Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Iniciado por Agustin.

Tras verla ayer solo encuentro una cosa de verdad positiva que saque de esta pelicula, ahora "Prometheus" que para mi supuso una gran decepcion en su dia me parece bastante mejor pelicula y tengo bastantes ganas de revisionarla, se puede decir que incluso la añoro en comparacion con esta asi que no hay mucho mas que decir de lo que ma ha parecido "Covenant", posiblemente la peor pelicula del universo Alien y una tomadura de pelo descomunal del señor Scott.

es que madre mía, los actores son muy flojos, solo Fassbender lo salva.

La actriz protagonista es otro aspecto importante en que Prometheus, que mira que me decepcionó, supera a Covenant.

Spoiler:

El plano del cadáver de Noomi Rapace vale más que todo lo que hace Katherine Waterston.

Mira que Katherine Waterston no es nada fea en la vida real, pero en la peli es un patito feo, antisexy.

Iniciado por ChuacheFan

Eso que comentas, luco_mtb, lo del revisionado y el mejor sabor de boca que te ha dejado, yo lo hago bastante, pasado un tiempo me pongo pelis que en su momento no me terminaron de molar y oye, no es nada raro que me causen una mejor impresión ; ojalá sea el caso de Covenant cuando decida revisionarla dentro de un tiempo, pero sinceramente mr., lo veo complicado.

+1 Coincido totalmente en lo que dices de la actriz protagonista, no transmite un carajo. Debieron buscar a otros actores, ¡ah! y por cierto, curioso lo del ¿cameo? de

Spoiler:

James Franco, ¿no?

, ¿para qué leches participaría en la peli, si a su personaje casi ni se le ve la cara?

Amigo ChuacheFan,a mí Covenant me gustó pero en cuanto a James Franco me pregunto lo mismo que tú ¿para qué diablos participó si no está en la película excepto en un video que ve su mujer durante unos segundos?,no lo entiendo,me parece desaprovechar totalmente a un buen actor como Franco.

Iniciado por Alejandro D.

Amigo ChuacheFan,a mí Covenant me gustó pero en cuanto a James Franco me pregunto lo mismo que tú ¿para qué diablos participó si no está en la película excepto en un video que ve su mujer durante unos segundos?,no lo entiendo,me parece desaprovechar totalmente a un buen actor como Franco.

Yo entiendo que su papel es crear un vacío en el personaje de Daniels y así necesitar a alguien para crear vínculos, una especie de salvavidas emocional, que en este caso recae en Walter.

Iniciado por ChuacheFan

Tranqui Fiorano, no me ofendo .El cine de acción es junto al de ciencia-ficción mis géneros favoritos, mira, tengo un montón de BD de dicho género o mezcla de ambos: 2010, trilogía Regreso al Futuro, Esféra, Contact, 12 Monos y así un larguísimo etcétera, además si te sirve de algo, soy fan de Star Trek . Es verdad que mi idea es claramente una mezcla entre Aliens y Alien Resurrección, pero yo por lo menos no tengo problemas con reciclar viejas ideas, siempre y cuando se haga bien, con buenos personajes, con un reparto de nivel, un apartado técnico de 1ª, etc.

Respecto a tu comentario: "Dejad ya en paz a Scott, que de esto sabe más que nosotros. Al que no le guste el rumbo que ha tomado la saga que busque otras alternativas"., ahí discrepo, mr. Yo me muestro tan crítico con esta peli o con otras de la saga, porque los dos primeros films me encantan y me molesta ver lo que están haciendo con la saga, que no dan una a derechas, quiero que la saga recupere su esplendor inicial, es como quienes critican otras sagas, como las de SW, Terminator, etc, lo hacen porque están descontentos y como les gusta mucho su universo y algunas de las pelis de dichas sagas, pues comentan lo que consideran que deberían hacer para mejorarlas. Scott creo que ha traicionado el tono original de la saga y aún más con Covenant y es que mientras en Alien teníamos un film cargado de una atmósfera inquietante a más no poder, unos personajes muy buenos, bso, efectos, etc, en Covenant ocurre todo lo contrario.

Fiorano, yo por lo menos no he dicho nada de "penoso CGI", al contrario, he comentado que en general, los efectos de la peli, tanto artesanales como digitales los vi bien, tan sólo critiqué el cgi de la escena del alien

Spoiler:

saliendo del pecho del personaje de Billy Crudup

Si a ti la peli te ha gustado, de verdad que me parece fantástico, ojalá yo pudiera decir lo mismo, en serio, pero no es así, fue un chasco importante.

Me gustaría analizar esa frase en la que dije: "Dejad ya en paz a Scott, que de esto sabe más que nosotros. Al que no le guste el rumbo que ha tomado la saga que busque otras alternativas".

