Acondicionamiento acústico?
HOLAnda. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sneaky.gif ALT=":sneak">
He leído varios artículos, en los cuales se menciona la importancia en el cuidado de la acústica, de nuestra sala.
Dicen que es tan importante como el hardware, que conforma nuestro equipo. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/shocked2.gif ALT=":eek">
Sin embargo es el aspecto mas olvidado, y la gran mayoría, no le presta la importancia debida. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/undecided.gif ALT=":">
Cuantos de nosotros, tienen algún tipo de acondicionamiento, o han estudiado el comportamiento acústico de nuestra sala?
Salu2. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/cool.gif ALT="8)">
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PARA MARVINCHO...Y MODERADORES
Yo también pienso que el tema debería quedar fijo en el foro antes de que se lo lleve el viento!.
Buenísimo el artículo!!!!.
De verdad se gana tanto con una buena acústica de la sala?.
Por qué no colgais ejemplos tipo de cómo debería configurarse una sala de audición?. Colocando el hardware y junto con estos todos los elementos descritos en el artículo y que nos ayudarán a conseguir una bueba acústica?. estaría bien que Marvincho y demás (que hayais profundizado sobre el tema) completaseis el artículo con esto que os comento.
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Re: Acondicionamiento acústico?
Recientemente he leído un artículo que me ha parecido muy interesante sobre la posibilidad que ofrecen nuestros ordenadores para ayudarnos a diseñar la sala de audición.
En concreto se habla de programas que calculan la mejor posición de los altavoces y la influencia de determinados elementos de mobiliario, como muebles, cortinas, ventanas, etc..
En la página www.reflexlabs.com se venden (no he buscado aún programas shareware o gartuitos) utilidades para este trabajo.
Se introduce forma y dimensiones de la sala a acondicionar, posición de los altavoces, medidas de los mismo (incluso marca en algunos casos) y otros mucho parámetros y el programa mediante algoritmos matemáticos calcula las reverberaciones, ecos y demás circunstancias que ensucian la acústica de la sala.
En fin, yo no tengo ni idea del tema, pero me parece un tema interesante.
La referencia a etsa página la he sacado del la revista inglesa Home Cinema Choice nº 82, cuya portada sale en la mencionada web.
Un saludo.
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Re: Acondicionamiento acústico?
Es cierto, como mencione en el artículo, una de las herramientas más útiles, es el software dedicado a la acústica.
Hay varios dando vueltas, de los más conocidos están:
CARA(www.rhintek.com/cara/cara21desc.php)
Acosutic-X(www.pilchner-schoustal.co...tware.htm)
ETF 5(www.etfacoustic.com/)
Estos nos ahorran el trabajo, de andar manejando formulas, cuentas matemáticas, etc.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">
Yo personalmente utilizo tablas de calculo EXCEL.
Salu2.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/cool.gif ALT="8)">
AnDrÉs /MoNtEvIdEo/UrUgUaY.
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Re: Acondicionamiento acústico?
¡Excelente toda la información que se ha reunido en este post! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)">
Pero cuidado. No caigáis en el error de ceñiros a la teoría. Mi consejo es que este tipo de información es un pefecto punto de partida, pero que puede o no puede ser lo mas apropiado para vuestro caso. Y no ya por tener un tamaño de sala ligeramente diferente, sino ya por "detalles" como vuestro modelo de altavoces. Mi consejo: probar, probar y probar.
Lo que vengo a decir es que pienso que es un error hacer cálculos y colocar, por ejemplo, material absorbente o reflectante según éstos (al menos, de manera definitiva). Podemos tener una sala milimétricamente estudiada y acondicionada en base a la teoría, y que no suene todo lo bien que podría sonar, porque los factores que intervienen son tantos que es realmente imposible tenerlos todos en cuenta.
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Re: Acondicionamiento acústico?
Deimos.
Si quisiéramos encontrar, la sala acústicamente "perfecta" tendríamos que partir de sus cimientos.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/shocked2.gif ALT=":eek">
La teoría, esta basada en leyes físicas, estudiadas y demostradas sobradamente, y la Acústica como ciencia, se vale de ellas para el estudio del sonido.
O de que estamos hablando?<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/uhoh.gif ALT=":rolleyes">
Sobre, lo de tener en cuenta, los distintos tipos de altavoces, es correcto, pues entre los valores de referencia se encuentran la altura del cono de graves con respecto al suelo, y la distancia entre este y el tweeter, por ejemplo.
Hay que tener en cuenta, a su vez, la superficie y el material con que están hechas las cajas, pues como parte integrante de la habitación también influyen.
Además,esta el caso de los "dipolares", que ofrecen un patrón de radiación del sonido diferente al de los altavoces comunes.
Ya ves que las variables son muhcas, y como tu dices, no es el hecho de colocar paneles por que si, es encontrar la interacción concreta entre las cajas, la sala, y tu mismo,............. calcularla, entenderla, verla, y perfeccionarla cuanto se pueda.
