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Tema: Afectado por el efecto arcoíris

  1. #1
    recién llegado
    Fecha de ingreso
    07 may, 13
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    Predeterminado Afectado por el efecto arcoíris

    Hola a todos, me he registrado en este foro para intentar aportar información a todos los que estén barajando la adquisición de un proyector con tecnología DLP con respecto al llamado “efecto arcoíris” y como me ha afectado a mí personalmente.
    El día 15 de Abril de 2013 compré un proyector Benq W1070 en un tienda nacional (no quiero hacer publicidad). Cuando llegó a casa (17/04/2013) lo probé simplemente proyectando sobre una pared en blanco, utilizando como fuente mi PC portátil. Quedé muy satisfecho con la calidad de la imagen y todo parecía funcionar correctamente. Esos días andaba muy liado y tardé un par de días en acondicionar el salón e instalar el proyector en su lugar definitivo. La primera película que visioné fue Pulp Fiction, en versión doblada. Ya entonces noté algo raro con las partes muy iluminadas de la imagen, pero más una sensación que otra cosa. Las siguientes dos películas que vi proyectadas fueron españolas, y ya empecé a reconocer un efecto extraño (cuando una parte brillante de la imagen en contraste se movía rápidamente o desaparecía, notaba un rastro en mi visión de los tres colores del RGB). En un principio no sabía si esto era debido a la película, al reproductor, la pantalla o el proyector. Así que me decidí a averiguar de dónde procedía ese efecto que empezaba a molestarme y fastidiarme el disfrute. Cambié la fuente, proyecté sobre la pared desnuda, y probé con otras películas. Nada hizo desaparecer ese efecto.
    La pesadilla de verdad comenzó cuando visioné la primera película en versión original subtitulada. Los subtítulos son brillantes y contrastan con el fondo, además tienes que mover la visión constantemente para leerlos. Esto hizo que este efecto se multiplicara y fuera constante, convirtiendo la experiencia de ver la película en algo realmente desagradable. Al terminar estaba mareado y con dolor de cabeza. Incluso seguía viendo estos colores RGB al irme a la cama. No quiero ni hablaros de este efecto en películas como Alien 3, que son oscuras y hay multitud de pequeños focos de luz moviéndose rápido.
    Finalmente acudí a foros como este en internet a intentar recabar información antes de llamar a la tienda donde lo compré. Descubrí que no era el único con este problema (que se denomina efecto arcoíris). Que afectaba a muy pocas personas y que era una característica intrínseca a los proyectores tecnología DLP. Aquí me di cuenta de los problemas que iba a tener para resolver mi problema.
    Las soluciones que proponía la gente me parecían un tanto…no sé. Por ejemplo te recomiendan no parpadear mucho (¿?), no mover la visión por la pantalla (imposible si te gusta ver las películas en VOS como a mí) o hacer la pantalla más pequeña (¿entonces qué sentido tiene un proyector?).
    Llamé a la tienda con la esperanza de que me permitieran cambiar el proyector por uno con tecnología LCD, que no presentan. La verdad es que ya habían pasado más de los 7 días que me dan como plazo (ya que tardé mucho en identificar el problema). Me dijeron que no podían reembolsarme el dinero íntegro ya que dada las características de los proyectores estos pierden valor rápidamente debido a la utilización de la lámpara. Se ofrecieron a recomprármelo por menos dinero y me suguirieron que llamara a Benq a ver qué solución me daban.
    Llamé al servicio técnico de Benq. Les explique cuál era mi problema (el que respondió no era técnico y no sabía nada del tema) y me dijo que contactaría con los técnicos para ver si podían darme una solución. Respondí un par de emails a preguntas como ¿tiene el proyector algún golpe? ¿Qué resolución utiliza? En fin, yo sabía que al proyector no le pasaba nada, es decir que funcionaba correctamente según su diseño y especificaciones. Lo que esperaba es que hubiera alguna manera de atenuar el efecto cambiando algún parámetro o algo.
    Mejor os pongo la cadena de emails que he mantenido con Benq y su servicio de atención al cliente. El orden es cronológico.

    Subject: Re: [CETS#2013050331001349] Proyector que da dolor de cabeza
    Date: Mon, 6 May 2013 15:40:57 +0200
    To:xxxxxx@hotmail.com
    From: cets@benq.eu

    Apreciado Cliente

    Muchas gracias por su solicitud.

