo menos. Es una exageración claro, que nadie me lo tome al pie de la letra.

Joshua R A escribió:
H: Lo que oyes: que en Cataluña es obligatorio estudiar en catalán, y no se puede en español, que es la lengua de todos.

Eso es falso.

Y unos cojones. Ya era cierto ANTES del estatut. A lo mejor, no a efectos teóricos (ahora ya, ni eso), pero si a todas luces a efectos prácticos.

Y si quieres pruebas, esto te lo está diciendo uno que estuvo intentando con todas sus fuerzas irse a vivir a Barcelona y no pudo encontrar un centro que enseñara a sus hijos en castellano. ya lo he contado más veces, pero si quieres, te desgrano de nuevo la ristra de pintorescas respuestas que recibí, llevándose la guinda la de "si, si la ley le da la razón, pero lo cierto es que no va encontrar usted colegio. Es lo que hay."

Y aún hay más. Si no es cierto, a ver a que porras tienen los tribunales que dictar sentencias como esta.

Manu1oo1

Después hay gente que me llama exagerado cuando comparo la actuación actual del PP con los catalanes con la de los nazis con los judios.

No. Después hay gente que te llamaría cosas peores cuando lee la bacaburrez que acabas de escribir. Afortunadamente aún existe algo llamado educación.

Manu1oo1

Mira que son pesados, en fin... yo de política, mejor no me meto

Iniciado por Merlin

Iniciado por Fenix

Perdona Merlin... pero yo como he estado estudiando en Barcelona hablo sobre mi esperiencia. Así que no creo hablar desde la ignorancia. L) L)

Pues sí que hablas, porque basarte en una experiencia no sirve para generalizar el caso de que no se puede estudiar en castellano.

Yo conozco el caso contrario, así que con uno ya basta para contradecirlo.

No se puede generalizar. Yo soy el primero que no tengo corte al decir que prefiero el castellano para todo y que el uso del catalán en mi caso es del 0%, pero de ahí a decir las cosas que dicen algunos políticos, pues va un mundo.

No. Se puede y se debe. Si vas a una unversidad y a lo largo de la carrera tienes un sólo profesor que te da la asignatura en catalán... ya no puedes estudiar. Simplemente por eso. Si vas a un instituto y tienes el mismo problema con tan sólo un profesor, estamos en las mismas. Ya que estos individuos además tienen la poca educación de no bajarse del burro (jeje, normal) y no dar la clase en un idioma decente y no hablando como en la cocina de su casa. Que además es donde les entienden, pues se mueven a 60km de donde han vivido siempre y otro catalán no les entiende...

De verdad el catalán es una inutilidad.

Iniciado por Manu1001

Después hay gente que te llamaría cosas peores cuando lee la bacaburrez que acabas de escribir. Afortunadamente aún existe algo llamado educación.

Manu, vacaburrez sería con "v".
No destrocemos innecesariamente el idioma castellano que tanto amamos y defendemos, ...cagonlaostiaputa!

Manu, lo que tú quieras.

No, lo que quieras tu, si te parece. Me vas a contar a mi lo que he VIVIDO.

Y sobre lo de estudiar en castellano, aquí tu hijo puedo estudiar hasta en francés si quieres... eso sí, pagando.

Nos ha jodido. Para ese viaje no nos hacían falta alforjas. Y si quiero, en Chiclana estudia hasta finlandés. Pagando, eso si.

llámale Andalucía, que aunque en ésta última no hablen un idioma diferente, las diferencias y acentos dialectales hacen que una persona de fuera se quede con el boli en la mano sin ser apenas capaz de tomar apuntes, y oye, toca joderse "poque zi".

:! ¿Estás hablando en serio? Es que no sé si tomármelo como una broma de mal gusto, como una gilipollez, o como una ofensa. No sé a que carta quedarme. Lo que mi cerebro no acepta de ninguna manera es que puedas estar hablando en serio...

Aquí, nos guste o no nos guste, el catalán es tan oficial como el castellano, y a todos los usos, por más que te joda a tí, a mí o al mismísimo demonio.

Exacto. TAN OFICIAL. Igual. No "más oficial". El castellano, tiene los mismos derechos. Te joda a ti, a Carod, o al mismísimo demonio. Y ese es un "detalle" que soléis obviar.

