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Resultados 1 al 17 de 17

Tema: -ALI- Un Biopic sin Alma

  1. #1
    experto
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    29 abr, 02
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    Predeterminado -ALI- Un Biopic sin Alma



    No sé si será por mi antigua afición al boxeo que me hace ser más exigente a la hora criticar cada uno de los gestos y palabras que salen por la boca del Príncipe de Bel Air, pero no me ha gustado nada de nada la visión que Michael Mann ha dado de este púgil legendario.

    La peli se reduce a un conglomerado de chistes y rimas llenas de cargas de profundidad sin alma; a toda una serie de secuencias reflexivas y musicales que para nada transmiten lo que este mito viviente supuso tanto para la sociedad afroamericana como para el mundo del boxeo.

    Will Smith, al que hay que reconocerle cierto mérito, se queda en mero imitador, sus palabras, su discurso, excepto en contenido, no transmiten en absoluto el espíritu rebelde y fanfarrón del que hacía gala Clay.

    Los combates, excepto en la dirección, me ha parecido horrorosos, algún que otro detalle, pero nada más.

    Eso sí, como siempre una fotografía muy cuidada, en la que prima la luminosidad, un aura, un espíritu blanco para una película sin alma. Si alguien está interesado en el tema, le recomiendo el magnífico documental "When We Were Kings", en que que podremos asistir a un evento musical y pugilístico sin precedentes.

    Saludos.

    You said I´m funny, funny how? Do I amuse you, like a clown?..............</p>

  2. #2
    aprendiz
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    29 ene, 02
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    Predeterminado ...sin Alma.

    Yo tampoco soy aficionado al boxeo, pero la figura de Alí siempre me ha cautivado.

    La película de Michael Mann retrata un personaje a años luz del que es en realidad. Por mucho esfuerzo que ponga Will Smith, como bien dices, su esfuerzo va en la dirección equivocada.

    Si de verdad queréis saber qué ha sido Mohamed Ali para el boxeo y para el mundo, hay un libro editado en español —¿cuántas veces lo he repetido?— y un par de documentales —¿cuántas veces más?—: el que citas tú, Pojavi, y otro, “A través de los ojos del mundo”, que sí le hacen honor a su leyenda.

    Pero, aunque traicionase la veracidad de la historia y como película por sí misma fuera interesante aún tendría un pase. Lo que pasa que Mann está negado para filmar algo con sentido. Su película es tremendamente aburrida y está llena de paja visual y narrativa.


    </p>

  3. #3
    experto
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    29 abr, 02
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    Predeterminado Re: ...sin Alma.

    Gracias Sailor por mencionar el título de ese documental, no lo he visto pero haré lo imposible por verlo. En cuanto al título del libro, y perdona que te lo haga repetir otra vez<img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/happy.gif ALT=":D"> , cuál es?

    Por casualidad el director de fotografía no es el mismo que el de "El Dilema"? es que son como dos gotas de agua.

    Si alguien tiene la oportunidad de ver el combate Ali-Foreman, no el de la peli, se dará cuenta de hasta que punto dicho combate era más que una prueba, más que una oportunidad para retomar su título; fue un encuentro de culturas, un canto a la libertad y a los derechos humanos de la raza negra, en la que se reunieron artístas y personalidades de todo el mundo.
    Para nada fue un espectáculo triunfalista como nos hace ver la peli.

    Saludos.

    You said I´m funny, funny how? Do I amuse you, like a clown?..............</p>

  4. #4
    adicto
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    07 abr, 02
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    Predeterminado Re: ...sin Alma.

    <blockquote>Quote:<hr> Por casualidad el director de fotografía no es el mismo que el de "El Dilema"? <hr></blockquote>

    No.

    El dire de foto de Ali es el mexikano Emmanuel Lubezki (Sleepy Hollow y Grandes Esperanzas entre otras...)




