Tema: Rotel o denon e ahi la cuestion

Saludos a todos los foreros.
Tengo una gran duda que a lo mejor me podeis aclarar o por lo menos despejar mis dudas.

Desde hace unos 6 años tengo un receptor A/V denon, el AVC-A1, increible en todos los sentidos tanto a nivel de audio como de video, pero hace poco se me fastidio ( como me dijeron en el servicio tecnico ) la tarjeta de audio digital... ya que este ampli es modular y va por tarjetas... (siempre segun los tecnicos..). El tema es que llevo esperando cuatro meses los repuestos y aunque los reclaman cada 15 dias nada y o va para largo o me he quedado sin receptor.
Por lo tanto y ante el mono que estoy padeciendo por la falta de mi niño y ante el carisma chungo que esta tomando la situacion de los repuestos.. os pregunto.

Rotel RSP1068 + etapa 1075
o
DENON AVC-A11XV ?

Lo utilizo para cine en casa y para musica en estereo, a partes iguales practicamente.
Estarian en el mismo segmento de mi anterior equipo?
Seria mejorable?
Saludos y gracias...

Yo tengo el conjunto rotel y se escucha de maravilla

Pero el previo tiene un pequeño soplo en el canal trasero derecho
y llevo dos meses y medio para que lo arreglen asin que el serrvicio de rotel es de pena lo mande a barcelona y me lo mandaron para atrass despues de casi dos meses y no lo arreglaron y ahora esta en otro servicio a ver si tengo mas suerte

Para vender mucho marqueting pero a la hora de los arreglos yo llevo una mala experiencia con este servicio

Un saludo

El asunto de los SAT de nuestro país es de auténtica verguenza, bien por falta de repuestos que nunca llegan o por incompetencia pura y dura. El SAT de Gaplasa -importador de Deon y Yahama- es de los buenos, pero casi nunca tienen repuestos, por lo que les aplicaremos el "artículo primero".

Dicho esto, mi recomendación pasa por el conjunto RSP-1068 y la etapa RMB-1075, de Rotel, sin ningún género de dudas. El primero es un magnífico procesador con unas posibilidades de parametrización con las que alucinarás y con las que supera a muchos procesadores de los llamados de "referencia", idénticas a las del alto de gama de Rotel RSP-1098. Salvo en la pantalla TFT, la construcción interna -modular- y algún otro detalle, es idéntico a éste último a nivel práctico. Conozco a los dos y puedo dar fe de ello.

Peeeero.... en mi caso me iría de cabeza a por la etapa RMB-1095 de 5x200 vatios. No es que la 1075 no tenga agallas, pero con la 1095 tendrás amplificación por los siglos de los siglos, con la que atacar a casi cualquier caja del mercado que se le ponga por medio. Amén.

¡Ah! Y a años luz de ese Denon que citas, sucesor del tuyo.

Saludos.

Fran, pues el SAT de Rotel es otro de los "buenos", al menos en Madrtid. O por lo menos, así era hace un tiempo. Se llama LAES, en la C/ Vallermoso 110.

Saludos.

Ya es la segunda vez en poco tiempo que oigo quejas con la tardanza del servicio tecnico de Gaplasa. La primera fue a un cliente que se habia comprado hace años un modelo de alta gama de Yamaha y que ahora le estaban toreando con los repuestos. Luego esta queja tuya con el denon.
Yo sinceramente despues de esa experiencia no se como te quedan ganas de volver a coger algo de Denon ;-)
SATs aparte el conjunto Rotel es superior al iintergrado de Denon por lo menos para mis orejitas de madera

Un saludo

Ahora que amenazan nubarrones de nuevos formatos de audio digital para cine en casa llamados "de alta definición" por venir asociados con la alta definición de audio, lo del previo-etapa vuelve a ser como el chaleco salvavidas bajo el asiento.....
El día que el previo quede obsoleto (si no es actualizable, que la mayoría no lo son y casi ninguno 100%) se cambia y la sección de amplificación quedará perfectamente disponible para lo que venga. Sin embargo, a diferencia de Mephisto, yo creo que para circular por ciudad, algún viaje familiar y para 4 personas no hace falta un Hummer. En otras palabras: 5x200 W pueden no ser necesarios en función de las cajas a utilizar.....y si el presupuesto aprieta, pues a lo mejor se pueden considerar otras opciones.