Igual que la mayoría no se corta un pelo en pedir que los extranjeros se adapten a nuestra forma de vida y a nuestra lengua, también lo pueden exigir los catalanes, no a que hables catalán por cojones, pero sí a que lo tengas que escuchar.

Perdona, pero no me seas...

Primero: un español NO es un extranjero en cataluña. Sé que más de uno tiene poluciones nocturnas soñando con eso, pero a dia de hoy... lo siento. Nasti de plasti. Estoy en mi pais, igual que si estuviera en Cáceres. Que le vamos a hacer...

Segundo: Ese argumento tiene una fácil respuesta. Cuando alguien pida estudiar en castellano (repito, tan lengua oficial como la que más), se le dice que claro que si. Pero que hay una asignatura OBLIGATORIA que se llama "lengua catalana" y que hay que cursar. No hay problema. De eso se trata. De INTEGRAR. No de crear "parias linguísticos". Por que así es como se siente un niño de nueve años que llega a cataluña y no entiende nada de lo que la profesora le cuenta. Así que menos lobos, caperucita. Lo que no hay es voluntad de ayudar. Solo de IMPONER, aunque sea jodiendo a todo lo que huela a "español".

Oye, esto no lo inventé yo, es un juego llamado democracia, y unas veces se gana, y otras se pierde.

La democracia dice que mi hijo es EXACTAMENTE igual al tuyo, en derechos y obligaciones. Y ese concepto de democracia os lo pasáis por el forro de los cojones en cuanto os interesa. Así que no me vengas a dar lecciones, anda...

Manu1oo1

PD1) EDITO para añadir.

Y ahora que caigo, ¿por qué nadie se queja de que en Galicia también haya que estudiar en gallego?.

Lo que desde luego no se te puede negar es que tienes gracia. No sé si es que quieres ser chistoso, o es que tu desconocimiento es tan atroz como parece. En Galicia puedes estudiar en castellano o en gallego. A tu libre elección. Y aplican el principio que te contado: clases de gallego para que se pueda escoger libremente. Allí no intentan imponer el idioma pisando a nadie. Es la diferencia.

PD2) Me autoflagelo. Prometo escribir cien veces "No escribiré más vacaburreces". Si quieres acompañarme... :]

En mi universidad hay 2 vascas, una gallega y una aragonesa. Menos la aragonesa las 3 han entrado este año, y no tienen ningun problema en estudiar en catalán. Además de diversos erasmus que sabiendo castellano, tienen algun problema pero mas o menos pueden seguir las clases en catalan.

Yo sinceramente, esto de que solo que un profesor de la clase en catalan te impida estudiar....

Y sobre lo de estudiar en castellano, aquí tu hijo puedo estudiar hasta en francés si quieres... eso sí, pagando.

Disculpad mi ignorancia, pero esto me ha llamado la atención. No entiendo la razón por la cual si yo me encuentro en el estado español tenga que pagar para que mis hijos reciban educación en la lengua oficial de todo el estado. :? Alguien puede echar algo de luz sobre esto y confirmarme que es así. es que estoy alucinando.



Un abrazo!

Soy CATALAN, lo digo con mayusculas porque estoy orgullos de serlo coñe!!

Y tengo que decir que Manu1001 tiene razon, al 99,99% porque siempre existiran casos, pero vamos, negar que hoy en dia en cataluña, es practicamente imposible estudiar en castellaño de forma PUBLICA y GRATUITA, ( ya sabemos todos que pagando, San Pedro canta ) y me parece totalmente criticable, que cojones.

Si en catañula nos tenemos que sentir orgullosos de algo, es de la integracion, del bilinguismo, entre mis amistades, mantenemos conversaciones, mixtas, yo te hablo en catalan tu me respondes en castellano, y a la inversa, JODER, ESO ES SANO!!!. Porque cojones no se puede hacer un 50%, dualidad de opciones, clases mixtas con lengua castella y catalana ( y tuve una educacion asi y no soy ningun freak, bueno, eso no puedo asegurarlo ).

Tambien decir que la politica y las formas del PP son totalmente deplorables, eso si, ERC y PSOE no pueden criticar demasiado que digamos, menuda decepcion.

