Tema: Actualizar DVD

Tocar los huevos, películas que no hemos visto, ect...

En fin, aquí lo dejo, porque las pajas mentales que te haces cuando opinamos diferente (si, no le busques mas patas al gato, que no las hay) son de órdago

Esto es totalmente offtopic, pero ¿Acaso es mentira y sí una paja mental que aquí se habla más de boquilla que de hechos? Aquí solo vale comprar y dejarlo en la estantería. Yo sé que es imposible verlo todo, pero hombre debe haber un equilibrio entre compras y pruebas de disco para saber como es y como no es una edición.

¿Es mentira que se compra más que se ve? ¿Ves TODO lo que compras? ¿Cómo sabes que ese BD tiene calidad? Son preguntas que quizás tú sí, pero yo hablo en general. No de ti ni de otro. Puede que tú sí, o no, pero no me has dado más datos, solo sé que siempre que le hablas a la gente vas a sacarle los colores.

Coleccionar aquí no tiene nada que ver. Me habéis puesto de vuelta y media por hacer de mi criterio de compra algo inválido cuando no hace daño a nadie que yo opine así. ¿Y os molesta?

Obviamente yo hablo de los que he visto y los que he probado en otros lugares. No es ninguna paja mental. Porque aquí parece que todo lo que lleva sello BD es válido y os jode que no sea así. Tú me hablas de que me miento a la hora de comprar y tú te mientes más todavía, porque tienes la desfachatez de venir a sacarme los colores con temas que no tienen nada que ver y estaban superados. Eso es tocar los huevos, again.

Si te has dado por aludido por lo de tocar los huevos será porque en parte has entrado para tocarlos cuando tu y yo ya habíamos cerrado la discusión por nuestra parte, cosa que reaviva otro forero y con el cual queda zanjado.

Pero que vamos, que por mi parte te invito al privado y discutes lo que quieras de mi forma de comprar y de clasificar, pero si este post pedía opiniones ¿Por qué es mejor la tuya que la mía?

Por privado, no entraré más en este tema para defenderme. Suficiente exposición a críticas he tenido ya por gente como tú que va repartiendo los carnet por el foro.

Rub, no creo que aquí nadie haya hablado de nada que no haya visto y mucho menos se ha dicho que todo lo que lleva BD es valido, ¿Como sabes tu lo que la gente ha visto o dejado de ver?. Y lo que molesta no es tu criterio de compra, compra lo que te salga de los mismísimos, son afirmaciones como que en clásicos le va a valer DVD siempre, como afirmaste en tu primer mensaje o poner una fecha tan tardía como 2008 como fecha de "corte". Y todo lo que te tomas como critica personal te digo desde ya que nadie ha pretendido eso.

Iniciado por Rub

Cine creado para el HD!!! Para el BD, el cine digital...

Y sé que el clásico puede ser HD, lo sé muy bien. Tengo algunas que son mejores que los actuales. Todo depende del esmero de quien lo saca.

Lo de cine clásico sin remasterizar me refiero a esas películas que solo son una grabación en BD, que no han sido notablemente pasadas a BD. Osea, cuando sacan BD por sacar y al verlo te llevas una mala impresión porque ya sea por la conservación o tal no mejora o no es posible que mejore. En tal caso hay excepciones también.

Asumo que los errores están en DVD y BD, de hecho es un punto a favor que tengo en mi postura, pero pido que el BD tenga una buena conversión a este formato para que lo RECOMPRE. No quiero DNR, ni bordes, ni que alteren su color, tono o demás. A veces en la intención de mejorar se cambia un poco lo que siempre hemos visto. Aunque fuera así. Otras veces se pasan de frenada...

El BD es mejor técnicamente en todo, pero muchas veces todo ese potencial no se aprovecha y se hacen ediciones simplistas que tienen un nivel bajo, con lo que la decepción es mucho mayor ya que en el DVD se tolera y en el BD no tanto. Puede que esté mejor definido o que dicha definición sea escasa o imperceptible.

Y eso lo extiendo a cine de los 70, 80 y 90. Que sería el siguiente tramo: Cine moderno. Hay cada edición mierda en Bd que lo flipas, pero también obras de arte bien pasadas a BD.