Totalmente de acuerdo, querido Kores. Pero como bien sabes, un servidor se encuentra encuadrado en la línea "dura", por lo que en mi caso -así se lo hice ver al amgio Cadogi-, me iría de cabeza a por el 1095.

Eso no quita para que el 1075 sea un magnífico ampli para según qué cajas. Para las mías, no, como te consta.

Saludos.

Tengo el procesador ROTEL RSP-1068 y la etapa RMB-1075 moviendo unos B&W 603 S3 como frontales, los 601 S3 como surrounds y un central LRC 60 también B&W, y estoy muy feliz con esta combinación.

Te aseguro que para la habitación (35 m2) donde lo tengo instalado todo, la presión sonora que obtengo es bastante buena. No se cuales son tus pretensiones, pero una etapa como la RMB-1095 de 200 w x 5 puede ser excesivo para una habitación de parecidas dimensiones.

Como dice Mephisto el procesador RSP-1068 es una maravilla sobre todo a la hora de parametrizarlo y por la buena calidad de sonido que ofrece tanto en estereo como en sonido multicanal ya sea SACD o bandas sonoras de películas.

Si te lo permite el bolsillo, siempre es más recomendable hacerse con procesador y etapa/s que con un integrado, tanto por la calidad de sonido que obtienes como por la versatilidad que ofrecen estas combinaciones. Y dentro de este nivel ROTEL ofrece productos de calidad a unos precios relativamente buenos si los comparamos con otras marcas del mismo segmento.

Yo tambien creo que la etapa rotel rmb 1075 esta bastante bien pues yo la tengo con un conjunto de jamo frontales 707i ahora denominada
D590 un central jamo 7.2 y traseras tipo columnas classic 6 y la etapa
mueve el conjunto de maravilla pero siempre me quedo el gusanillo si con las 1095 no iria mejor el conjunto

De todas maneras creo que el conjunto previo etapa tiene las de ganar ante un integrado solo
No solo en sonido si no tambien a la hora de hacer cambios tanto en la parte del previo como en la parte de la etapa

Una pregunta para los que teneis el previo de rotel el 1068 habeis actualizado algo en este previo

Hace un par de meses actualice el previo. Me venía de fábrica con una versión más antigua y visite la web de ROTEL donde me descargue todo lo necesario para realizar la actualización.

Esta actualización solventaba una serie de problemas menores e incluía el Dolby Pro Logic II Game para juegos.

Para ser exactos pase de la versión de software 1.1.7 que venía de fábrica a la 1.2.2

Ok,... por lo que he podido sacar en claro siempre me va a resultar mas efectivo el previo mas etapa que el integrado y en este caso en concreto de rotel por lo que leo de maravilla.
Adjunto una serie de datos para poder evaluar mejor el conjunto.

Tengo que mover dos B$W serie 703 frontales.
serie 603 de B&W en central
Serie 602 en traseros (pronto, espero, la serie 700 tambien)
subwoofer JBL activo
La sala unos 25mtrs cuadrados.

A parte de todo esto..... que pasa con la circuiteria de video...?

Todo lo que tengo lo llevo al receptor y de ahi al proyector.
El proyector tiene un par de años y solo tengo entrada de S-Video, VGA, y video compuesto.. ¿Podria aprovechar las salidas de video del rotel para conectarlo de alguna manera al proyector a traves de la vga y obtener mayor calidad de video?

La circuiteria de video de los denon suelen ser una pasada..... que tal la del rotel?

Saludos gente y gracias por contestar...

Me gustaría aprovechar el hilo para preguntar a los que conocen/tienen el previo rsp 1068 de Rotel qué tal se comporta a nivel estéreo exclusivamente.

Sé que tiene un modo By-pass para la escucha en estéreo. ¿Hay mucha diferencia de calidad en relación a un Pure direct de Yamaha 2500 o Denon 3805, por poner un ejemplo?

Agradecería vuestros comentarios al respecto, ya que estoy pensando en adquirir uno.

Gracias de antemano.

Iniciado por Earendur

Me gustaría aprovechar el hilo para preguntar a los que conocen/tienen el previo rsp 1068 de Rotel qué tal se comporta a nivel estéreo exclusivamente.