    En relacion a su incidencia, por indicaciones de la marca le informo que este sintoma "efecto arcoiris" ocurre cuando los ojos de las personas son muy sensibles, este no es un defecto del proyector y lamentamos informarle que no hay manera de prevenir esta situacion.

    Un cordial saludo

    XXXXXXX

    BenQ Europa
    benq.es
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    06/05/2013 18:10 - xxxxxxxxxxxxx wrote:
    Hola,

    Ya que no me ofrecen ninguna solución a mi problema, y dado que yo si considero que este es un defecto del proyector, dado que la marca Benq vende estos productos aún a sabiendas de que hay personas que no pueden disfrutar de su consumo. Y con el agravante de que no realizan ninguna advertencia de la posible incidencia de este "efecto", le pido:

    - Que me indique como realizar una reclamación formal.
    - Que me ponga en contacto con algún responsable de la marca.

    Benq dice ser una empresa socialmente responsable, que tiene en cuenta las repercusiones de sus acciones. Si la respuesta al perjuicio ocasionado a un cliente por las características de diseño de uno de sus productos es : "Es su problema, el producto funciona bien", le garantizo que yo no quedo conforme.

    Espero su pronta respuesta

    Un saludo,
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Subject: Re: [CETS#2013050331001349] Proyector que da dolor de cabeza
    Date: Tue, 7 May 2013 10:48:30 +0200
    To: xxxxxxxx@hotmail.com
    From: cets@benq.eu

    Apreciado Cliente

    Muchas gracias por su solicitud.

    Como le he comentado anteriormente este no es un problema del equipo, es debido a algunas personas seren mas sensibles al efecto que usted indica, lamento informarle que no es posible fornecerle el contacto que nos pide y las reclamaciones deberá efectuarlas en las entidades competentes para este efecto.

    Un cordial saludo

    XXXXX

    BenQ Europa
    benq.es
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    07/05/2013 12:40 - xxxxxxxxxxxxx wrote:
    Hola,

    Vuelve usted a repetirme lo mismo. Ya sé que el proyector funciona correctamente según las especificaciones que Benq estableció en su diseño. Lo único que quiero es que algún responsable de esta línea de producto ( proyectores Benq con tecnología DLP) me explique de qué manera piensan hacerse responsables del perjuicio que crean a personas como yo (sensibles al efecto arcoiris), ya que según declara la corporación Benq, tiene una compromiso de Responsabilidad Social asumido con los clientes.

    Como yo sí tengo sentido de la responsabilidad como cliente, voy a proceder a dar la máxima difusión de mi caso y el trato recibido por Benq en los foros especializados de internet en materia de proyectores, con el fin de evitar que otros consumidores se vean perjudicados por su falta de responsabilidad con los mismos.

    Tengan ustedes por seguro que interpondré las denuncias pertinentes por la violación de mis derechos como consumidor, estas violaciones son referentes a:

    - Negación a disponer de una hoja de reclamaciones.
    - Violación del derecho a una información correcta (al no advertir por parte de Benq de la existencia de este efecto y sus posibles perjuicios).
    - Violación del derecho a la reparación de los daños y perjuicios sufridos.

    Atentamente,

    xxxxxxxxxxxxx
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Apreciado Cliente

    Muchas gracias por su solicitud.

    Lamento informarle que la marca no autoriza la abertura de RMA*, hemos recibido su reclamacion, le comenté anteriormente que en el caso de desear hacer una reclamacion formal sobre su situacion tendrá que hacerla con las entidades competentes para este efecto.

    Un cordial saludo

    XXXXXXXXXXXXXX

    BenQ Europa
    benq.es
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    *RMA significa return merchandise authorization (RMA)

    Entiendo que Benq (y todas las demás marcas) vendan proyectores DLP porque los afectados por el “efecto arcoíris” somos pocos. Pero lo que no acepto es que no adviertan en ningún momento de la existencia del mismo y de las posibles consecuencias. Estoy en una situación en la que no puedo hacer nada, ya que la garantía no cubre este caso (el proyector funciona “bien”) y Benq no me ofrece ninguna solución. Yo creo que Benq debería darme la oportunidad de cambiar mi proyector por otro de gama más alta (con una velocidad de giro de la rueda de color más alta, lo que reduce este efecto), aún pagando yo la diferencia de coste.
    Mañana mismo me voy a acercar a la oficina del consumidor a ver qué puedo hacer, pero no tengo muchas esperanzas.