Iniciado por Fenix

Iniciado por Merlin

Iniciado por Fenix

Perdona Merlin... pero yo como he estado estudiando en Barcelona hablo sobre mi esperiencia. Así que no creo hablar desde la ignorancia. L) L)

Pues sí que hablas, porque basarte en una experiencia no sirve para generalizar el caso de que no se puede estudiar en castellano.

Yo conozco el caso contrario, así que con uno ya basta para contradecirlo.

No se puede generalizar. Yo soy el primero que no tengo corte al decir que prefiero el castellano para todo y que el uso del catalán en mi caso es del 0%, pero de ahí a decir las cosas que dicen algunos políticos, pues va un mundo.

No. Se puede y se debe. Si vas a una unversidad y a lo largo de la carrera tienes un sólo profesor que te da la asignatura en catalán... ya no puedes estudiar. Simplemente por eso. Si vas a un instituto y tienes el mismo problema con tan sólo un profesor, estamos en las mismas. Ya que estos individuos además tienen la poca educación de no bajarse del burro (jeje, normal) y no dar la clase en un idioma decente y no hablando como en la cocina de su casa. Que además es donde les entienden, pues se mueven a 60km de donde han vivido siempre y otro catalán no les entiende...

De verdad el catalán es una inutilidad.

Finalicé los estudios de secundaria hará tres añitos ya. Y, al menos en mi instituto, todos los libros de texto de todas las asignaturas, con excepción de lengua castellana, estaban en catalán. PERO las explicaciones del tutor o la tutora se impartían la gran mayoría en castellano, porque o bien les iba mejor, o bien los alumnos o los padres les llamaban catalufos...

Pero en fin, es lo que tiene el bilingüismo. Me parece de lo más normal. Yo soy de los que prefiere que se impartan clases en catalán, porque es mi lengua materna y lo prefiero al castellano. Pero si algún padre prefiere que a su hijo se le enseñe en castellano, me parece perfecto, y se tendría que escucharle, y no mirar para el otro lado, como he visto yo en muchas otras ocasiones, y pasar olímpicamente.

Y el castellano en absoluto se persigue aquí, como ha dicho el señorito Mariano Rajoy. Que yo sepa, cuando voy al kiosco, el 95% de lo que se vende está en castellano. Cuanvo yo al cine, todas las películas están dobladas al castellano, cuando las dobladas en catalán se exhiben en pocas salas de la ciudad condal. Cuando voy a comprar el pan o cualquier otra cosa, me atienden en perfecto castellano, y cuando tengo que coger el metro, el tren, el autobús o un taxi, todos los carteles que indican cualquier cosa están en las dos lenguas, y en ocasiones también en inglés. Ah, y también me atienden en castellano, claro.

Vale. Que nos transfieran los recursos para duplicar todas las clases y que los padres puedan escoger.

Mira que es facil.

pero entonces nada del segundo anuncio del PP, el de los minolles.

Manu:

Afortunadamente aún existe algo llamado educación.

De la cual tu tienes MUCHA, ¿verdad?
(Y es que de la misma manera que pides que "esto es un foro, no un puto móvil", esto es un foro y no tu púlpito dónde aleccionas a la gente con tu tono de verdad absoluta, tal y como indican esas MAYÚSCULAS).

Y si, lo que dice Sosafe es exagerado en su literalidad pero hay que ver más allá de la metáfora y pensar si no se tratará de una hipérbole. Claro que para eso hace falta tener un componente de ironía y sarcasmo (y algo de mala leche, también).

Y ahora que caigo, ¿por qué nadie se queja de que en Galicia también haya que estudiar en gallego?

Buena pregunta, Merlin. La respuesta es que los gallegos no sois una amenaza para la unidad de España, con lo cual, deduzco que las protestas son fruto del miedo a la posible invasión catalana del territorio español (¡¿?!) o puede que única y exclusivamente sean complejos... :mmmh

Es que empiezo a estar hasta los cojones de este acose y derribo a todo lo que es catalán por parte de algunos sectores políticos de este país, utilizando las tácticas más rastreras y primarias que existen.