1. "Dejad ya en paz a Scott, que de esto sabe más que nosotros".

Es que me hace gracia que después de cascarle un cero y pedir que abandone la saga, vengas con la propuesta menos arriesgada de la historia de la saga: un remake descarado, que es justo lo contrario que queremos la mayoría de fans, o eso creo. Al menos has tenido el valor de proponer una idea, que otros, mucho criticar pero poco arriesgar.

Lo interesante de una saga es que cada película aporte algo diferente y Covenant lo hace, igual que lo hizo Prometheus. Además, la acción ha sido el virus que ha hecho que la saga Alien haya caído en picado, salvo la honrosa excepción de Cameron, pero seguro que incluso a él no le gustaría repetirse. Creo que todos coincidimos en que Covenant cae al final, justo cuando empieza "la marcha", entonces ¿por qué insistir en lo mismo, en bichos, armas, soldados y explosiones?.

¿Es que pensáis que no le habrán llegado a la Fox todos estos años atrás montones de propuestas para reactivar Alien?, ¿por qué se han inclinado por la opción de Scott, desechando Alien 5 y los beneficios que daría si tan seguros estuvieran de que eso es lo que pedía el público?. Lo que hace que Alien sea Alien es su atmósfera lenta y sus misterios.

2. "Al que no le guste el rumbo que ha tomado la saga que busque otras alternativas".

No creo que sea algo en lo que estar de acuerdo o no, es una realidad. Quejarse no va a servir de nada, lo hecho, hecho está, y lo que Scott tenga en su cabeza para la tercera poco va a cambiar, porque cada director hace las cosas a su forma y gusto. Con todo el cine que se hace, si no os convence esta saga, lo más inteligente es que busquéis algo que os satisfaga.

Iniciado por octopodiforme

La actriz protagonista es otro aspecto importante en que Prometheus, que mira que me decepcionó, supera a Covenant.

Spoiler:

El plano del cadáver de Noomi Rapace vale más que todo lo que hace Katherine Waterston.

Mira que Katherine Waterston no es nada fea en la vida real, pero en la peli es un patito feo, antisexy.

Lo que dices dentro del spoiler, es mortal, macho y no te falta razón, eso es lo más triste .

Iniciado por Alejandro D.

Amigo ChuacheFan,a mí Covenant me gustó pero en cuanto a James Franco me pregunto lo mismo que tú ¿para qué diablos participó si no está en la película excepto en un video que ve su mujer durante unos segundos?,no lo entiendo,me parece desaprovechar totalmente a un buen actor como Franco.

Alejandro D., me alegro de que te gustase .

Respecto a lo de la brevísima aparición de ese actor..., a mí sólo se me ocurren estas opciones:

1.-Es fan de la saga o del director y aunque sólo fuesen unos pocos seg., estaría contento con salir en la peli.

2.-A modo de coña o favor a alguno de los implicados en el proyecto.

3.-Que para lo poco que sale, económicamente le merecería la pena.

Personalmente me decantaría más por la 1ª opción, pero vete a saber Alejandro D..

Iniciado por Fiorano

Me gustaría analizar esa frase en la que dije: "Dejad ya en paz a Scott, que de esto sabe más que nosotros. Al que no le guste el rumbo que ha tomado la saga que busque otras alternativas".

1. "Dejad ya en paz a Scott, que de esto sabe más que nosotros".

Es que me hace gracia que después de cascarle un cero y pedir que abandone la saga, vengas con la propuesta menos arriesgada de la historia de la saga: un remake descarado, que es justo lo contrario que queremos la mayoría de fans, o eso creo. Al menos has tenido el valor de proponer una idea, que otros, mucho criticar pero poco arriesgar.

Lo interesante de una saga es que cada película aporte algo diferente y Covenant lo hace, igual que lo hizo Prometheus. Además, la acción ha sido el virus que ha hecho que la saga Alien haya caído en picado, salvo la honrosa excepción de Cameron, pero seguro que incluso a él no le gustaría repetirse. Creo que todos coincidimos en que Covenant cae al final, justo cuando empieza "la marcha", entonces ¿por qué insistir en lo mismo, en bichos, armas, soldados y explosiones?. Lo que hace que Alien sea Alien es su atmósfera lenta y sus misterios.

¿Es que pensáis que no le habrán llegado a la Fox todos estos años atrás montones de propuestas para reactivar Alien?, ¿por qué se han inclinado por la opción de Scott, desechando Alien 5 y los beneficios que daría si tan seguros estaban que eso es lo que pedía el público?.

2. "Al que no le guste el rumbo que ha tomado la saga que busque otras alternativas".

