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Tema: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

  1. #1
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Para los de la musiquita estéreo a qui si entra tema de las paredes y techo lo que puede arreglar un gran audio

    saludos

    http://www.homecinema-fr.com/en-visi...a-san-marantz/

    atheneo y Gedeon han agradecido esto.
    SALAS INSONORIZADAS A FOREROS





    Proyector JVC RS15
    Pantalla HUM 2,35 curvada
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    Etapa Adcon 7707 - 200 x 7 - resto etapas pro
    Multimedia Dune Max /Ziddo x9
    Altavoces 7,4,4 klichps -pol audio atmos - 4 sub hum

  2. #2
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Me llama mucho la atención que utilice esas cajas. Por supuesto que no digo que no estén a la altura, simplemente me sorprende que en un acto promocional se mezclen electrónicas de varios miles de euros con una pareja de menos de mil (Parecen unas Q-Acoustics 3050, pero corregidme, igual no lo son )

    No sé si será elección personal o tema puramente comercial/promocional, pero en este último caso me hubiera esperado alguna marca más asociada al grupo Denon-Marantz.

    Curioso.
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  3. #3
    maestro
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Me imagino que será para demostrar que en una sala tratada cualquier caja puede sonar bien
    Cable altavoces van del hun..
    proyector JVC RS400 el lado oscuro ha sido poderoso jajajaja
    altavoces 5 Jamo d500
    Subwoofer jamo 650
    Av :anthem mrx510
    Pantalla :como si fuera una sábana jaja
    Imác 2013
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Efectivamente son unas Q Acoustics.. pero el top de gama (modelo Concept) las cuales valen algo más de mil euros... digamos que pasan de los cuatro mil la pareja.

    Un saludo del Oso

  5. #5
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Ken Ishiwata dijo públicamente que su marca favorita de cajas era Q Acoustics. Ahora que vengan todos los pitufos a decirle a este hombre que no tiene ni idea de audio y no sabe lo que escucha.

    Si más de uno hiciera una prueba ciega de esas se quedaría con cara tonto (yo el primero)

    Aunque parece que las que tienen puestas son las últimas que han sacado a 4000€ la pareja.

    Saludos!
    Gedeon ha agradecido esto.

  6. #6
    poseedor de la verdad. Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Yo creo que este hombre solo se mueve por pasta.
    mi equipo
    Spoiler Spoiler:

  7. #7
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Está claro que lo que tenemos que hacer es centrarnos más en las correcciones de la sala que en el propio equipo, yo desde luego me ha quedado muy clarito y lo he sufrido en mis oídos.

    Cuando empecé con la sala me sonaba a gloria porque los cacharros empezaban a ser de un cierto nivel (medio) pero donde he notado la tránsito mejoría ha sido con la corrección de la sala durante este último año sobre todo, lo más curioso es que apenas he invertido más de 200 € en la corrección. Donde si hasta algo más ha sido en el material de medición jejejej

    Os animo a todos que le hecheís un vistazo al las gráficas, programas de medición etc.... Es más sencillo de lo que parece

  8. #8
    maestro Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Unas cajas de 4.500 euros , ya se les puede exigir que suenen bien , ya no son cajas de nivel entrada.

    Si las ha elegido para la demostración deben sonar muy bien , poco se le puede enseñar a este señor , respecto a que sea su marca favorita, sería interesante que explicara por qué, no creo que sea por ser las que mejor suenan , sin quitarles mérito y sobretodo sin haberlas oído , opino que hay muchas cajas mejores.
    Última edición por kaos26; 26/07/2018 a las 10:14

  9. #9
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    He encontrado un vídeo que creo que no tiene desperdicio, sobre todo en el minuto 22 en adelante, donde explica lo que le has pasado con esos altavoces, y la filosofía que muchas veces se olvida aquí, que tanto la electrónica como los altavoces, son herramientas para la música, y que no es un estándar donde a todos los tiene que gustar lo mismo, y todos los gustos son igual de respetables.

    Explica que le ha pasado con el sonido de esas cajas, porque no le gusta la nueva serie de B&W 800, por encima que es lo que buscan altavoces americanos tipo JBL, etc., y una cosa muy importante que deja clara "yo nunca diré que algo es lo mejor".

    Vamos y como habéis dicho, no puedes ir a este hombre a decirle nada, porque el basa todos sus criterios en sus gustos personales, y respeta el de los demás.



    Le he puesto el traductor y perfecta la conversión. Es largo pero me ha merecido mucho la pena.

    Los Altavoces son los Concept 500 - 4.499 € (http://www.supersonido.es/p/q-acoustics-concept-500)



    Como comenta, Q-Acoustics realiza paquetes asequibles, que ofrecen un gran sonido.