¿Y el cine clásico no estaba creado para el HD?. Te vuelvo a repetir que muchos celuloides de películas clásicas eran 4K y 8K, mientras que la mayoría de las pelis actuales son 2K por muy digitales que sean. Las pelis clásicas se emitían en HD (a mas resolución en realidad) en los cines y estaban rodadas en HD (a mas resolución), la única diferencia es que cuando se estrenaron no había un formato domestico capaz de soporta esa resolución. Diferencia entre celuloide y digital, no entre HD y no HD porque las pelis clásicas son igual o mas HD que las actuales.

Y sigo sin entender tu reflexión. Si una película es "volcada" del DVD al BD tal cual, sin restauración y arrastrando todos los desperfectos del master original y del DVD...será eso, un BD que tendrá los mismos desperfectos a nivel de imagen que tenia el DVD pero con una mejora de nitidez y una mejora en la reproducción de la colorimetría, dos aspectos en los que los DVD estaban muy limitados. Por lo tanto siempre será mejor el BD que el DVD.
Después ya puedes pensar si algún día en el futuro alguien va a remasterizar en condiciones esa película y si por lo tanto lo que te da el BD sin remasterizar es aceptable o no, perfecto...lo que hacemos todos básicamente, no has descubierto America. Pero es un hecho que un porcentaje altísimo de ese grupo de clásicos se queda tal cual, sin remasterizar, bien porque son clásicos menores donde las majors no invierten, bien porque los masters originales están en un estado tan deplorable que no se puede sacar nada mejor de ahí. Y en todos estos clásicos, a falta de una restauración en condiciones tanto en el DVD como en el BD, siempre será mejor el BD porque dentro de lo malo el BD tendrá exactamente los mismos fallos que el DVD pero con alguna mejora a nivel de nitidez y representación del color.

Yo solo paso de comprar un BD...si es un mal BD. Si los audios se escuchan mal, si le meten DNR, si es una versión censurada, si alteran la colorimetría original...sea cine clásico o moderno. Y recomprar recompro lo que mejora mucho al DVD, lo que lo mejora menos pero tiene un precio muy competitivo y que a corto/medio plazo da la impresión que no será mejorado, y también recompro algo por las presentaciones (aunque mas bien poco, ya que como ya se ha dicho las presentación en BD suelen ser bastante peores que las de DVD). Y si hay dinero en ese momento para recomprar, claro, porque si tengo que elegir entre dos cosas porque no puede gastar mas en ese momento siempre me quedo con la peli o serie que no tengo.

Sin mas, estamos hablando de criterios personales de compra con lo que el tuyo es igual de valido que el mío. Cada uno tiene su culo y para gustos están los colores. Pero de ahí a decir que el cine clásico no restaurado no merece recompra en BD o poner un año cualquiera como limite entre el bien y el mal...como criterio personal te lo compro porque es eso, algo personal, pero metiendo como metes ese criterio personal dentro de un debate como mínimo digamos que son pensamientos discutibles.

Y después generalizas mucho, como cuando dices "en general" que el personal solo amontona películas en estanterías y que no las ve...y para mas cachondeo te basas para decir esto en cosas como que solo unos pocos dais estrellitas en el hilo de valoraciones. ¿Estas hablando en serio?. Vamos, solo faltaría que la prueba palpable de que alguien ve una película es que ponga 4* en el hilo de valoraciones a tal peli o que haga una critica en filmaffinity. De hecho muchas veces creo que bastantes personas que escriben criticas en filmaffinity son precisamente gente que no ha visto las pelis, los típicos haters/fans locas de tal o cual director/actor que meten la critica incluso antes de que se haya hecho el pase para la prensa en cines, ya no el estreno al publico. Pero este es otro debate...

Después ya puedes pensar si algún día en el futuro alguien va a remasterizar en condiciones esa película y si por lo tanto lo que te da el BD sin remasterizar es aceptable o no, perfecto...lo que hacemos todos básicamente, no has descubierto America. Pero es un hecho que un porcentaje altísimo de ese grupo de clásicos se queda tal cual, sin remasterizar, bien porque son clásicos menores donde las majors no invierten

Por eso el DVD me es suficiente. Precisamente.

Aparte que sí, si no niego que el clásico con un buen soporte tendría mejor resolución. Que sí, pero no lo está. Lo que se viera en cines no me vale porque hablo de formatos domésticos disponibles. Y del mismo modo que hay VHS volcados en DVD sin tocar, lo que hagan de DVD a BD, aunque aumente un % la nitidez no compensa con el hecho de ser una copia vulgar de lo que se espera sea HD. El arrastre de fallos de DVD a BD hace que se magnifiquen, existen, pero se ve peor en pantalla.