No creo que sea algo en lo que estar de acuerdo o no, es una realidad. Quejarse no va a servir de nada, lo hecho, hecho está, y lo que Scott tenga en su cabeza para la tercera poco va a cambiar. Con todo el cine que se hace, si no os convence esta saga, lo más inteligente es que busquéis algo que os satisfaga.

Bueno Fiorano, la idea que yo he dado, tan sólo es eso, una idea pensada en lo que al menos a mí me gustaría ver, nada más, pero vamos, que a ti o que a otra muchísima gente no le guste, eso lo respeto totalmente, faltaría más mr. Entiendo lo que dices de que te gustaría que cada nueva peli aportase algo nuevo a la saga, eso sin duda estaría bien, pero siempre y cuando las ideas en cuestión molen y puedan encajar dentro del propio universo alien y en el caso de Prometheus, pero sobre todo de Covenant, creo que eso no pasa . Mi idea es como bien has dicho, una mezcla de Aliens y Alien Resurección, pero eso mismo es lo que pasa con Covenant, que es un remake de Alien: El Octavo Pasajero y es que a estas alturas, con una saga ya taaaan extensa, buscarse una historia 100% original y que encaje, es una misión muy complicada, por no decir casi un imposible.

Respecto a la toma de decisiones de Fox... ahí de verdad que me pierdo con esta gente, antes era uno de mis estudios favoritos, pues muchas de las pelis que me flipan son de ellos, pero desde hace años, les he cogido una tirria importante por lo que han hecho con algunas de estas mismas pelis que comento que me gustaban, tirando de remakes insufribles, secuelas, precuelas o cross-overs apestosos, cancelaciones de proyectos con un potencial total..., en fin, yo la verdad es que le voy a dar la razón a mi hermano cuando antier tras ver Alien Covenant, me dijo que lo mejor que le podría pasar a la saga Alien, es que Disney comprase Fox y se pusiese a hacer pelis de Alien vs. Capitán América y demás (evidentemente esto último lo dijo en plan coña, pero sí que lo de que Disney compre Fox lo dijo totalmente en serio y sinceramente, yo también pienso igual).

Respecto al 2º punto, Fiorano... ¡hombre!, es verdad que lo que humildemente todos los aquí presentes podamos comentar, pues no va a servir de nada , pero ojo, ni en este caso, ni en cualquier otro, pero oye, al menos nos desahogamos un poco y compartimos distintas ideas , etc.

Iniciado por Fiorano

Me gustaría analizar esa frase en la que dije: "Dejad ya en paz a Scott, que de esto sabe más que nosotros. Al que no le guste el rumbo que ha tomado la saga que busque otras alternativas".

1. "Dejad ya en paz a Scott, que de esto sabe más que nosotros".



2. "Al que no le guste el rumbo que ha tomado la saga que busque otras alternativas".

No creo que sea algo en lo que estar de acuerdo o no, es una realidad. Quejarse no va a servir de nada, lo hecho, hecho está, y lo que Scott tenga en su cabeza para la tercera poco va a cambiar, porque cada director hace las cosas a su forma y gusto. Con todo el cine que se hace, si no os convence esta saga, lo más inteligente es que busquéis algo que os satisfaga.

a mi si me gusta la linea que esta siguiendo si en verdad hay una segunda parte y vuelven los ingenieros a lo grande.

pero la historia en lineas general es aceptable, la imagen y sonido muy bien.

pero es que las pequeñas historias son muy malas, esos detalles...lo pasamos por que somos fans, pero normal que le caigan palos

esos detalles..

Nunca es tarde, supongo, así que ya la he visto, y 2 veces. Debo decir que me gusta de siempre la franquicia, que me gustó Prometheus, y que esta también me ha gustado. Visualmente es casi tan buena como su antecesora. Ahora toca matizar.

No entiendo en absoluto algunas de las críticas más feroces que se le han hecho. Pero bueno, estoy acostumbrado, me encantó “Batman v Superman”. No es el mismo caso en cuanto a las pasiones que me despiertan cada una, pero sí en disconformidad con el ataque malsano que se les hace. Claramente, no me ha entusiasmado muchísimo, excitado, ni supuesto un referente “Alien: Covenant”, pero la he disfrutado mucho. Intentaré opinar al margen de polémicas.