    <HR><table width=100%><tr><td class=headings valign="left">
    <font color=#636FAC size=1><u>New entries</u>:</font>
    <font color=maroon size=1>Pulp Fiction Collector's Edition (z1).</td><td valign=BOTTOM align=right><a href=http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=MIKELIN></a></td></table></p>

  5. #5
    aprendiz
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    Predeterminado El Rey del Mundo


    REY DEL MUNDO
    <blockquote>Quote:<hr> Nadie ha captado a Muhammed Alí con tanta viveza, pasión y sagacidad como el ganador del Pulitzer. Explorando desde los gimnasios de Louisville y Kentucky el autor crea un lienzo de incomparable riqueza y nos ofrece un retrato de las mafias.
    Autor: DAVID REMMICK <hr></blockquote>

    Libro

    Libro

    Libro

    <blockquote>Quote:<hr> -De todos los libros que se han escrito sobre el más grande (algunos excepcionales, como la biografía de Thomas Hauser o El Combate, de Norman Mailer), tal vez el mejor sea Rey del Mundo, del ganador del premio Pulitzer David Remnick.

    "Alí es un mito que significa muchas cosas distintas para muchas personas. Un símbolo de fe, un símbolo de convicción y desafío, un símbolo de talento y valor, de orgullo racial, de agudeza y de amor.

    La condición física de Alí conmueve porque viene a ser una representación acelerada de algo que todos tememos, el deterioro que traen los años, del carácter imprevisible de las amenazas... En él vemos la fragilidad de un hombre cuyo desempeño consistía precisamente en ser la figura más temible del planeta".

    Su prestigio en los estados musulmanes y en el África negra es incluso mayor que el que tiene en occidente. A saber: en los ochenta, cuando las bombas explotaban sobre el cielo del Líbano, se plantó en el centro de Beirut para liberar a unos rehenes... Justo antes de la guerra del golfo, 15 más salieron de Irak bajo su custodia.

    Es bienvenido en todos los países del mundo, y ha sido ejemplo e inspiración para una variedad de personajes que alcanza desde Michael Jordan o Bill Clinton hasta Nelson Mandela... El mito de una época. <hr></blockquote>

    <blockquote>Quote:<hr> Este libro es mucho más que la vida de Mohamed Alí (Cassius Clay). Con el pretexto de contar la vida del campeón norteamericano, Remnick nos lleva a la historia de los campeones anteriores, la de los entrenadores que los formaron, la de las mafias que controlan.<hr></blockquote>

    <blockquote>Quote:<hr> David Remnick, «Rey del mundo». Fue Norman Mailer quien lo bautizó en 1964, antes que enfrentara a Sonny Liston, como «el bocón del box», porque el «insolente» desafiante, que aún se llamaba Cassius Clay, se movía y hablaba demasiado. Seis rounds más tarde se lo comenzaba a llamar «Cassius, el grande», pero él decidía que su nombre era Mohammad Alí y no se paraba en el boxeo, se entremetía en política y cultura en forma decisiva para mostrar que había «un nuevo hombre negro». Este atractivo documento de la vida de uno de los mayores atletas del siglo XX sirve al autor para ofrecer un panorama del mundo de las mafias, los círculos del periodismo deportivo y la situación política de una época clave. David Remnick, editor de «The New Yorker», ganó el Pulitzer con «La tumba de Lenin». (Barcelona, Debate, 2001, 335 págs.)<hr></blockquote>





    </p>

  6. #6
    recién llegado
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    Predeterminado Buenos Combates

    Hombre, yo mucho no sé sobre la verdadera personalidad de Alí, pues no soy un fan del boxeo ni de su persona. Pero lo cierto es que tuve la oportunidad de ver los combates reales que salen en la peli un par de semanas antes de verla. Y la verdad es que la recreación está muy cuidada. No los han exagerado ni cambiado, los han mostrado tal y como fueron. Dices que de los combates sólo te gustó la dirección, entonces, ¿cuál fue la parte que no te gustó? Porque si te parecen bien dirigidos y aún encima son un fiel reflejo de la realidad no veo por ningún lado el problema con ellos.

    </p>

  7. #7
    experto
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    Predeterminado Re: Buenos Combates

    Si has visto el combate real de Ali y Foreman, y te parece que está a la misma altura que el de la peli, que te transmite las mimas sensaciones, es totalmente respetable. A mí me pareció una pelea más, cuando realmente no fue sólo una pelea. Sólo destaco los movimientos de cámara, en los que Mann siempre de ha desenvuelto bien, nada más.