    Saludos. Atheneo

  10. #10
    maestro Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Me ha parecido muy entretenido el video, es un placer escuchar la opinion de Ken Ishiwata sobre musica y sus comienzos con marantz.

    La parte comercial , donde intenta vender los productos expuestos (electronica y columnas ) ya pierde interes , es un personaje con mucho peso en este mundo y sus palabras son la mejor propaganda posible.

    Estoy de acuerdo con la puntualizacion sobre B&W , la actual gama 800 aun siendo unas buenas cajas (pasadas de precio ) han perdido la personalidad que tanto gustaban en las primeros modelos .
    Última edición por kaos26; 26/07/2018 a las 11:14
    atheneo ha agradecido esto.

  11. #11
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Es una presentación de sus productos, si no lo vende bien él mismo pues apaga y vayámonos . Pero como habrás visto el enfoca sus productos a la filosofía de la marca, pero sin afirmar que son los mejores, sino que es su visión de darnos el audio, igual de validad que el resto de firmas, y que somos nosotros los que decidimos en el ultimo punto, en base a nuestros gustos, etc.

    Sobre las B&W serie 800, dice que no tienen el "fondo ligeramente flojo del rango y tenían mucho calor", y que en esta nueva serie han desaparecido. Y que a él le gustaba mas el anterior sonido que daban. Yo tuve aquí de un compañero que se las compro de segunda mano los monitores B&W 805 y los enfrente a los Monitor Audio Bronce 2 (amplificador Denon PMA-425R), en música rock, heavy, clásicas, etc., sonaban mejor, como dijo uno de los que estuvo escuchando: "es que los bajos suenan mas sucios, y me gusta porque es lo que estoy acostumbrado a escuchar". Y las Monitor Audio, en esas músicas era mas definido, controlado, la zona de graves. En cambio con música mas actual, pop, electrónica, etc., el control de las monitor audio hacían del sonido mas agradable de escuchar.

    Vamos la conclusión que el sonido de aquellas B&W 805, era mejor para según que tipo de músicas, pero en comparativa, eran 10 veces mas caras que las monitor audio, por lo que para mi no serían una elección justificada en inversión, la nueva serie, quizás por lo leído, ha tirado mas al tipo de sonido que me gusta, me imagino que habrán actualizado para las músicas mas modernas. Pero se escapan y mucho de mi presupuesto, por lo que para mi no son opción a barajar.

    Pero vamos como dice Oso, 29 paginas de líos, que si esto, que si aquello, y este señor, comparte también la idea, de que cada uno tenemos unos gustos y es igual de validad la decisión que tome otro a la que tu puedas tomar, que va con los gustos, y no con que tiene que ser esto o esto.

    Saludos. Atheneo

  12. #12
    freak
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    La cuestión es que cuando pongo música o cine que me gusta, aunque disfruto cuando la escucho o la veo con un buen equipo tampoco es que la disfrute mucho menos cuando no dispongo en ese momento de esos medios.

    Y la música o el cine que no me gusta, ya puedes ponerlo en un equipo o sala de 100.000€ que a la mínima salgo corriendo, y si me gusta, en un equipillo super básico pues me lo paso pipa.

    ¿ O es que no disfrutabamos en las TV's de 32 pulgadas, o 25...? ¿ O con minicadenas de dudosa calidad ?

    En esta afición es muy fácil olvidarse del fin que es disfrutar a gusto de la música o el cine y centrarnos en otras cosas. Algo necesario e inevitable, por otro lado, si queremos ir rascando un poco más ¿ si no que narices hacemos charrando aquí como abuelas de cables, impedancias, vatios, decibelios, canales, frecuencias,... ?, pero es que echar el freno en esa carrera y pararse a oler las flores no siempre es fácil...

    Saludos !!!
    atheneo ha agradecido esto.
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  13. #13
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Yo ya te digo que oler, huelo mucho jejeje, y la carrera voy en cola, muy tranquilamente. Como bien dices, yo disfruto de la música en el coche, en los logitech 2.1 que tengo en uno de los ordenadores, etc.

    Que ahora estoy en el comedor visionando mas películas, etc., con el 2.0, porque estoy haciendo cosas en la sala (actualizar equipos, limpieza en profundidad, solucionando un par de cosas, etc.), pues lo disfruto igual, de echo, como casi todo mejora a los bose, hoy he estado probando para el otro hilo, ver dbs, volumen y demás, y se me hacen mas notables las carencias del bose, pero aún así me hace disfrutar mientras que me de por apretar en la carrera, y me salte un par de curvas .

    Saludos. Atheneo

  14. #14
    freak
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Yo es que quizás me paso de prudente a la hora de los cambios.