Para mí, es una digna sucesora de Prometheus, el punto de inflexión en la saga, que mezcla realmente bien el espíritu de aquella con el de la propia Alien, que parecían tan lejanos. Perdonad que hable un poco de mis gustos en esta franquicia al margen de la que nos ocupa, pero creo que es importante. Me gustan muchísimo “Alien” y “Aliens”, y por debajo, pero gustándome también mucho, está el montaje del director de “Alien 3” (que aportaba todo el peso de la religión en la trama). “Alien Resurrection” me parece otra cosa distinta, muy inferior, pero divertida, porque es una película de acción noventera, y me gusta ver a Ripley y a los xenomorfos. Esta última ya vivía de las rentas. “Alien vs Predator”, y su secuela, no existen, sin más. Y “Prometheus” supuso la vuelta de Ridley Scott a el universo que él creó, a pesar de haber cambiado tanto de tono en su ausencia, y tan pocos detalles enriquecedores se habían aportado. Fue muy arriesgada, aportó conceptos muy interesantes y ahondó en su mitología, dio explicaciones a su iconografía, y se aventuró en tonos y temáticas novedosas. No quiero extenderme con Prometheus, pero a pesar de sus dislates “propios del género”, nos dio algo diferente de lo que parecía demasiado trillado, y le imprimió una fuerza visual encomiable (una vez más). Aunque nos resultase tan “poco Alien”, creo que fue algo nuevo, no mala por distinta, y que compartía con su origen cinematográfico poco más que referencias en la trama y algunos diseños.

En “Alien: Covenant”, como decía, se recupera al xenomorfo no solo en el título, sino también con mucha más presencia y lugares comunes, como señas de identidad, que en su día tanto se celebraron. Las novedades de esta nueva trilogía en desarrollo, son los espacios abiertos en planetas desconocidos, la carga existencial en cuanto a la búsqueda de los creadores de la especie humana, y por supuesto David, el androide primigenio, obra de Peter Weyland en persona. Si en “El octavo pasajero” el androide Ash se descubrió como la amenaza en la sombra, representando lo peor de la ambición humana (y convirtiéndose en un nuevo arquetipo de la ciencia ficción), ahora recuperamos la idea elevándolo a su máximo exponente con un personaje que está robando protagonismo a las mismísimas criaturas alienígenas. A falta de la entrega que cierre las precuelas, la trama se ha convertido en la historia de David, incluso mucho más que la de los Ingenieros, como llegamos a pensar tras ver Prometheus. A mi juicio es un personaje muy interesante, genial contraste entre el desprecio a la humanidad y el amor a su cultura. Una especie de científico loco que debe al menos la mitad de su gancho a la interpretación de un inmejorable Fassbender. Estoy muy contento en todo lo que concierne al personaje, y pienso que el limitado interés que podrían provocar unas formas de vida con poco más trasfondo que el hecho de ser el depredador perfecto (como animales, sin motivaciones ni interacciones intelectuales), se compensa inteligentemente con la inclusión de este mesías destructivo, así como con los aún enigmáticos Ingenieros, casi ausentes en esta entrega.

Tenemos xenomorfos recién nacidos, creciditos, blancos, negros, “arañas” de las que se pegan a la cara, “nacimientos” que salen por el pecho, o la espalda, de una tripulación condenada, tenemos escenas sangrientas, tenemos ¡los huevos!, incluso escenas de aliens por la nave, puntito rojo en el mapa incluido. Es más que evidente la intención de ser mucho más “Alien” que Prometheus, y yo creo que no tenemos mucho de qué quejarnos en ese aspecto. Los queríamos, y los tenemos.

¿Tenemos más Prometheus? ¿Más Ingenieros? Pues no, de eso solo lo indispensable para continuar la trama sin hacerles mucho caso. De hecho, es bastante lamentable la poca atención que se le ha prestado a su presencia en el planeta que se suponía que era el suyo. Sobre su destino, vale. Pero… ¿Es que solo estaban en esa pequeña ciudad? Es muy raro no tener ninguna alusión a su presencia más allá de esa enorme “plaza”. No vemos ni muchas construcciones de viviendas en el lugar que visitamos, ni signos de más poblaciones ajenas. Ni ellos, ni los vestigios de los que la zona debería estar repleta. Todo eso es mejor ignorarlo porque no tiene ni pies ni cabeza, al menos no sin ninguna explicación, ni mejor ni peor. Aquí toca dejarse llevar. Podría ser que este no fuera el planeta al que se dirigían, pero no nos lo han contado.

