Tema: Nuevas Pixel Plus de 1250 lineas de definicion

Hola a todos. Buscando información sobre los nuevos Philips 9528 y 9618 con sistema Píxel Plus me he llevado esta sorpresa, y es que según parece los nuevos Píxel Plus de Philips no tienen una definición de 833 líneas como en la primera generación, sino 1250 líneas de definición, es decir, mas definición que en las actuales 9527 e igual a la que anuncia JVC en su TV D.I.S.T Aquí pongo lo que he podido leer en una web de electrónica que he encontrado por casualidad. Ya tengo ganas de ver estas nuevas Píxel Plus.
“Una mejor experiencia visual

Píxel Plus de Philips es una avanzada tecnología de procesamiento digital de la imagen que crea a partir de una fuente estándar PAL/SECAM o NTSC una calidad de imagen inigualable con hasta 2048 píxeles por línea y 1250 líneas en total. Pero la tecnología Píxel Plus de Philips hace mucho más que añadir píxeles, también mejora la calidad de los píxeles, los hace más sofisticados, con lo que se logra una nitidez y una naturalidad en la imagen impresionante. La riqueza de detalles que consigue la tecnología Píxel Plus también mejora la distinción entre el primer plano de la imagen y el fondo, con lo que se incrementa la profundidad. La diferencia que se consigue con la tecnología Píxel Plus se puede apreciar de forma perceptible en imágenes tanto estáticas como en movimiento
Píxel Plus procesa las señales entrantes de televisión aplicando además unas avanzadas técnicas de compensación del movimiento que corrigen la reproducción del movimiento ya que esta tecnología trabaja a la perfección con el sistema Digital Natural Motion de Philips, el estándar de referencia dentro de la industria. Los efectos de esta compensación del movimiento son más perceptibles en películas de cine, porque este material ya de por sí presenta una notoria trepidación en el movimiento cuando se emite por televisión. Con esta técnica se logra una mayor fluidez a la hora de reproducir el movimiento de los objetos que se desplazan por la pantalla. “


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Buen trabajo Silverio.

Yo he aparcado el tema de la compra de la tv hasta que salgan estos modelos, y eso que ya estaba casi decidido por la panasonic tx-32ph40f<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/bigcry.gif ALT=":cry"> . Pero bueno si la espera merece la pena...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

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Llegados a este punto y ante temas como éste, se hace imperativa la presencia de un experto en temas de "resoluciones".
Actpower dónde estás??????????????

Porque claro, no os creeréis que una TV os ofrezca 1250 líneas no? o sí? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/knife.gif ALT=":cut">

Saludos
Franciscus
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"Hay tres tipos de personas: las que saben contar y las que no"
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<blockquote>Quote:<hr>son más perceptibles en películas de cine, porque este material ya de por sí presenta una notoria trepidación en el movimiento cuando se emite por televisión<hr></blockquote>

Ah, ¿y en el cine el movimiento es mas suave que cuando lo vemos por televisión? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/inquisitive.gif ALT=":ummm">

</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=deimos@mu ndodvd43132>Deimos</A> fecha: 5/8/03 8:26:53 am

Hombre, como haber, habrá TVs que ofrezcan esas lineas. Así como los monitores de ordenador son apareces de visualizar resoluciones de hasta 2048, las televisiones irán aumentando su calidad hasta llegar a HDTV. Lo que sucede es que como la norma PAL está limitada a esas pobres 625 lineas, pués poco hay que hacer salvo que se le "chute" señal HDTV o de ordenador. Es ahí donde entregará toda su potencia.

De todas formas, Franciscus, mira que tienes mala baba...

Lo que si que no me gusta es el Digital Nature Motion ese. La mia lo tiene y lo he desactivado. Menuda castaña. Es como si a una peli proyectada en cine le hiciesen lo mismo...¡que falta de respeto!

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¿mala baba? por lo de experto? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/cool.gif ALT="8)"> Iba sin coña, que te tengo fichao del foro imagendv y ahí tratáis mucho con las resoluciones...
Si el PAL tiene 576 líneas EFECTIVAS (creo) de qué nos sirven 1250????

Saludos
Franciscus
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Ok, pensaba que ibas en plan "lanzador de cuchillos". Pero no pasa ná. Buen rollito.