    Llevo casi 25 años con los mismo altavoces (unos Kef Reference 102/2, hala ya lo he dicho), a los que tuve que reparar los woofers en su día, con su central a juego. Y aunque una parte de mí piensa "anímate hombre, que seguro por 1500€ tienes un trío central nuevo que deja a este en ridículo", otra parte de mí piensa "leches, si es que lo oigo estupendamente, disfruto de prácticamente todo lo que le meto...igual es tirar el dinero...y por estos no saco ni dos duros...". Cambié el receptor (con también 20 años) más por temas prácticos que otra cosa y al final también me he encontrado con alguna mejora en el audio con la que no contaba.

    No quiero caer en el gastar simplemente para "a ver si se oye mejor,...."

    Saludos !!!

    P.D. Si tu te has saltado un par de curvas, yo me estoy saltando campeonatos al completo ...
    Última edición por Gedeon; 26/07/2018 a las 13:34
    atheneo ha agradecido esto.
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  15. #15
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    A mi me paso con el estéreo, los infinity (después he visto que les ha pasado a casi todos los de la marca) los woofer, se rajaron por las uniones, y aquello no se podía escuchar, por lo que me decidí a buscar unos nuevos, estuve un año, probando en tiendas, todo lo que podía dentro de mi presupuesto, etc., y al final empece a leer sobre los monitor audio, hable con Angel de Castellini, a ver si me los podía traer, pero sin compromiso alguno, y ya después de un año de escuchar, escuchar, y mas escuchar, en la ultima sesión de estos con otras marcas que tenia en tienda, se los encargue en color haya (ahora me hubieran venido mejor para el comedor negros o roserwood), Y aquí los tengo. Y al final aprendí con un vídeo a reparar las membranas de los infinity, y hay están dando guerra en el comedor todos los días. Mi señora ya me esta diciendo que a ver si pongo altavoces detrás para sentir los efectos, pero ya le he dicho, que cuando se pueda, que no quiero liarme de mas que me conozco.

    Bueno y para no desviar demasiado el tema presentado por Michel, Creo recordar un compañero que tiene la sala expuesta aunque no la encuentro, que era un conjunto de B&W, que disfrutaba mucho, pero que decidió hacerle una sala acorde, con difusores de madera, etc., al estilo de la presentada aquí, que era con el objetivo de alcanzar el retraso en la sala desde el equipo al punto de escucha ideal para música. Si os acordáis alguno, estaría interesante recuperar dicha sala por ver el proceso a partir de un estudio acústico de la misma.

    Saludos. Atheneo

  16. #16
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    Me imagino que será para demostrar que en una sala tratada cualquier caja puede sonar bien
    Amen
    "Mira la obra de Dios. ¿Quién podrá enderezar lo que él torció?"

  17. #17
    maestro Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Llamar caja cualquiera a cajas de 4.500 euros me parece desproporcionado, que porcentaje de usuarios del foro tenemos cajas de ese precio ? Solo contando las cajas frontales .
    atheneo y Gedeon han agradecido esto.

  18. #18
    maestro
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Solo estaba dando a entender que cualquier caja de x dineros suena mejor en sala tratada ,
    Y ya te digo yo que cajas de muchos menos euros suena mejor que esas cajas
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  19. #19
    freak
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Supongo que en una presentación así no podrían atreverse, bajo ninguna circunstancia, a insinuar que un icono del mundillo, como es Ishiwata, utiliza monitores de 500€ y está más que satisfecho con ellos. El mensaje habría sido bastante contraproducente/demoledor para los ingresos de la industria.

    Pero por otro lado contradice un poco el espíritu de la presentación utilizar un cjto de 10.000€. Es que si te gastas 10.000€ para oír música parece lógico que le eches un rato y un dinero a tu sala para corregir todo lo que puedas y aprovechar esa inversión. No hace falta que lo diga este señor (al cual respeto enormemente).

    Si un cjto de ese calibre no suena rematadamente bien en una sala hiper-tratada por profesionales, pues ya no sé....
    atheneo y new_golf han agradecido esto.
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  20. #20
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Ala mas debate de las paredes para los de la musica apreciar las paredes pa fliparlo

    Con la cantidad de altavoces que habrá escuchado, que opte por una combinación como esa para los altavoces, da que pensar, mas allá de marketing, o "acuerdos" a los que haya llegado las compañías. A él le han gustado hasta el punto de utilizarlos en sus exposiciones de productos. La sala tampoco es para él en particular, aunque sea su sala, tiene sillas para media familia .

    Las Q-Acoustics, han recibido de AVSForum por ejemplo premios, y de otras webs, etc., mas o menos "independientes". Así que a falta de escucharlas, no pintan nada mal. De echo los monitores, siempre se han dicho que ofrecen un sonido muy bueno para su coste, los subwoofer no tan buenos para mi gusto, pero aquí estamos hablando de las columnas tope de gama de la marca.

    Saludos. Atheneo

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