Sé que tiene un modo By-pass para la escucha en estéreo. ¿Hay mucha diferencia de calidad en relación a un Pure direct de Yamaha 2500 o Denon 3805, por poner un ejemplo?
Agradecería vuestros comentarios al respecto, ya que estoy pensando en adquirir uno.

Gracias de antemano.

En mi modesta opinión, no. Por lo que he podido comprobar, las diferencias entre previos estéreo no son audibles. Hicimos una comparativa a ciegas entre un Halo Parasound caro de pelotas contra un Marantz 4400 como previo hace ya tiempo. Resultado?
No había diferencias (claro está igualando niveles, prueba ciega etc).
Yo tengo el 2500 ayudado por una etapa para frontales y va fenomenal......vamos, tan bien como el Rotel.

Iniciado por cadogi

Ok,... por lo que he podido sacar en claro siempre me va a resultar mas efectivo el previo mas etapa que el integrado y en este caso en concreto de rotel por lo que leo de maravilla.
Adjunto una serie de datos para poder evaluar mejor el conjunto.

Tengo que mover dos B$W serie 703 frontales.
serie 603 de B&W en central
Serie 602 en traseros (pronto, espero, la serie 700 tambien)
subwoofer JBL activo
La sala unos 25mtrs cuadrados.

A parte de todo esto..... que pasa con la circuiteria de video...?

Todo lo que tengo lo llevo al receptor y de ahi al proyector.
El proyector tiene un par de años y solo tengo entrada de S-Video, VGA, y video compuesto.. ¿Podria aprovechar las salidas de video del rotel para conectarlo de alguna manera al proyector a traves de la vga y obtener mayor calidad de video?

La circuiteria de video de los denon suelen ser una pasada..... que tal la del rotel?

Saludos gente y gracias por contestar...

hola compañeros otro que tiene
1075+1068
y la serie 700.
704-705-hmt7-sw700

el tema del video tranquilo por que con el previo tienes suficientes entradas y salidas para aprovechar tus conexiones,eso si se hecha de menos salidas hdmi,creo que los de rotel lo quieren efocar hacia un aparato esclusivo para el tema de imagen.
buscare un hilo donde lo comente.

por cierto como somos unos cuanto los que tenemos rotel,podriamos abrir un hilo con las actualizaciones,configuraciones etc.
saludos

edito fue en este hilo donde comente lo de el tema
https://www.mundodvd.com/foro/viewto...r=asc&start=60

Iniciado por Kores

En mi modesta opinión, no. Por lo que he podido comprobar, las diferencias entre previos estéreo no son audibles. Hicimos una comparativa a ciegas entre un Halo Parasound caro de pelotas contra un Marantz 4400 como previo hace ya tiempo. Resultado?
No había diferencias (claro está igualando niveles, prueba ciega etc).
Yo tengo el 2500 ayudado por una etapa para frontales y va fenomenal......vamos, tan bien como el Rotel.

Gracias por tu respuesta Kores.
A riesgo de "secuestrar" el hilo, me gustaría seguir un poco más allá con tu argumento. En todo caso, si Cadogi cree que nos apartamos de su pregunta, por mi parte paro aquí mismo, aunque creo que le puede interesar igualmente ;-)

Veamos: partimos de que la amplificación la tenemos resuelta, por ejemplo, con alguna de las etapas Rotel de las que se habla en el hilo. Si las secciones de previo son tan parecidas a nivel audible, ¿Qué ventaja aporta el adquirir un previo como el 1068 sobre un integrado tipo Yamaha 4600, Denon 3805, etc (siempre actuando éstos como previo, claro)? En principio, estos últimos tienen ciertas características como Auto setup, EQ, DSPs a docenas, HDMI... de las que carece el Rotel.

El argumento de la flexibilidad se aplicaría igual en este caso, ya que ante nuevos formatos, se cambiaría sólo el integrado.
Incluso nos podemos deshacer del argumento del precio. Pongamos que una diferencia de 200€ nos es indiferente (Yamaha 4600=1.250€ y el Rotel 1450€ aprox.).

Sobre el papel, entiendo que un previo dedicado debe contar con unos componentes de mayor calidad, al prescindir de la parte de amplificación; pero si en la práctica, según tu experiencia, eso no se traduce en una mayor calidad de sonido, hay algo que no me cuadra.