    Espero que esta información sirva para prevenir que otros pasen por lo mismo. Mi recomendación: Aunque las probabilidades de que seas muy sensible al efecto arco iris sean bajas, asegúrate visionando una película que potencie este efecto (recomiendo películas tipo Alien 3, y con subtítulos) de esta manera te aseguras de no sufrir este molesto perjuicio.
    En fin, un saludo a todos y espero que nadie tenga que pasar por lo mismo que yo.
    Bender_ ha agradecido esto.

  2. #2
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Vaya siento lo ocurrido Pero ahun puedes empezar bien en el mundo de la proyeccion, el modelo que has comprado esta muy demandado dado su buena relacion calidad-precio puedes venderlo perdiendo algo de dinero(espero que no mucho) he invertirlo en otra tecnologia eso si disponte a ahumentar el presupuesto si quieres un full hd de tecnologia LCD,SXRD o D-ILA ya sistematicamante son mas caras que los economicos DLP que hay actualmente en el mercado a nivel de entrada.

    saludos y suerte
    Última edición por RAGARSA; 07/05/2013 a las 16:27

  3. #3
    Aficionado a ratos... Avatar de Esrogoz
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Hola. Pues si que has tenido mala suerte. Yo he tenido dos DLP y la mar de satisfecho con ambos. Eso si, antes de comprar el primero, ya lo había visionado y comprobado que no tenía ningún tipo de sensibilidad al tema del arcoiris.

    Suerte.

    Sldos.

  4. #4
    experto Avatar de Fernan
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Podrías buscar en AVSForum si hay alguna manera de cambiar la velocidad de la rueda de color (aumentando la velocidad se reduce el efecto arco iris.A partir de 5x se nota muy poco este efecto), en el BenQ W7000 esto es posible a través de su menu de servicio, ademas sino recuerdo mal en el modo dinámico la rueda iba a 6x por defecto.

    Saludos.
    Última edición por Fernan; 07/05/2013 a las 17:48
    Bender_ ha agradecido esto.

  5. #5
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Estoy de acuerdo con Ragarsa, cuanto menos tardes, más opciones tendrás se poder venderlo y recuperar gran parte de la inversión efectuada, eso tal como te han comentado las otras opciones no son económicas, incluso en el mercado de segunda mano.

    Es una pena que no puedas disfrutar de tu nuevo proyector, espero que encuentres una opción que te sirva.

    Un saludo desde Coruña.

  6. #6
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Gracias a todos por responder. La verdad es que si que he pensado en venderlo, pero ahora ando tan cabreado que no termino de aceptar que voy a perder dinero por culpa del dichoso arcoiris. A parte claro del que voy a tener que gastar de más para adquirir un LCD FullHD (he mirado por ahi y el más barato es el Epson Tw5910 por poco más de 1000€).
    Mounix he mirado donde me indicas y no encuentro nada. Me gustaría pensar que si hubiera alguna manera de aumentar la velocidad de la rueda de color a través de algún menú de servicio, el servicio técnico me lo habría dicho. No creo que llegue hasta ese punto su incompetencia.
    Un saludo
    Mounix ha agradecido esto.

  7. #7
    experto Avatar de Fernan
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Hola Jungle, la info te la he dado yo y no Mounix.

    Mirate el post de AVS:

    http://www.avsforum.com/t/1435626/be...shift-for-1000

    Tiene 158 paginas por lo que yo preguntaría directamente en ese post si se puede cambiar la velocidad de la rueda de color. Los del servicio técnico no suelen dar info del menú de servicio ya que son parámetros que sólo pueden tocar ellos.

    Saludos.

  8. #8
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Gracias Fernan,

    Lo preguntaré a ver,

    Mirando este foro guirí, es increíble la cantidad de personas que se ven afectadas por este "efecto". No entiendo como a lo largo de los años no se ha presionado más a las marcas para que, por lo menos, adviertan de la existencia de este efecto al consumidor. A mí desde luego no me vuelven a pillar.

    Un saludo

  9. #9
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Hola Jungle

    Lamento de veras tu situación... A mi me pasó similar con el Optoma HD20 pero a los 3 o 4 visionados el efecto se fue atenuando hasta casi desaparecer y en la actualidad dispongo de otro DLP y no noto nada.