    En cierto modo es normal que el combate no se parezca al real, es una peli, son personajes ficticios, han intentado "imitar", pero en mi modesta opinión, para hacer éso que no hagan nada, que coja material de archivo y se monte un documental que haga honor a la figura de Ali.

    No sé, a lo mejor soy bastante quisquilloso, pero es lo que pienso.

    Saludos.

    You said I´m funny, funny how? Do I amuse you, like a clown?..............</p>

  8. #8
    sabio Avatar de davimo
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    Predeterminado Re: Buenos Combates

    El señor Mann es un poco suyo para hacer esto del cine. O te gusta su estilo o lo odias. Vamos, como un oliver stone totalmente fumao con todo lo que ello lleva. Se da una visión de una cara de Ali.

    La pelicula no es (ni creo que pretenda serlo) un retrato concienzudo de la vida de ali. Al igual que Milos forman, aunque sin tanto acierto para retratar tantos años, intenta siempre centrarse en describir la cara radicalmente opuesta a la época y a su entorno social y a ofrecer diversos puntos bajos en la personalidad con todo lo que lleva en su conjunto. Es imposible meter la personalidad de un tipo como ali en una peli de dos horas y media. A mi, la verdad, me entretuvo y me gustó la fotografía bastante.

    Will Smith se le ve entregado en el tema y eso me basta, la verdad. Me parece que entra en el personaje con mucho respeto. A mi es que la actitud me importa bastante.

    Vale, no es comparable a Toro salvaje o a Rocky (no es biopic, lo se, pero me GUSTA), pero esta bien. El Mann siempre aporta cosas nuevas en la forma de contar las cosas y esta muy bien que no haya malos, que haya grises, que el protagonista (a eso lo llamo yo valor) sea humano y a veces sea un cabron.

    Y luego estan los momentos Sam Cooke <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/wink.gif ALT=";)">

    D</p>

  9. #9
    sabio Avatar de davimo
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    Predeterminado Re: Buenos Combates

    Por cierto, vaya mierda de master se han agenciado los de manga

    D</p>

  10. #10
    adicto
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    Predeterminado Re: Buenos Combates

    <blockquote>Quote:<hr> Por cierto, vaya mierda de master se han agenciado los de manga <hr></blockquote>

    En su línea...




    <HR><table width=100%><tr><td class=headings valign="left">
    <font color=#636FAC size=1><u>New entries</u>:</font>
    <font color=maroon size=1>Pulp Fiction Collector's Edition (z1).</td><td valign=BOTTOM align=right><a href=http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=MIKELIN></a></td></table></p>

  11. #11
    experto
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    Predeterminado Re: Buenos Combates

    No se si habrá salido una edición de lujo en z1 o algo así, pero la que alquilé ayer es una bazzzuraaaa. Los menos son la hezna de patesna, y ni un solo extra.

    Hoy en día:

    Timofónica tanga.
    La policía pega
    y
    Manga, tanga.

    You said I´m funny, funny how? Do I amuse you, like a clown?..............</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/upojavi.showPublicProfile?language=ES>pojavi</A>* fecha: 9/18/02 1:46:32 pm

  12. #12
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    Predeterminado ¿Biopic?

    La película comienza con su victoria sobre el entonces campeón del mundo Sonny Liston y su primera conquista del título, pero Mann no explica en ningún momento quién ese sujeto contra el que pelea Alí ni la importancia que tiene ese combate en el contexto social ni de la historia en particular. De hecho, todos los contrincantes que desfilan por la película son meros figurantes que saltan al ring. No hay implicación con personajes y contexto. Todo es un mero escenario sin vida.

    Incluso figuras y acontecimientos tan relevantes como el asesinato de Martin Luther King apenas llenan unos segundos de metraje y apenas son abordados.

    Esos aspectos en un biopic me parecen fundamentales.


    </p>

  13. #13
    freak Avatar de Drakced
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    Predeterminado Re: Buenos Combates

    Primero declaración de principios, las películas de Mann me gusta mucho.