En ningún caso es mi intención abrir una discusión rojos-azules. Sinceramente es que no lo entiendo y me gustaría que alguien me lo aclarara. ¿En este nivel de precios no es tanta la diferencia y hay que irse "más arriba" para encontrarla?

Saludos.

Earendur, hay un detalle importantísimo que se te escapa a favor de un previo procesador para A/V, o un previo estéreo mondo y lirondo, en relación a un ampli integrado utilizado como previo.

Es el referente a los voltajes e impedancias en las señales de salida de previo y entrada en las etapas de potencia, cuyos valores se encuentran normalizados, de modo que cualquier previo es compatible con cualquier etapa, al menos a nivel teórico.

Esto no sucede con las salidas preamplificadas de los integrados, pudiéndose encontrar valores anormalmente bajos, con lo que los pasos de ganancia de tensión de la etapa de potencia se las ven y se las desean para conseguir unos valores aceptables para excitar adecuadamente a los pasos finales de potencia. El resultado de ello es que no se obtiene de la etapa toda su potencia nominal.

Como existen previos para A/V a buen precio, como el Rotel RSP-1068, nunca jamás recomendaré un ampli integrado como previo. Ni harto de vino.

Saludos.

Por ahora veo las ventajas del sistema rotel como lo mas apropiado para sustituir mi viejo denon, 1068+1075 para mover mis cajas.ç
Pero hay una cosa que si notaba con mis B$W en el denon.
El tema del bicableado. El ampli admitia el bicableado de las frontales y asi las tengo y la calidad de sonido con respecto a la opcion de puente y cable sencillo se notaba....
Sabeis algo sobre este tema?
Valdria la pena buscar algun amplificador preparado para el bicableado?
rotel tendria alguna opcion de este tipo?
Se sigue utilizando este sistema ? o estoy obsoleto sobre esto...
Saludos..

Cadogi, cualquier ampli del mercado, hasta el más zarrapastroso, admite el bicableado. Consiste en llevar hasta las cajas cuatro cables conectados dos a dos a caba borna de la salida de altavoces del ampli.

Otra cosa es que confundas el juego de bornas A y B que probablemente llevará tu Denon, con el bicableado. Son cosas distintas. Aunque ciertamente, si utilizas con el Denon los dos juegos, A y B simultáneamente, sirvan para realizar un bicableado.

Saludos.

Iniciado por cadogi

Por ahora veo las ventajas del sistema rotel como lo mas apropiado para sustituir mi viejo denon, 1068+1075 para mover mis cajas.ç
Pero hay una cosa que si notaba con mis B$W en el denon.
El tema del bicableado. El ampli admitia el bicableado de las frontales y asi las tengo y la calidad de sonido con respecto a la opcion de puente y cable sencillo se notaba....
Sabeis algo sobre este tema?
Valdria la pena buscar algun amplificador preparado para el bicableado?
rotel tendria alguna opcion de este tipo?
Se sigue utilizando este sistema ? o estoy obsoleto sobre esto...
Saludos..

Yo pensaba que todos los amplis admitian el bicableado, que bastaba con conectar 2 cables en lugar de uno y que lo tenia que estar preparado para el bicableado eran los altavoces (4 bornes)

Ok.... escribo lo que tengo y ya opinareis....
Las cajas B$W que tengo tienen cuatro bornes dos ponen HF y los otros dos LF que si no me equivoco (correjidme si la chafo) es alta frecuencia y baja frecuencia y en el ampli tengo cuatro bornes que son los del canal derecho e izquierdo respectivamente, pero... tengo otros cuatro que ponen Bi-wired (left y right). En total son 8 bornes .

Si puenteo los bornes de las cajas basta con conectarlas a los canales por llamarlos asi normales( canal derecho e izquierdo) , pero si no le pongo los puentes tengo que conectarlas a los bornes bi-wired tambien..
No se si con esta explicacion sacareis algo en claro....
Gracias.