    Aplaudo tu actitud y creo que son más los que deberían haber hecho igiañ que tú, denunciar que las marcas no avisen de este efecto que puede arruinar la compra de un equipo que además vale un buen dinero.... Dicho esto, mi consejo es que LO VENDAS YA... Te vas a liar con denuncias, llamadas, mails y mil dolores de cabeza, y quizás para nada. Como te han dicho este proyector tiene mucho éxito de ventas, ponlo en venta en los diferentes foros y creo que te lo sacarás rápido de encima.

    Respecto a lo de aumentar la velocidad de la rueda de color es algo que si no está en los menús del proyector no me lo planetaria hacer, aunque fuese posible desde el menú de servicio... La rueda al girar a más revoluciones es más propensa a sufrir averías, y en caso de que esta se produzca te juegas quedarte con el culo al aire por no estar cubierto por la garantía al haber hecho un uso inapropiado del proyector.

    Saludos y mucha suerte.
    Bender_ ha agradecido esto.

  10. #10
    maestro Avatar de joserraxr
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Opino exactamente lo mismo que los compañeros. Véndelo ya.

    Veo muy difícil que saques nada por un defecto que en realidad no lo es porque es una característica intrínseca a esa tecnología.

    Suerte
    TV's: 4K LG OLED77C8 y OLED65E7
    PROYECTOR: JVC DLA-X7500, BenQ W2000 e InFocus IN80
    PANTALLA: Leinwand Dual-Mask Tension WT 100" (2,20 m.)
    RECEPTOR A/V: Marantz SR7011
    FUENTES: Oppo UDP-203, Apple TV 4K y Oppo BDP-93
    CAJAS: Infinity serie Alpha: 50 (suelo), Center (central), 5 (traseros), Sub (subwoofer) y Boston Acoustics Soundware (Atmos techo)
    MULTIMEDIA: NAS Synology DS-918+, iMac 27” 5K y iPad Pro 10,5” con Harmony Smart Control
    SALA: sala no dedicada de joserraxr

  11. #11
    The Nightman Cometh Avatar de chimpin
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Alguna vez me han llamado pesado por avisar siempre de lo del arco iris.

    Tuve la gran suerte de que un amigo tenía el hd20 y pude verlo de inmediato. Sin girar cabeza y sin nada. Mi novia y yo parece que somos hipersensibles y no quiero "acostumbrarme" a esto.

    Una pena porque los dlps en alguna cosa son fantásticos y más baratos. Supongo que cuando mejoren la velocidad de la rueda volverán a ser una opción para mí.

    Es una putada que no lo pongan y te recomiendo lo mismo que el resto.
    Spoiler Spoiler:

  12. #12
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Bueno, la verdad es que después de darlo una vueltas anoche en la cama, he decidido haceros caso y venderlo. Esta mañana he llamado a la tienda donde lo compré y me han hecho una oferta muy buena por él. Así que he decidido asumir una pequeña perdida de dinero, comprar un proyector LCD nuevo y ser feliz.

    Por cierto estoy pensando en el Epson TW5910, ¿Pensáis que es una buena compra?

    También he oído algo acerca de un "efecto rejilla" que tienen los LCD, ¿es esto algo de lo que deba preocuparme dado mis antecedentes con el "efecto arco iris"?

    Un saludo a todos

  13. #13
    adicto
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Cita Iniciado por Jungle Ver mensaje
    Bueno, la verdad es que después de darlo una vueltas anoche en la cama, he decidido haceros caso y venderlo. Esta mañana he llamado a la tienda donde lo compré y me han hecho una oferta muy buena por él. Así que he decidido asumir una pequeña perdida de dinero, comprar un proyector LCD nuevo y ser feliz.

    Por cierto estoy pensando en el Epson TW5910, ¿Pensáis que es una buena compra?

    También he oído algo acerca de un "efecto rejilla" que tienen los LCD, ¿es esto algo de lo que deba preocuparme dado mis antecedentes con el "efecto arco iris"?

    Un saludo a todos
    yo tuve un hd20 y mi mujer veia arcoiris, lo vendi y me compre un epson tw5900 y tanto mi mujer como yo estamos muy contentos en comparacion con el hd20, es un buen proyector y el 3d se ve de fabula lo unico malo que tien son los negros pero eso le pasa a todos en este rango de precios, ya hace mas de un año q lo disfruto y efecto rejilla nada, lo unico que tendras que mirar la alineacion de paneles y dejarlo lo mejor posible y cada 600horas mas o menos limpiar el filtro, un saludo
    Bender_ y Jungle han agradecido esto.