Hombre, servir lo que se dice servir...podrían servir. Por ejemplo, en un monitor de ordenador los videos DV se aprecian mejores, y los DVDs también. Es justamente esa calidad la que "supuestamente" ofrecería esa TV. Lo digo así al aire porque NO la he visto, asique toda habladuría es especulación.

La verdad es que es bastante complicado todo éste fregao...que implanten de una vez el HDTV y se dejen de Pixel Plus y otras milongas que no son más que apaños. Bonitos y resultones pero apaños.

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No hombre no, yo lanzador de cuchillos? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/pimp2.gif ALT=":hat"> Sinceramente de algunas veces que he entrado en vuestro foro me quedé con la idea que eras uno de los que más dominabas estos temas <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)">

Siguiendo con el tema, sí que en un monitor informático el DV y el MPEG2 (ambos digitales) ganan pero... siguen siendo resoluciones muy bajas en comparación con esas 1250 líneas que se publicitan.
En cuanto al HDTV, lo desconozco pero da la sensación de que el tema está casi completamente aparcado en Europa en espera de tiempos más favorables... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/embarassed.gif ALT=":o">

Saludos
Franciscus
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Las nuevas pixel plus, son las mismas que las anteriores practicamente.

En teoria estas nuevas son las anteriores pero con los defectos más evidentes corregidos, y poquito más 'Marketing puro'. El diseño exterior es 100% el mismo que las anteriores, El tubo de imagen, por lo menos en las primeras unidades 32PW9618 es el 76EKWxx y parece que en las PW9528 es el 76EFRxx.

De nuevo philips vuelve a las andadas, en el modelo más alto de gama vuelve a incorporar nuestro viejo amigo 76EKW alias quintrix f, y en el 9528 parece que incorporara cybertube ??.

por todo esto olvidaros de las 1200 lineas, ya que el sistema pal no soporta más de 625 y por mucho pixel plus que haya, los tubos actuales no HDTV son de 625 lineas, ya sea quintrix f o cybertube HD.

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<blockquote>Quote:<hr> Por ejemplo, en un monitor de ordenador los videos DV se aprecian mejores, y los DVDs también. <hr></blockquote>

Discrepo ENÉRGICAMENTE. Ni de coña. Eso lo aprecia cualquiera que lo haya intentado.

Manu1oo1

Manu1oo1 póguá </p>

Discrepa lo que quieras, pero tengo el culo pelao de hacer videos DV y tener una tele al ladito cuando edito video y 3D y anda que no hay diferencia...

Lo que pasa es que por la naturaleza de los dos formatos se aprecian diferencias.

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Sinceramente, tampoco veo mejor los dvd en el ordenador que en la tele............

Por cierto, sabeis si esas nuevas pixel plus disponen ya de receptor tdt?????
Dijeron que despues del verano empezarian a llegar las teles con tdt.
Saludos

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"Los hombres sabios discuten los problemas, y los necios los deciden".
"El modo de dar una vez en el clavo es dar cien veces en la herradura".
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Hola a todos.
Pues la verdad es que vuelvo a quedarme asombrado con vuestras actitudes, seguimos buscado los tres pies al gato, yo que no soy experto en TV ni nada de esto, tengo clarísimo desde un principio que lo que aquí tenemos es UN SISTEMA QUE MEJORA LA CALIDAD DE IMAGEN ARTIFICIALMENTE, osease, que se inventa lo que falta. Vamos a ver, decís que se dejen de Píxel Plus y que implanten la HDTV y se deje de chorrada, vuelvo a lo que dije en el post de Rebeka, Philips y Thomson a finales de los 80 fueron de las poquitas empresas Europeas que hicieron algo por implantar un sistema HDTV compatible con el estándar actual en Europa, pero las aparte del apoyo inicial de la CEE, ¿quiénes las apoyaron después? Nadie, unas cuantas emisoras de TV, entre ellas TVE, que cuando se terminaron las subvenciones cerraron el chiringuito, ¿cómo una empresa sola va a implantar un sistema de HDTV en toda Europa sin apoyo?
Después decís que el PAL solo da 625 líneas, pues si claro, por esto sacan sistemas como Píxel Plus, DCR, DIST, etc, si no no seria necesario. ¿qué seguro que no son 1250 líneas reales? Pues no lo se, reales reales, esta claro que no, porque se parte de 625 líneas, pero 625 reales y otras 625 líneas creadas a partir de doblar líneas si que puede ser, por que no. Cuando JVC saco el DIST anunciando 1250 líneas de definición, yo no he leído nada en este foro cuestionando estas 1250 líneas, joder, ahora parece que sale las Píxel Plus con esta definición, que será o no, y tajantemente es puro marketing, que ya me podría decir a mi Purlon, si no te importa, de donde sacas esa información, porque que yo sepa, en las tiendas Españolas aun no esta, o al menos eso dicen en el centro de atención de clientes de Philips, no se como puedes saber ya que tubo llevan y que pocas diferencias hay.
Yo he seguido buscando información y en esa pagina no dicen que sea las mismas, es mas, anuncian esas 1250 líneas, ahora, si la pagina esta equivocada, pues ya me callo, pero que yo tenga entendido, esa coletilla de Cibertube HD, significa Hig Definition, ¿no? O sea, que soportara las 1250 líneas.
A ver si cuando una marca, se llame como se llame, saca un sistema para intentar mejorar lo que tenemos hoy día, y funciona aunque no sea tan espectacular como se anuncia, que por otro lado es normal que se aumente la realidad, que es algo que se hace en todo, no somos tan negativos como somos.