    Ahora al grano, Alí no me convenció. Muchas cosas de la película están muy bien, la fotografía, el montaje, la actuación de Will Smith (sin tics no cosas raras) y por supuesto la dirección. Pero el problema está a mi parecer en el guión. Si conoces la vida de Ali (yo conozco pinceladas) muchas cosas en la película resultan incomprensibles porque se pasa de puntillas sobre ellas:

    1.- No conocemos nada de la infancia de Ali, ¿por qué se hace musulmán? Esto supongo que tiene que ser vital, uno no cambia de religión así como así.

    2.- ¿Por qué renuncia al servicio militar? Evidentemente tiene nuestra simpatía pero no sabemos porque actúa así y se arriesga a perderlo todo.

    3.- ¿Por qué es tan mujeriego? Simplemente lo dicen pero en realidad no lo vemos, simplemente cambia de esposa como de calzoncillos.

    En definitiva, bonita de ver pero incomprensible. Aún así uno intuye una figura gigantesca y entran ganas de saber más sobre este tío. Lástima que la película como dice pojavi no tenga ni un centésima del alma de ese gigante.


    -----------------------------------------------------------------------
    The report read "Routine retirement of a replicant."
    That didn't make me feel any better about shooting a woman in the back.
    -----------------------------------------------------------------------
    </p>

  14. #14
    experto
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    Predeterminado Re: Buenos Combates

    Sailor, de acuerdo con tu puntualización, he hecho un favor a esta peli refiriéndome a ella como biopic. Acepto un nuevo calificativo, lo más peyorativo posible plis.

    <blockquote>Quote:<hr> 1.- No conocemos nada de la infancia de Ali, ¿por qué se hace musulmán? Esto supongo que tiene que ser vital, uno no cambia de religión así como así.

    2.- ¿Por qué renuncia al servicio militar? Evidentemente tiene nuestra simpatía pero no sabemos porque actúa así y se arriesga a perderlo todo.

    3.- ¿Por qué es tan mujeriego? Simplemente lo dicen pero en realidad no lo vemos, simplemente cambia de esposa como de calzoncillos.
    <hr></blockquote>

    1.Supongo que serán las "malas compañias", como toda gran figura, es tentando por diversos altos cargos para ganarse el favor de pueblo, como intentaron hacer en su momento con Bob Marley.

    2.Al igual que muchos jóvenes de su tiempo, estaba totalmente en contra de dicha guerra, en ir a un pais a miles de kilómetros a matar inocentes y con un objetivo bastante dudoso. Y teniendo en cuenta su privilegiada posición y sus ideas inamovibles, tiró palante, con dos cojones.

    4.Su carácter provocador y fanfarrón, unido al machismo intrínseco al islamismo supongo que serían las causas.

    Saludos.



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  15. #15
    freak Avatar de Drakced
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    Predeterminado Re: Buenos Combates

    Claro pojavi, lo suponemos, pero no nos lo cuentan. Por tanto no puede ser una buena película. Viene a ser un documental interpretado pero muy superficial.

    Gracias por contestar al punto 4 <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/tongue.gif ALT=":p"> <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/tongue.gif ALT=":p"> <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/tongue.gif ALT=":p">


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    The report read "Routine retirement of a replicant."
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  16. #16
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    Predeterminado Jajajaja

    en fin, por favor si van a alquilar esta peli, asegúrense de no saber nada sobre la vida y milagros de Ali, porque puede salir bastante decepcionado.

    Saludos.

    You said I´m funny, funny how? Do I amuse you, like a clown?..............</p>

  17. #17
    experto
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    Predeterminado Re: Jajajaja

    Es tremendamente pesada y larga. Y además parece que hayan cortado gran parte del metraje en la sala de montaje y hayan dejado toda la paja en la película, al revés. Heat y The Insider me gustaron, pero ésta me ha decepcionado mucho. Los personajes están mal perfilados, las situaciones están mal encajadas, el ritmo funciona a trompicones... y eso que no conocía casi nada de la vida de Alí, si llego a conocerla aún me hubiese indignado más.


    P.D.: Como ya he comentado en Lanzamientos, el dvd es vergonzoso. Rivaliza con Dune.

    <FONT COLOR="red" FACE="Trebuchet MS">Remember Sammy Jankis</FONT></p>

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