  14. #14
    adicto Avatar de cachuli
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Es una pena, y la verdad es que hay poca informacion sobre ello, si no lo lees en un foro, ni sabes que existe, y los vendedores pocas veces te avisan del riesgo del dichoso efecto, por lo que veo a ti te lo recompran ...... al menos.

    lo de es una pena lo digo porque hay muy buenos PJ DLP, y de muy buena calidad, yo tengo un infocus (DLP) y estoy muy contento con el.

    tampoco es lo normal que la gente sea sensible al arcoiris, todos los que han pasado por mi casa no se ha quejado nadie .... igual a sido por educacion... jejeje

    suerte con tus proximos PJ.

    saludos
    Dlynch y Jungle han agradecido esto.

  15. #15
    experto Avatar de Fernan
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Cita Iniciado por cachuli Ver mensaje
    Es una pena, y la verdad es que hay poca informacion sobre ello, si no lo lees en un foro, ni sabes que existe, y los vendedores pocas veces te avisan del riesgo del dichoso efecto, por lo que veo a ti te lo recompran ...... al menos.

    lo de es una pena lo digo porque hay muy buenos PJ DLP, y de muy buena calidad, yo tengo un infocus (DLP) y estoy muy contento con el.

    tampoco es lo normal que la gente sea sensible al arcoiris, todos los que han pasado por mi casa no se ha quejado nadie .... igual a sido por educacion... jejeje

    suerte con tus proximos PJ.

    saludos
    No todos los proyectores DLP tienen el mismo efecto arco iris, depende de la velocidad de la rueda de color, el numero de segmentos de la rueda,...

    En los proyectores DLP mas caros esto esta muy bien cuidado y ese efecto es inapreciable.

    Yo he visto proyectores Dlp de marcas como Runco,Sim2, Infocus,... caros que no se percibía para nada, ese efecto y he probado proyectores mas baratos como los optoma, algún modelo de Infocus barato, en los que era insufrible.

    Saludos.
    Última edición por Fernan; 10/05/2013 a las 18:11
    Bender_ y Jungle han agradecido esto.

  16. #16
    Jas
    Jas está desconectado
    maestro
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    Predeterminado Re: Afectado por el efecto arcoíris

    Bueno este caso yo creo que es un poco extraordinario el hombre esta en su derecho de no pasar por hay
    pero hay que reconocer que no es lo habitual incluso es un caso demasiado agudo.

    Yo particularmente he tenido 3 ahora mismo tengo dos a la vez uno de ellos led que parecía que lo eliminarian el efecto arco iris y este concretamente es lo contrario se ve mas con el led pero yo no lo encuentro molesto y tengo que decir que el 80% de visionado es subtitulado, lo veo ocasionalmente o si me pongo en la pantalla y me pongo a darle a la cabeza de un lado para otro a toda velocidad.

    lo que sí es cierto es que conforme la lámpara va perdiendo luminosidad se va amortiguando hasta el punto que no lo ves pero claro este es mi caso que lo veo pero poco , si eres hipersensible pues desde luego puede llegar a ser un problema estar viendo fuegos artificiales continuamente.

    Yo encuentro mas ventajas en los dlps que desventajas la nitidez en la hd es algo impresionante raya en la perfección.

    Y ojo los lcds tienen un problema mayor para mi al menos es muchisimo mas molesto las motas de polvo que tarde o temprano te va a entrar alguna y esto para mi es 100 veces mas molesto que otra cosa imaginate en cualquier escena oscura un puntito o una luna verde rojo azul depende de como haya caído en relación al enfoque del proyector en cualquier parte de la pantalla
    otra cosa el tema de los pixels muertos que no se ahora como andara la cosa pero hace años era una lotería que te podía caer y en muchos casos te la comias en el dlp es realmente difícil aunque no imposible el tema de los pixels muertos o atascaos en este caso.

    en cualquier caso suerte con tu empresa.

    Saludos
    Última edición por Jas; 10/05/2013 a las 19:55
    Bender_, cachuli, Dlynch y 1 usuarios han agradecido esto.
    Me gusta el cine

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