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Actpower, pues tendrás el culo pelao, pero si quieres, vete a Madrid a la sede de FAST Ibérica. Si tu lo tienes pelao, esos lo deben de tener ya por el hueso. Venden muchos de los estudios de edición digital de España. Por ejemplo, todos los tinglados de Antena3 son suyos. Y en todos, repito, EN TODOS los sistemas de edición por ordenador que venden, meten los monitores de TV convencional que sean necesarios. Los monitores de PC (tubo o LCD), solo los usan para visualizar el software. La salida y la entrada, en TV. ¿Por que? Pues por que el fósforo es diferente, y no se ve igual. Se ve bastante peor. Y la resolución extra, espero que no pienses que eso es una ventaja... Si tienes 625 líneas, y las metes en un monitor de 1024 (por decir algo), el equipo tiene que "inventarse" las intermedias. Y eso, como cualquiera que tenga un LCD puede atestiguar, es un proceso no del todo perfecto. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/traurig004.gif ALT=":(">

Que a ti te guste más, puede ser, pero no me quieras convencer de otra cosa, por que no...

Manu1oo1

Manu1oo1 póguá </p>

Mira, sé de lo que me hablas porque trabajo así. Uso el monitor del PC para trabajar, pero dada la naturaleza de mi trabajo tengo que tener un TV al lado para saber como será la imágen final. Y es un puto infierno ajustar las imágenes en el PC para que en la TV se vean mejor. ¿Porqué?. Pués porque la naturaleza de un monitor de ordenador y de un TV son radicalmente distintas. Empezando por que un monitor de ordenador es PASIVO y un TV es ACTIVO, y terminando por el tamaño del punto, que influye, y muchísimo.

Anda que no me he pillado rebotes al generar imágenes 3D con detalles finisimos y al verlos en la TV se pierden muchos de esos detalles.

Como ejemplo, te citaré que mi camara digital tiene una pantallita LCD de precisión, de más de 200.000 pixeles. Y luego miras otra normal y no veas como se nota la calidad entre una y otra. Ahí es donde quiero llegar.

Lo lógico es que aumenten las lineas de los TVs y bajen el tamaño del punto, solo así se lograría un aumento de calidad notable.

Ah, por cierto, no es lo mismo un monitor de TV que una TV, ojo. Que en nuestra productora tenemos esa configuración para edición, y anda que no se nota el paso de un monitor de TV de grado cero a una TV normal, que al fín y al cabo, es donde se verá el producto final.

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Hombre, quizás sea eso: que estamos hablando de cosas distintas... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)"> Pero es que me extraña que me digas que en un monitor de ordenador, un DVD se ve mejor. Me extraña MUCHÍSIMO. Por que nadie que yo conozca opina así. Yo mismo he probado decenas de monitores, a cada cual mejor. Con tarjetas de TV, DVD´s, entradas de cámara DV (Sony TRV 950, de 3 CCD), y la pérdida de calidad es notoria. En definición, podríamos discutirlo, sobre todo con una buena tarjeta gráfica, pero el color... el color es otra historia. Se ve realmente fatal. Fueron precisamente los de Fast, en un presentación de producto en Nivel10, los que me respondieron con el tipo de fósforo a mi pregunta de por qué se veía peor.