Quizás en el próximo artículo, puedas entender mejor, que el sonido no solo puede escucharse, sino que también puede verse.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smart.gif ALT="8o">
O acaso cuando hablamos de la "imagen" estereo, a que nos referimos..........................jejejejeje<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/tongue2.gif ALT=":b"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/tongue2.gif ALT=":b"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">
Salu2 y, PAZ.
AnDrÉs /MoNtEvIdEo/UrUgUaY.
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Re: Acondicionamiento acústico?
<span style="font-size:medium;">Estudio y acondicionamiento de mi sala. </span>
Primero debo aclarar que este estudio y tratamiento del "dormitorio", tuvo como fin principal; optimizar la respuesta en estereo; sin embargo, para HC también sirve, pues los basstraps, repercuten en toda la habitación, al igual que los paneles difusores; los absorbentes por su parte, si bien eliminan las primeras reflexiones de los frontales, también lo hacen con las del central, por encontrarse entre medio de los mismos.
Como les comente, voy a detallarles el proceso, de acondicionamiento acústico de mi cuarto.
Ya expuse los pasos a seguir, en el artículo anterior, por lo tanto iré directo al procedimiento en cuestión.
Lo primero que hice fue tomar las medidas exactas de la sala, altura, largo y ancho,para corroborar que no hubiera asimetrías considerables.
Los resultados fueron casi idénticos, variando tan solo, en el mayor de los casos, por 2cm (lo que casi es el valor de error posible).
http://www.angelfire.com/music4/marvin0/Sala0.jpg
Posteriormente, empecé a medir el área del plano vertical, y horizontal, de todos los objetos dentro de la sala (banquetas, rack, televisor, colchón, cama, mesita, cajas principales, cajas de efecto, SW trasero, canal central, SW delantero, ventanas, puertas, placard, cortina pesada, tapiz, etc), con una simple cinta métrica. Para facilitar el procedimiento, las superficies de igual material, por ejemplo, madera, se suman.
Una vez calculada la superficie correspondiente a cada material, procedemos a multiplicar el mismo por su coeficiente de absorción; cada uno de esos resultados, los sumamos entre si y nos va a dar un valor “X”.
Luego calculamos el volumen de la sala (en m3), y lo dividimos por ese valor “X” obtenido anteriormente, al resultado de esta división, lo multiplicamos por la constante 0,161, y así obtendremos el RT en segundos.
En las salas domesticas el valor del RT oscila entre 1 y 0.3, teniendo por regla que este valor es directamente proporcional al volumen de la sala, y viceversa.
El RT que obtuve, para mi sala fue de 0.51 seg.
http://www.angelfire.com/music4/marvin0//tabla2.jpg
Con el RT calculado podemos pasar, a la siguiente etapa.
Esta consiste en determinar los espectros de frecuencia propios nuestra sala, y así ver cómo actúan, con el fin de saber como tratarlas; y qué elementos acondicionadores precisamos, para dichas frecuencias específicas de nuestra habitación y su huella acústica.
Empezamos por el rango de frecuencia donde actúan los modos axiales, este caso desde los 40.8 a 206.7 hz, que determinan las coloraciones y por tanto, la correcta ubicación de altavoces y oyente, así como las frecuencias de resonancia para posibles resonadores (absorbentes selectivos de bajas frecuencias) a medida de la sala. Este rango va desde la frecuencia fundamental correspondiente al eje mayor de sala (velocidad del sonido, en base a la temperatura media de la sala, dividido entre el doble de la medida en metros del eje mayor de la sala) hasta la resultante de multiplicar la constante por la raíz cuadrada, de dividir el RT entre el volumen de la sala, en metros cúbicos. En este rango es donde se deben localizar los modos axiales, para determinar, como dijimos; las coloraciones presentes en la sala. Una vez localizado el grupo más notable, se toman las frecuencias y modos correspondientes.
Luego tenemos que el siguiente rango de frecuencias, esta comprendido entre: 206.7 y 1033.3 hz.
En este rango de transición, las ondas sonoras necesitan de una correcta difusión, aunque personalmente suelo obviarlo, ya que si se diseñan difusores a medida de este rango, al ser frecuencias relativamente bajas (longitudes de onda entre 200 y 30 cms. generalmente), los mismos resultan de dimensiones considerables para salas domésticas.
Por tanto se dejan libres, tratamiento en este caso.
Y por ultimo tenemos el siguiente rango que va desde 1033.3 hz en adelante. Aquí las ondas sonoras se comportan como la luz, reflexiones especulares. Es en esta zona donde se determinan los puntos de primeras reflexiones.
Es a partir de este rango es donde si se puede utilizar y recomendar la difusión, por varios motivos; las proporciones del difusor son adecuadas para instalarlos en salas domésticas, e igualmente la difusión ayuda a mejorar la espacialidad de la escena sonora.
Resumiendo:
Tenemos los tres rangos de frecuencias, que afectan nuestra sala.
R1 va desde : 40.8-206.7hz(ondas que producen los modos axiales)
R2 va desde : 206.7-1033.3 hz(se recomienda la difusión las ondas comprendidas en este rango)
R3 va desde : 1033.3 - infinito(se recomienda la ubicación de las primeras reflexiones, y también
la difusión del resto de de la gama)
El mas importante de estos tres grupos es el R1, pues con el determinaremos los modos propios de nuestra sala, con la ayuda de hojas de calculo EXCEL.