Sin embargo, me gusta mucho la nave Covenant, muy buen diseño, y me parece que más cercano a la Nostromo de lo que fue la lujosa Prometheus. Me gusta cuando están en el espacio y la manera en que acaban tras la pista de Shaw, perfectamente en los parámetros de lo exigible en credibilidad. La llegada al nuevo planeta está bien, me encantan esos momentos previos, aunque el planetoide LV-223 de Prometheus es mucho mejor, muestran más y resulta más “extraño”. Claro, aquí aterrizan en una zona boscosa de Noruega (por decir algo). Pero vale, tampoco me es molesto, pienso que “podría ser”. La intriga funciona conmigo en esa exploración, y la fotografía está muy bien. Antes de bajar a tierra dijeron que los niveles de toxicidad eran tolerables, así es que apechugo también con la excursión a cara descubierta. ¿Queremos que fumen en la nave como en las películas de los ochenta, pero no queremos que los personajes sean a veces tan tontos como aquellos? No me molesta que respiren las esporas, o se asomen a los huevos, asumo benévolamente todas esas cosas. Además, pensad que ellos no han visto las películas que nosotros sí.

Los actores están todos bien. Para echar cohetes solo Fassbender, pero, teniendo en cuenta el género, creo que el cupo está más que cubierto. Katherine Waterston también me ha gustado, una mujer dolida, sola y centrada. Su papel no es, ni tiene por qué serlo, una tipa dura, pero queda bien en camiseta de tirantes, y tiene un rostro muy expresivo. Por cierto, me alegro de que James Franco no salga ni un segundo más, no lo veo aquí, aunque es algo personal.

La música también la veo muy en su sitio, acompañando las sensaciones y también con las melodías reconocibles. Me quedo con el momento en que David toca en la flauta su “elegía para Shaw”, la melodía de la saga, creo.

Los efectos me han gustado todos. El mini alien que sale del capitán y abre los brazitos y tal, sí, era raro, pero tampoco me enfada, me saca una sonrisa inquieta. El último tramo me divierte, aunque su capacidad de sorpresa es casi nula. Eso sí, yo resalto la parte [sin spoiler] en que el sonido se apaga para emular la sensación del vacío, un recurso sencillo que me ha impresionado sumando puntos a lo meramente visual. Seguramente le hubieran venido bien algunas ideas más creativas, en cuanto a la acción se refiere.

Tenemos nave, espacio, planeta, intriga, exploración, muchos personajes típicos, acción, sangre, aliens, … Su fuerte no será lo novedoso, pero desde luego da lo que pretende, con una factura técnica de buena a muy buena. Continúa la historia, descubre a un gran villano muy bien construido en cuanto a motivaciones y personalidad, mantiene el misterio, y alcanza un nivel de terror que se echaba de menos, aunque de manera poco original a veces. Me gusta la pelea de “Fassbenders” yo quería verla, y ¿qué se podría esperar de androides con precisos movimientos y fuerza sobrehumana? El momento flauta también, hay que saber leer entre líneas, y no me refiero a la broma preadolescente del Honest Trailer de Screen Junkies (el humor es algo muy personal). Las relaciones personales entre la tripulación me resultan adecuadas. Lo que que no sé es cómo de rápido crecen estos aliens, cuándo son blancos y cuándo negros, y de dónde sale el último, sobre todo. Supongo que la mayoría de cosas tendrán su explicación, pero si viéndola dos veces no me queda claro, creo que no les han dado mucha importancia a esos detalles que sí que me han quemado un poco. No hablo de comportamientos incoherentes, sino de la trama misma que a veces no me cuadra bien. Y sobre otras cosas como el ácido en la cara… ningún problema conmigo, pudo caerle muy poquito, puede que sólo vapor, y además el apósito sería futurista superguay. No me importa.

La experiencia en sí, satisfactoria. Yo compro, desde luego. Quizás hubiera sido mejor una auténtica “Prometheus 2”, pero lo que debemos juzgar es lo que hay sin tener en cuenta lo que nuestra imaginación diga que pudo haber sido, y desde luego no hubiera sido mejor ninguna especie de remake de “Aliens” en la era PS4. Si se exige cierto rigor científico no es tu película, pero tampoco es tu saga. Lo mejor: David. Lo segundo mejor: los aliens. Lo peor: momentos de falta de claridad narrativa. Lo segundo peor: momentos que carecen de la originalidad esperada. Buena ambientación, buenos efectos, fotografía, música, interpretaciones, tensión… Muy distinta a Prometheus porque Prometheus era muy distinta a cualquier “Alien”, pero me quedo con esta antes que con Resurrection. La recomiendo y la considero una buena película. Eso sí, como siempre, depende de lo que se espere, yo recomiendo no buscar en ella el súmmum, pues Prometheus apuntó más alto de lo que Covenant alcanza.

Un saludo, xenomorf@s irritables.

Iniciado por Fiorano

Me gustaría analizar esa frase en la que dije: "Dejad ya en paz a Scott, que de esto sabe más que nosotros. Al que no le guste el rumbo que ha tomado la saga que busque otras alternativas".