Además, hay otro punto definitivo. Hacer un monitor de 15" es bastante barato. MUY barato. Incluso de 17". Si tanta es la mejora... ¿como es que Sony o cualquier otra casa no ha adaptado un tubo de monitor de ordenador, le ha metido un sintonizador, y ha hecho un Super-TV a precio de risa? Pues por que no es tal super-tv.

Es el mismo cantar que con los LCD´s. Se ven peor. Cuando, en teoría, deberían verse bastante mejor. Pero no... y eso es fácilmente comprobable. Cualquier televisión LCD del mercado deja bastante que desear comparada con una convencional.

En fin, ojalá sacaran pronto una tecnología que barriera al tubo CRT. Me gustaría MUCHO. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)">

Manu1oo1

Manu1oo1 póguá </p>

Uy, uy, uy... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/inquisitive.gif ALT=":ummm">

A ver, yo también trabajo en el medio y pese a que el trabajo final siempre va a parar a televisión, la calidad no tiene nada que ver. No se puede comparar la calidad de imagen de un monitor progresivo al de un televisor entrelazado por muy bueno que sea (aquí se usan monitores de tv Sony que ya me gustaría a mi tener en casa...).

Suscribo lo dicho por actpower. Es un poco desmoralizante trabajar con un gran nivel de precisión y de detalle en un monitor y luego observar como todo aquello en lo que has trabajado se va al garete por las limitaciones técnicas del formato pal y los televisores entrelazados. ¿Y quiere decir esto que con una Pixel Plus si que estoy contento? Ni de lejos. Al menos con un televisor estándar tengo el control sobre lo que se va a ver, pero no con una Pixel Plus.

Si alguien dice que un video DV o un DVD se ve peor en un monitor es porque estamos viendo la imagen con mayor fidelidad. Tenemos la imagen ante nuestros ojos tal cual es, con todos sus detalles y por tanto, también con todas sus imperfecciones. Al igual que en el tema del audio, una mala grabación musical será más facilmente apreciable en un buen equipo que en el radiocassette del taller.

De la misma forma que en un televisor se disimulan las imperfecciones de un DVD, en un monitor podremos apreciar un nivel de detalle que deja en ridículo al televisor. Y si no, que algún manitas en HTPC os haga un par de demostraciones... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/happy2.gif ALT=":D">

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...tu creo que me entiendes lo que quiero decir. Otra cosa es el tipo de fosforo y esas zarandajas. De hecho mi Mitsubishi de casa y del curro tiene un boton para potenciar el nivel del fosforo y "emular" una TV. La diferencia es notable, pero desvirtua los colores originales.

Ese es otro cantar, los colores. Cuando realizas un diseño orientado a TV los colores no se comportan igual. Son mucho más vivos y más saturados. Normalmente como te pases los colores muy vivos "chorrean". Es un fastidio muy grande que tengas tu diseño perfecto en el monitor del ordenador y en la tele se vea echo mierda y tengas que desaturar colores para que no hagan manchones.

--------------------------------------------------------------------------ACTPOWER, RENDERING THE WORLD SINCE 1992.WEB: http://actpower.iespana.esYANG PROJECT:www.yangthemovie.comMAIL: actpower@retemail.es</p>

<blockquote>Quote:<hr>Yo mismo he probado decenas de monitores, a cada cual mejor. Con tarjetas de TV, DVD´s, entradas de cámara DV (Sony TRV 950, de 3 CCD), y la pérdida de calidad es notoria.<hr></blockquote>

La definición en un monitor es mayor que la de un televisor, luego el color, tres cuartos de lo mismo. Si aplicas cuatro tests de colores a un buen televisor y a un buen monitor, se te cae el alma al suelo de ver como el televisor muestra lo que le de la gana dentro de ciertos márgenes mientras que el monitor es infinitamente mas preciso. Entre otras cosas tiene que ver con las limitaciones del sistema PAL en cuanto a color se refiere (y no digo nada ya del apastelador del color por excelencia, el NTSC).

Solo ten en cuenta una cosa, lo que ves en un monitor, es mas parecido a lo que han recogido los 3 CCD's de tu cámara, que lo que ves en un televisor. Que te guste más es otra cosa.