En base a ellos, se buscan los modos del R1, resultando el grupo más notable (coloración más fuerte) en el modo 5, 4,3 (correspondiente al ancho, largo, y alto respectivamente) y para las frecuencias 191, 204, 191 hz (media de 195.3 Hz, que será la frecuencia de resonancia para el diseño de resonadores, basstraps).
http://www.angelfire.com/music4/marvin0/tabla6.jpg
http://www.angelfire.com/music4/marvin0/tabla4.jpg
A partir de los modos 5, 4,3 se cuadricula la sala, localizando aquellas zonas de máximas y mínimas presiones.
Tomamos cada plano de la sala; largo, ancho, alto y el valor correspondiente de modo, 5, 4 y 3 respectivamente.
Es tan simple como dividir el eje correspondiente entre el doble de su modo.
Con esos valores procedemos a cuadricular cada plano de nuestra sala:
http://www.angelfire.com/music4/marvin0/salacuad.jpg
El siguiente paso sería localizar la correcta ubicación de altavoces y oyente en base a igualar en ambos puntos las presiones relativas, para ello sabemos ya dónde están situados en nuestra sala esos máximos y mínimos, así como ver las repeticiones de la secuencia, por ello queda claro que las áreas donde podremos mover altavoces y oyente es dentro de esas celdas imaginarias resultantes del cuadriculado, entre un máximo y un mínimo, o viceversa, en cada eje respectivamente. Rebasar estos límites de cada celda nos van a mostrar idénticas presiones, ya que las secuencias se repiten, únicamente variamos esta ubicación y celdas que seleccionamos en función de la movilidad de que dispongamos en nuestra sala.
En el caso de mi cuarto, el mejor resultado lo obtuve, con esta distribución:
http://www.angelfire.com/music4/marvin0/Salab.jpg
Las cajas a 1.05mts de la pared posterior, a 0.53mts de la pared lateral, y la posición de escucha a 3.79 mts de la pared posterior (a las cajas), y 1.80 mts de la pared lateral.
Las presiones obtenidas en estos puntos, es casi idéntica (varían tan solo en un 0,3%), por lo tanto se minimizan las coloraciones posibles, al máximo.
Este punto en critico, pues si cambiamos la posición de los altavoces, tan solo dos cm las presiones varian considerablemente.
http://www.angelfire.com/music4/marvin0/tabla5.jpg
Viendo la tabla se pueden ubicar también las primeras reflexiones.
El siguiente es un dibujo representativo de las primeras reflexiones (en rojo) en el plano horizontal.
http://www.angelfire.com/music4/marvin0/misala1.jpg
Las primeras reflexiones que se producen en el suelo, son modificadas por la moquete, en consecuencia
la única reflexión primaria, que queda sin modificar (por ahora) es la que se produce en el techo, por razones de estética (estoy pensando en el diseñp de un plafón que actúe como resonador).<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sneaky.gif ALT=":sneak">
Teniendo la ubicación concreta de estas reflexiones, procedemos a la colocación de los paneles absorbentes, y/o de los paneles difusores, con el fin de eliminarlas, o modificarlas respectivamente.
http://www.angelfire.com/music4/marvin0/Misala2.jpg
El difusor que se coloca arriba de la TV, tiene como fin, el dispersar mejor el resto de las reflexiones (2rias, 3rias,etc), enriqueciendo el soundstage..
De esta manera, culminamos, con el acondicionamiento.
A modo personal, (creo que ya lo dije), el cambio ha sido notable, el sounstage es ahora fenomenal (las voces están a 10cm enfrente mío), la imagen es mucho mas clara, por tanto se ha ganado profundidad en el escenario, los bajos son mas controlados, secos, casi sin retumbe,............. en definitiva, un cambio que yo lo cuantificaría, entre un 60-70%. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/happy2.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">
Por otro lado, también he percibido, que aquellas grabaciones mediocres, ahora suenan PESIMO!!!<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":shock"> (con respecto a lo BIEN que suenan las otras :wink: ) , algo que confirma también , la mejoría en cuanto la fidelidad.
Todos los accesorios fueron diseñados y fabricados por mí, de acuerdo a las necesidades especificas del cuarto,………………… no estaba dispuesto a dejarme “robar”<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sauer030.gif ALT=">:"> por las casas especializadas, que en su mayoría utilizan medidas estándar para los accesorios, sin tener en cuenta las particularidades de de nuestra sala.
Por ahora esto es todo, pero ya saben como es este sano vicio, siempre estamos buscando mejorar, la performance de nuestro equipo. :wink:
Salu2 y, PAZ. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/cool.gif ALT="8)">
PD. He intentado, ser lo mas claro posible, pero es un tema bastante complicado, en consecuencia pido disculpas si no entienden algún termino. Próximamente fotos.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">
AnDrÉs /MoNtEvIdEo/UrUgUaY.
</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=marvincho >Marvincho</A> fecha: 2/19/03 3:35:19 am