Iniciado por Grant

Si en catañula nos tenemos que sentir orgullosos de algo, es de la integracion, del bilinguismo, entre mis amistades, mantenemos conversaciones, mixtas, yo te hablo en catalan tu me respondes en castellano, y a la inversa, JODER, ESO ES SANO!!!. Porque cojones no se puede hacer un 50%, dualidad de opciones, clases mixtas con lengua castella y catalana ( y tuve una educacion asi y no soy ningun freak, bueno, eso no puedo asegurarlo ).

Pues por una razón clara... por que es una inutilidad. Que fuera del entorno de tu familia y amigos no te vale para nada. Es más... el silbo canario es mucho más útil... no sabes lo que ahorrarías en móvil.

Iniciado por Manu1001

Después hay gente que me llama exagerado cuando comparo la actuación actual del PP con los catalanes con la de los nazis con los judios.

No. Después hay gente que te llamaría cosas peores cuando lee la bacaburrez que acabas de escribir. Afortunadamente aún existe algo llamado educación.

Manu1oo1

Lo que tu quieras, pero los metodos de difamación y propaganda, utilizando la demagogia de forma totalmente impúdica, que esta utilizando el PP a través de toda esta campaña perfectamente orquestrada contra todo lo catalán es lo mismo que hicieron los nazis para estigamtizar a los judios.
Y hasta aquí llegan las similitudes, claro. Esta claro que no estamos en los tiempos de ese Franco que el Rajoy nombra tan a la ligera y el PP no busca exterminar a los catalanes incluyendo al Piqué. Solo busca exterminar al idioma catalán y convertir a Catalunya en una comunidad de segunda economicamente hablando en favor de las que ellos dominan. Casi nada.
Bueno, rectifico, lo único que buscan es derrocar a Zapatero al precio que sea, aunque sea balcanizando España, como ya preveia el Aznar. Quien iba a decir que más que una previsión era una declaración de intenciones!

Y el castellano también es un idioma inútil. Ya puestos, todos a hablar la lengua de Chespir.

Si vas a la universidad, y al poco tiempo no aprendes al menos a comprender el catalán oral, es que directamente te puedes retirar,

Yo es que de verdad voy a enmarcar este post. Te lo juro. Por que mayor repertorio de tonterías, va a ser difícil que se repita.

Vamos a ver... Yo entiendo el catalán perfectamente. Y por tanto puedo afirmar que NADIE puede entender una clase en catalán en menos de seis meses pasándolas putas. Y aún así, siempre habrá palabras, expresiones, y hasta frases enteras que se te escapen. Lo que te coloca automáticamente en inferioridad de condiciones respecto a tus compañeros de clase. Si estudias, por ejemplo, una ingeniería, en la que incluso en castellano no puedes despistarte ni un solo dia, date por jodido. Ese año lo pasas en blanco. Y a lo mejor, a ti no te importa perder un año de tu vida con tal de darle cera a las ansias ultra-nacionalistas de los de siempre. Pero a mi , SI QUE ME IMPORTA que mis hijos pierdan un curso.

En cualquier caso, yo no he sacado el tema de la universidad, por que ahi hay opciones (puedes estudiar fuera, que ya tienes años para ello). Aunque pienso que debería ser lo mismo, el tema no me indigna tanto como el de las escuelas. Por que la realidad demuestra que no se trata de INTEGRAR, sino de hacer pasar por el aro al que llega a Cataluña. Demostrar que ellos son los que mandan, y tu un inmigrante. Que tiene cojones la cosa.

Si hubiera un verdadero proyecto de integración y culturización, se fomentaría el aprendizaje del catalán. Para todos. Por supuesto. Pero no pisoteando los derechos de vuestros compatriotas y tratándolos como a extranjeros en su propio pais. Que es lo que duele en el fondo de toda esta bochornosa historia...

Manu1oo1

Iniciado por Sargento McKamikaze

Y el castellano también es un idioma inútil. Ya puestos, todos a hablar la lengua de Chespir.

Si pero sin argumentos, pasa a ser una afirmación tan desautorizada como inútil.

Iniciado por Manu1001

Me autoflagelo. Prometo escribir cien veces "No escribiré más vacaburreces". Si quieres acompañarme... :]

¿En qué?, ...en lo de escribir cien veces??, ...o en lo de flagelarnos??? :ein1