<blockquote>Quote:<hr>me respondieron con el tipo de fósforo a mi pregunta de por qué se veía peor.<hr></blockquote>

Ahí se pegaron un moco como una casa. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/shocked2.gif ALT=":eek">

<blockquote>Quote:<hr>Además, hay otro punto definitivo. Hacer un monitor de 15" es bastante barato. MUY barato. Incluso de 17". Si tanta es la mejora... ¿como es que Sony o cualquier otra casa no ha adaptado un tubo de monitor de ordenador, le ha metido un sintonizador, y ha hecho un Super-TV a precio de risa? Pues por que no es tal super-tv.<hr></blockquote>

El problema es que estás un poco liadillo. La diferencia entre un televisor y un monitor es la forma en que viaja la señal y la forma en que se muestra en pantalla. Pero al fin y al cabo, realmente son lo mismo. Lo que marca la diferencia es que uno "pinta" la imagen en modo entrelazado mientras que el otro lo hace en modo progresivo. Vale que los fósforos de algunos televisores sean algo mas lentos (sobretodo los de 50Hz) por aquello del parpadeo, pero nada mas.

<blockquote>Quote:<hr>Es el mismo cantar que con los LCD´s. Se ven peor. Cuando, en teoría, deberían verse bastante mejor. Pero no... y eso es fácilmente comprobable. Cualquier televisión LCD del mercado deja bastante que desear comparada con una convencional.<hr></blockquote>

Por supuesto. Hoy por hoy la tecnología CRT deja en ridículo a los TFT's. LCD's o plasmas. Poquito a poquito se van acercando, pero aún les queda bastante. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sleep.gif ALT="|I">

</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=deimos@mu ndodvd43132>Deimos</A> fecha: 5/9/03 6:08:29 pm

Bueno, pero alguien sabe si tienen tdt las nuevas philps o que???!!!!!!!???????

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"El modo de dar una vez en el clavo es dar cien veces en la herradura".
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Si no me explicais que es eso de TFT,LCD y plasma no me entero de na....<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/uhoh.gif ALT=":rolleyes">

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Las pantallas planas pueden ser HPA o TFT. Hoy en día las pantallas LCD HPA no se encuentran practicamente en ningun sitio, ya que fueron desbancadas por las recientes TFT, de mayor calidad (mas ángulo de visión y ausencia de barrido). Actualmente las puedes encontrar en monitores planos para ordenador, pantallas de portátiles, videocámaras...

Las ventajas son que ocupan muy poco debido a su extrema delgadez y... para de contar. Los inconvenientes son un espacio entre puntos muy considerable (screendoor), imagen de aspecto metálico debido a las variaciones colorimétricas que sufre la imagen, estelas debido a la lentitud de encendido y apagado de los transistores y limitación a la hora de emplear resoluciones mayores o menores a la correspondiente al número de píxeles de la pantalla.

Las pantallas de plasma se basan en la utilización de un gas especial y son facilmente reconocibles por su considerable tamaño. Al igual que las pantallas de TFT, las pantallas de plasma tienen el problema de un screendor muy apreciable, pero en cambio reproducen muchísimo mejor el movimiento, debido a la ausencia de estelas.

Las ventajas son un tamaño de pantalla normalmente por encima de las 40 pulgadas, apenas 20cm de profundidad y poco mas. Los inconvenientes son una reproducción del color lamentable (12bits), screendor muy apreciable y otros menores como su increíble peso o lo que se llega a calentar con solo 15 minutos de uso (no sé en verano como se tienen que poner...)

Y por último estan las pantallas CRT (tubo de rayos catódicos), es decir, las de toda la vida y que llevan años de perfeccionamiento. Las podemos encontrar tanto en televisores como en monitores de ordenador y son, actualmente, las que mayor calidad de imagen proporcionan. No en vano son las preferidas por los diseñadores, grafistas o especialistas en video digital.

Edito: corregidos algunos datos.

</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=deimos@mu ndodvd43132>Deimos</A> fecha: 5/26/03 5:24:41 pm

Gracias Deimos por tu explicacion <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":sic">
Ahora ya lo tengo claro
Chao <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smoking.gif ALT=":smokin">

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Alguien sabe para cuando estarán a la venta las nuevas pixel plus???????????

</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=knopfler> knopfler</A> fecha: 5/28/03 6:08:32 pm