Está claro que cuando hay un mal sonido, DNR y demás por supuesto que me olvido de el. Yo hablo de cuando no tiene problemas y decido entre si merece o no la pena tener un % de nitidez más y tener una película con poco interés. Ya que muchas veces veo películas por completar filmografías, películas que rara vez volveré a ver y que duplicarlas me parece innecesario. Si no se tiene, directamente la compro en BD.

Aquí lo que intento explicar y no sé como: No tiro DVD porque exista un BD, si el BD no cumple unos mínimos que unas veces tiene sus excepciones. Si tiene una versión mejorada claramente en BD, si bien no tiro el DVD, sí que compro como un loco el BD. ¿Claro no?

Por supuesto que no tengo nada que decir con el hecho de que cada uno aplique sus métodos, pero es que se están enjuiciando los míos como disparatados. Eso me ha molestado, cuando solo era una opinión más para el compañero. Lo que pasa que voy a contracorriente de lo que todos opináis o al menos el sentir general.

Yo solo digo que se compra más que se ve. Y que si todos aportáramos información al post de valoraciones tendríamos mejores referencias para iniciados y no iniciados que desean saber mejor de esa edición. Esto es una cosa que no tiene nada que ver con lo que decía, pero viene a colación dar cuenta de que en el foro es más factible poner una foto de la compra que una crítica cuando hay algo que no debería existir. Si todo va como debe una valoración sería suficiente. Creo que lo único que pido es más conocimiento y colaboración, hacer una base de datos de usuarios consistente y debatible. No que hayan post de ediciones con cosas del tipo:

Me ha llegado, no tiene castellano y demás. No digo que TODOS lo hagamos pero yo procuro dar de vez en cuando opiniones cuando creo que tengo datos para darlas. Como digo, no tiene nada que ver con el tema, pero ayudaría a la gente. Pero como pasa lo que pasa... ¿Cómo espero que se haga entre todos?

¿Qué no estás de acuerdo?

Vale, pero yo pienso que uno se mete a un foro para saber, no para ver fotos de películas, que son útiles sobre todo las de Trek que son parte de esa base de conocimiento. Sé que meo fuera del tiesto, aun así lo digo y no me arrepiento.

Para valorar bien una edición tienes que tener los conocimientos necesarios (saber como era la imagen y audio original al dedillo), tener un buen equipo de visionado, a poder ser acompañar la opinión con capturas (por tanto hay que tener lector de blu-ray en el ordenador), etc, etc.

Para hacer una foto de caja, de una presentación especial, solo hay que tener una cámara y un ratillo.

Por no hablar de que a nivel profesional abunda mucho mas la información sobre la calidad de imagen y sonido de las ediciones, que el material fotográfico sobre las cajas y presentaciones especiales de las ediciones coleccionista. Si te fijas, cualquier país tiene su web dedicada a hacer reviews sobre imagen y sonido de BDs, pero no hay en todo el mundo una sola web dedicada a sacar fotos de las cajas a nivel profesional, en todos los países estas fotos salen de los compradores que las ponen en diferentes foros.

Con esto te quiero decir que lo de que un montón de personas se animen a valorar las ediciones en el subforo de ediciones estaría muy bien, desde luego mejor esto que ver 100 replicas hablando de que amazon ya les ha enviado tal o cual película, de que el cartero no aparece, o de que la abuela fuma. Pero para hacer esas valoraciones como digo hacen falta unos conocimientos mínimos y un equipo de visionado que también ofrezca unos mínimos. Valorar por valorar tampoco es que aporte gran cosa, por ejemplo el hilo de valoraciones donde solo se ponen estrellas sin mas no me vale para absolutamente nada ya que no se ni el equipo de visionado que se ha usado ni se si el que da las estrellitas sabe como se tiene que ves y escuchar la película. Me valen mas los hilos del subforo capturas y los debates que se generan a partir de ellas, pero como digo para hacer capturas hace falta tener un equipo que no todo el mundo tiene.