1. "Dejad ya en paz a Scott, que de esto sabe más que nosotros".

Es que me hace gracia que después de cascarle un cero y pedir que abandone la saga, vengas con la propuesta menos arriesgada de la historia de la saga: un remake descarado, que es justo lo contrario que queremos la mayoría de fans, o eso creo. Al menos has tenido el valor de proponer una idea, que otros, mucho criticar pero poco arriesgar.

Lo interesante de una saga es que cada película aporte algo diferente y Covenant lo hace, igual que lo hizo Prometheus. Además, la acción ha sido el virus que ha hecho que la saga Alien haya caído en picado, salvo la honrosa excepción de Cameron, pero seguro que incluso a él no le gustaría repetirse. Creo que todos coincidimos en que Covenant cae al final, justo cuando empieza "la marcha", entonces ¿por qué insistir en lo mismo, en bichos, armas, soldados y explosiones?.

¿Es que pensáis que no le habrán llegado a la Fox todos estos años atrás montones de propuestas para reactivar Alien?, ¿por qué se han inclinado por la opción de Scott, desechando Alien 5 y los beneficios que daría si tan seguros estuvieran de que eso es lo que pedía el público?. Lo que hace que Alien sea Alien es su atmósfera lenta y sus misterios.

2. "Al que no le guste el rumbo que ha tomado la saga que busque otras alternativas".

No creo que sea algo en lo que estar de acuerdo o no, es una realidad. Quejarse no va a servir de nada, lo hecho, hecho está, y lo que Scott tenga en su cabeza para la tercera poco va a cambiar, porque cada director hace las cosas a su forma y gusto. Con todo el cine que se hace, si no os convence esta saga, lo más inteligente es que busquéis algo que os satisfaga.

Respetando lo que dices, y además estando de acuerdo en la base de tu opinión, el problema de Covenant es que es una mala película. De verdad, lo que plantea a nivel argumental es interesante y fascinante, no me importa que se cargase a la protagonista de Prometheus, lo acepto. Simplemente Covenant es un mal ejercicio fílmico en muchos aspectos. Ya dije en otros hilos, que a Scott se le nota cuando está en buena forma o afronta los proyectos con energía, y cuando no. Eso se nota mucho en sus películas, o al menos yo lo noto. Y con Covenant no estuvo a la altura. Prometheus no es perfecta, pero es una maravilla a nivel visual, tiene personalidad, y valoré su arriesgado planteamiento con respecto a no mostrar a la criatura y centrarse en otros aspectos. Era el planteamiento de su director allá por finales de los 90s, y lo mantuvo en su planteamiento para Prometheus, aportando otros elementos muy presentes en la filmografía de su director. Pero al menos en Prometheus teníamos un diseño de producción muy acertado, con la nave Prometheus, las pirámides, el planeta, las criaturas, la nave de los ingenieros,..etc; además rodó unos planos muy impresionantes y con un alto "sentido de la maravilla", para asombrar al espectador. La escena final es sorprendente, porque se sale de lo común de prota-mata-criatura-con-arma. Además está rodada casi a cámara lenta. Creo que era una película con unos planos y planificaciones sensacionales, teniendo en cuenta que la rodó en 3d. Pero es que en Covenant no queda nada de eso, teniendo en cuenta que antes de esta Scott rodó The Martian, que también es una película muy bien rodada, y fresca en ese aspecto, también con unos planos que recordaban a los de Prometheus (ej. los del planeta). Repito, aunque reconozco que no me gustó el planteamiento de Covenant, se lo podría perdonar si hubiera tenido una película bien planteada y más redonda, pero no es así en mi opinión. Yo creo que los problemas de rumbo del proyecto, después del estreno de Prometheus, se han visto reflejados en Covenant. A mi entender tiene un diseño de producción no muy acertado, sobre todo en la parte central del film, a lo cual tampoco ayudaba esa poca iluminación. Vale que quieras dar un tono oscuro al asunto, pero es que uno no sabía si estaba viendo una maqueta de un huevo, o era un huevo de verdad...; las escenas con la pequeña criatura correteando, pues es como otra escena de tantas otras películas con bichos pequeños y rápidos, correteando por una calle, o por un pasillo. A Covenant (o a Scott) se le exige un poco más. Y la parte final con el alien, en fin, no sé si quiso homenajear a su octavo pasajero, pero es un calco de aquellas escenas, aquí mal rodadas, breves, confusas, y con ganas de cortar la escena para pasar a otra. Al menos en Prometheus tenía escenas donde se tomaba su tiempo, quedaban bien en cine (recuerdo el fondo iluminado de la camilla donde reposaba la Dra. Shaw, y Scott nos mostraba un primer plano de su rostro de unos segundos, una chulada), aquí no tenemos nada de eso. Es que incluso el nacimiento de la criatura es breve, rápido y muy trillado. Al menos en Prometheus tenemos una escena de parto muy interesante, muy bien rodada, con mucha tensión, y un prodigio en cómo está planteada, como rueda a Noomi mientras se pincha las jeringas...; teníamos algo para el recuerdo por mucho que no te gustara aquella película. Es que Covenant no tiene una escena memorable, ninguna. Un plano interesante...