Voy por orden:

Mephisto: Gracias por tu contestación. Desde luego, ni idea de lo que comentas sobre las impedancias de salida/entrada. Después de releer tu post unas cuantas veces, creo que entiendo lo que quieres decir. Con tu permiso, "abusaré" un poco más de tí y pondré un ejemplo a ver si lo he pillado:

Tenemos una etapa Rotel RB-1080 en la cual: Input Impedance/Sensitivity 1.5V, 32 kOhms
Luego tenemos el previo RSP-1068 en el que: Nivel/Impedancia de las Salidas Preamplificadas: 1 V/1 kohmio
Finalmente, el Yamaha 4600 en el que: Nivel de salida/impedancia de salida: PRE OUT: 1,0 V/500 Ω

Según esto, el Yamaha tiene justo la mitad de impedancia de salida que el Rotel, ¿no?. Eso quiere decir que en este caso el Yamaha no es capaz de sacar de la etapa todo lo que lleva dentro ¿verdad?.
En términos prácticos se traduciría en una peor calidad de sonido, ya que "algo" se nos pierde por el camino entre el integrado y la etapa. ¿cierto?.
Lo que me lleva a mi primera pregunta: En teoría, el By-pass del rotel sería superior al Pure Direct del Yamaha, los dos conectados a la Rotel 1080.
Si fuera posible, me gustaría que desarrollaras un poco más tu comentario para entender mejor esos datos que pongo y saber interpretarlos bien.

Cadogi: Creo que en cuanto a lo que preguntas, te puedo ayudar. Como lo tienes puesto, efectivamente estás bicableando las cajas. Otra cosa es Biamplificar que sería atacar la caja con dos amplificadores distintos: uno para LF y otro para HF.
Hasta donde tengo entendido (si estoy equivocado por favor que alguien me corrija), lo que aporta mejoras es el biamplificado. Sobre el bicableado, por lo que he podido leer muchas veces en el foro,no aporta una mejora perceptible en el sonido. Quienes han probado, han llegado a la conclusión de que con un solo cable de buena sección es más que suficiente.

Y finalmente otra cosa: Se ha hablado de la etapa RMB 1075 y de la 1095 como complemento al previo RSP 1068. Sin embargo, te añado otra posibilidad: la Rotel RMB-1077: http://europe.rotel.com/products/specs/rmb1077.htm
Es el nuevo modelo de Rotel de amplificación digital. Por lo que he podido leer, es una maravilla. Hasta donde sé, los amplificadores digitales no han gozado de muy buenas críticas, pero tratándose de Rotel, por lo menos merece una audición a ver que tal se comporta esa tecnología.

De hecho, he podido leer que Rotel sacará antes del verano dos etapas digitales más: RB-1091 y la 1092. La primera es una monofónica de 500W a 8Ohm y 1000W a 4 Ohm. La segunda es una doble monofónica estéreo de 2x500W y 2x1000W. La primera se rumorea que tendrá un precio de unos 1500$ y la segunda de unos 2500$.

Saludos.

La verdad es que seria una opcion interesante a tener en cuenta.
¿ Alguien ha probado ese ampli digital ?
La opcion de atarcar mis B$W con dos amplis valdria la pena ? o no se notaria la mejora...
Si hubiera alguien que tuviera claro este punto y nos lo pudiera aclarar...
Saludos

Al igual que otros foreros, yo tengo un integrado a/v ejerciendo de previo. De momento no tengo etapas para el central y surround, pero todo se andará. Estoy con Kores en que no merece la pena, hablando en términos de relación calidad/precio, comprarse un previo a/v, salvo que te guste y tengas la pasta. :alloro

Respecto a las etapas digitales, tienen una ventaja enorme: menor tamaño, menor consumo, generan menos calor... La de 7 canales está bien, ya que puedes pasar a un filtro activo para un sistema de 3 vías cunado quieras, o biamplificar los altavoces frontales, por ejemplo.

Compara precios, prestaciones y luego decide.

Un saludo

Normalmente no aconsejan un integrado como previo..tal como explica mephisto en su post debido a temas de impendancia. pero he pensado a ver que os parece esto...

Rotel 1068 + 1075
Rotel procesador de video por separado....( no tengo referencia)
Mas adelante etapa para los dos canales delanteros

Que creeis del conjunto? La sala tiene unos 25 mtrs cuadrados.

Saludos

Hola
Yo tengo ese conjunto en una sala de 42 mtr y va de lujo
Cierto es que no lo he probado con la 1095 que supongo que ira sobrado
Tambien he probado ahora que no tengo el previo porque me lo estan arreglando con un prosesador de sony y puedo afirmar que con el del rotel va mucho mejor el sonido con el previo de rotel es mas limpio
mas dinamico y mejor en todo los sentidos
Un saludo