Vamos, que al final pasa en todos los foros lo mismo. La gente a la hora de saber que imagen y audio tiene una edición tira de webs que se dedican a ello profesionalmente o tira en los foros de los hilos donde se generan debates a partir de capturas, de algo palpable. Todas el resto de valoraciones que se ven en los foros se las lleva el viento. Y hay mucha foto de caja porque al fin y al cabo es algo fácil de hacer y que no encuentras en ningún lado mas que en los foros.
No es que la gente solo compre por las cajas y no vea la película, o no quiera valorar las ediciones, es mas bien porque el proceso es el inverso. La gente antes de comprar se informa por las reviews de blu-ray.com o dvdbeaver (por decir dos webs), con lo que una vez que les llega y ven la película consideran mas útil sacar una foto a la caja porque no hay sitio en internet donde se encuentre otra, que dar una valoración sobre imagen y sonido que muchas veces no aportara nada a las reviews profesionales, bien porque se opina lo mismo, bien porque no tienes medios para plasmarla en condiciones. Llámalo vagancia si quieres, pero yo no ve que tenga que ver con el hecho de comprar solo para rellenar estanterías.

De todas formas se esta desviando un hilo que para empezar ni debería estar aquí (al igual que el hilo sobre especuladores del Steel de Jumanji). La pregunta inicial, ¿merece la pena recomprar pelis? es bien fácil de responder...si tienes pasta de sobra para recomprar sin que te penalice la compra de pelis que no tienes, te gusta la película, las reviews ponen bien al BD (y bien es bien, tanto si ese bien significa "mucho mejor que el DVD", como si ese bien significa "solo algo mejor"), y/o si la cajita en la que viene te mola mucho mas que la que tenia en la edición en DVD...¿por que no recomprar?. Y recalco el "y/o" porque no se tienen que dar todos estos condicionantes, dependiendo de los gustos de cada uno puede ser suficiente que se de solo 1, 2, 5 o los que sean de los que comento. Realmente el único que se tiene que dar si o si es el de tener el dinero suficiente.

Hablo de experiencia de un usuario cinéfilo, no de un análisis profesional. No seamos más papistas que el papa.

No hay que se profesional para decir si el BD te ha gustado, que defectos le ves y que cosas difieren. Del mismo modo que gran parte de nosotros no sabe una mierda de actuación y dirección y nos ponemos a decir si lo hacen bien o mal.

Entre todos podemos hacerlo, no digo que todos hagamos todo. Unos lo habrán podido ver en cines, otros verán otras. Creo que incluso para cine moderno es aplicable, no tanto el clásico, aunque, hay reposiciones en salas que permiten verlas. En la filmoteca de Murcia proyectan en 35 mm. Ahí tengo una fuente. Y en otros lugares habrán otros.

Las fotos de análisis son provechosas, pero que prime que cada uno de nosotros ponga lo que compra y no lo valore como usuario es lo que me choca. No digo ver todo, pero es que yo veo fotos de colecciones que se ve claramente que están precintadas AÑOS.

Yo miro los datos de mi reproductor para el sonido (algo que siempre comento cuando hago una crítica) y la tasa de momentos puntuales. No necesito, aunque claro, sería totalmente profesional, una lectura de un programa de ordenador. De todas formas las que hay en el foro son una aportación valiosa y valoro mucho a quien pone fotos de análisis, capturas y lecturas. Pero echo de menos la crítica de usuario que aclare dudas al resto.

Dudo que todas las web sean profesionales de verdad. Para mí hay mucho metido a profesional en esto de las web. Así que lo que podrías pensar que es profesional, el análisis puede ser totalmente aficionado, copiado de otro sitio o hecho sin las herramientas que propones.

si tienes pasta de sobra para recomprar sin que te penalice la compra de pelis que no tienes, te gusta la película, las reviews ponen bien al BD (y bien es bien, tanto si ese bien significa "mucho mejor que el DVD", como si ese bien significa "solo algo mejor"), y/o si la cajita en la que viene te mola mucho mas que la que tenia en la edición en DVD...¿por que no recomprar?. Y recalco el "y/o" porque no se tienen que dar todos estos condicionantes, dependiendo de los gustos de cada uno puede ser suficiente que se de solo 1, 2, 5 o los que sean de los que comento. Realmente el único que se tiene que dar si o si es el de tener el dinero suficiente.

Estamos en esencia de acuerdo. Con matizaciones por supuesto. Ya que un simple volcado no justifica su recompra por mi parte. Incluso sobrándome el dinero lo vería difícil de recomprar. Salvo por las excepciones que he puesto (películas preferidas, que ves mucho,...)

Yo puedo permitirme recomprar( no me sobra el dinero, pero no tengo gastos fuertes) lo que quiera, Y NO LO HAGO. Fíjate. Y cuando se me ha colado alguna, sobre todo al principio que es lo que yo utilizo como experiencia para tener una idea de compra tan clara y definida, las he largado e incluso me he ido a por el DVD para tener al menos algo sin DNR y con algo de sabor.