Covenant es más convencional, menos estudiada, menos ambiciosa, mucho más barata... y por supuesto que deja patentes los problemas derivados del cambio de rumbo del proyecto. Menos Prometheus, más Alien. Menos innovar, más de lo ya visto. Pese a eso, siendo una película claramente menor, es plenamente funcional. Como todos sabemos, no arriesga porque las voces más críticas así lo pidieron. Podemos liarnos con que podría tener escenas maravillosas y tal, pero ¿lo que hay está mal o solo no tan bien como queríamos? ¿Otra vez había que recrearse, más todavía, en las escenas más famosas? Dad gracias que están ahí y no pierde el tiempo con reciclajes más hirientes, ocurren y a otra cosa, claro que sí, dejad que esta también busque su propio estilo.

¿Cómo juzgamos las películas? Esta es una mierda porque es de Ridley Scott, ¿pero si la hubiera filmado Jaume Collet-Serra sería genial, por lo que se espera de cada uno? No es blanco o negro. Considero del todo absurdo clasificarla como una mala película, si su mayor defecto es no ser mejor, o no ir más allá, pero nunca es ser mala, pues no lo es en ningún apartado. No me parece nada descabellado juzgar las películas, en primer lugar, como si desconociésemos quién la ha hecho y qué antecedentes tiene el proyecto. Por supuesto que se puede hablar de todo, pero no se puede huir de la objetividad de ese modo, cambiando el baremo constantemente. Entiendo de sobra la decepción que se pueden llevar fans y cinéfilos con este producto, pero decir que es a todas luces una mala película es perder el norte.

La gente pierde el culo por "Life" ¿por qué? ¿Porque nadie esperaba nada? ¿Porque es una medianía solvente en su escasa ambición? El personaje de David en Covenant, se come el guion entero del pulpo asesino.

Claro que no tiene escenas brutales para el recuerdo como algunas de sus antecesoras, pero las conversaciones entre Walter y David ya son escenas de peso para mantener el tipo con el tiempo. Y, salvando las distancias... ¿A que se os ha quedado en la retina el baby alien?

No defiendo que sea fantástica, defiendo que no es mala.

Sin acritud.

Iniciado por Iñarritu

Covenant en más convencional, menos estudiada, menos ambiciosa, más barata... y por supuesto que deja patentes los problemas derivados del cambio de rumbo del proyecto. Menos Prometheus, más Alien. Menos innovar, más de lo ya visto. Pese a eso, siendo una película claramente menor, es plenamente funcional. Como todos sabemos, no arriesga porque las voces más críticas así lo pidieron. Podemos liarnos con que podría tener escenas maravillosas y tal, pero ¿lo que hay está mal o solo no tan bien como queríamos? ¿Otra vez había que recrearse, más todavía, en las escenas más famosas? Dad gracias que están ahí y no pierde el tiempo con reciclajes más hirientes, ocurren y a otra cosa, claro que sí, dejad que esta también busque su propio estilo.

¿Cómo juzgamos las películas? Esta es una mierda porque es de Ridley Scott, ¿pero si la hubiera filmado Jaume Collet-Serra sería genial, por lo que se espera de cada uno? No es blanco o negro. Considero del todo absurdo considerar a esta una mala película, su mayor defecto es no ser mejor, o no ir más allá, pero nunca es ser mala, pues no lo es en ningún apartado. No me parece nada descabellado juzgar las películas, en primer lugar, como si desconociésemos quién la ha hecho y qué antecedentes tiene el proyecto. Por supuesto que se puede hablar de todo, pero no se puede huir de la objetividad de ese modo, cambiando el baremo constantemente. Entiendo de sobra la decepción que se pueden llevar fans y cinéfilos con este producto, pero decir que es a todas luces una mala película es perder el norte.

La gente pierde el culo por "Life" ¿por qué? ¿Porque nadie esperaba nada? ¿Porque es una medianía solvente en su escasa ambición? El personaje de David en Covenant, se come el guion entero del pulpo asesino.

Claro que no tiene escenas brutales para el recuerdo como algunas (y solo algunas) de sus antecesoras, pero las conversaciones entre Walter y David ya son escenas de peso para mantener el tipo con el tiempo. Y, salvando las distancias... ¿A que se os ha quedado en la retina el baby alien?

No defiendo que sea fantástica, defiendo que no es mala.

Sin acritud.

Si una película está mal rodada, es que está mal rodada. Mal planteada. The Martian está muy bien rodada y planteada. Existen películas muy bien rodadas, otras mal rodadas. Hablando a nivel puramente cinematográfico, y técnicamente hablando. Y creo que siendo Scott, se le exige un mínimo. Y aquí no estuvo acertado. No sé porque tenemos que ocultar algo que es evidente, al menos a mi entender. Y hombre, a Covenant ( o a cualquier otra película) le pido algo más que una conversación interesante de cinco minutos de duración, en una película que dura aprox. dos horas. Conversaciones interesantes tenía la misma El consejero, durante toda la película. Y hombre, tampoco es que esa conversación de cinco min. de duración entre Walter-David sea la panacea de la originalidad. Sobre Life, compararla aquí creo que no procede, porque buscan cosas diferentes. Life como cinta de ciencia ficción y terror, se come a Covenant en ese aspecto. Desde luego tiene mucha más mala leche Espinosa en rodar escenas incómodas, que Scott en esta Covenant. Al menos, ¡Espinosa acababa las escenas!

Yo creo que el problema viene que no se han atrevido a continuar con prometheus, y han hecho una mezcla para contentar a los seguidores del clásico alien, que no convence ni a unos ni a otros.

total, los seguidores del clasico alien jamás estarán contentos hicieran lo que hicieran.

Guste o no, se trata claramente de una continuación de Prometheus, de su núcleo básico y fundamental.

Iniciado por horner

Guste o no, se trata claramente de una continuación de Prometheus, de su núcleo básico y fundamental.

si si, me has convencido totalmente.
En prometheus el 100% del tiempo se habla de los ingenieros, y son presentes desde el minuto uno hasta el minuto final y solo aparece uno.


En esta se los cargan a todos ,pero todos y eran miles y miles, en la única escena que se los permite.

Es una clara continuación para los expertos en cine, los demás, pobres diablos sin criterio ni conocimiento, pensamos que es un giro brusco y precipitado que acaba como acaba.

A mi personalmente la estética de película me encanta, pero creo que han tenido que forzar el guión para tener escenas de el bicho corriendo por los pasillos estilo a la vieja usanza.

Iniciado por horner

Guste o no, se trata claramente de una continuación de Prometheus, de su núcleo básico y fundamental.

y no se si sera casualidad, pero el hecho de que antes del estreno, emitieran publicamente un prologo en el que se ve ya como esterminan a los ingenieros...

creo que fue un llamamiento a los fans de la vieja guardia, de que los habían hecho caso y les traían la peli que querían.

y de ahi que scott no pusiera todo su magia.

mi humilde opinión.

Iniciado por luco_mtb

si si, me has convencido totalmente.
En prometheus el 100% del tiempo se habla de los ingenieros, y son presentes desde el minuto uno hasta el minuto final y solo aparece uno.


En esta se los cargan a todos ,pero todos y eran miles y miles, en la única escena que se los permite.

Es una clara continuación para los expertos en cine, los demás, pobres diablos sin criterio ni conocimiento, pensamos que es un giro brusco y precipitado que acaba como acaba.

A mi personalmente la estética de película me encanta, pero creo que han tenido que forzar el guión para tener escenas de el bicho corriendo por los pasillos estilo a la vieja usanza.

No pretendo convencerte a ti ni a nadie, pero Scott ha mantenido la esencia que desarrollo en PTh.
Por cierto, las ironias que lanzas sobre mi están fuera de lugar.
Tu mismo.

Iniciado por horner

No pretendo convencerte a ti ni a nadie, pero Scott ha mantenido la esencia que desarrollo en PTh.
Por cierto, las ironias que lanzas sobre mi están fuera de lugar.
Tu mismo.

Ironía?

Tú me dices. Que lo que yo digo no puede ser.
Que me guste o no. No es así.
Y yo te replico que tú opinión no es mejor que otra.
Ironía ninguna.

No se trata de mejor o peor opinión, yo no compito.
Pero a mi parecer , si se me permite, el planteamiento y desarrollo visto en Covenant encaja perfectamente con la idea presentada en PTh, siendo para mi David la figura principal.

Pero nada, seguid dandole a la película cuanto queráis.

Yo no pretendo como dices darle a la película.
Tiene cosas q me gustan y cosas que no.
Y aquí lo hablamos, q de eso se trata un foro.

En mi opinión han tratado mal a los ingenieros.

La vi el pasado fin de semana y... me ha gustado mas que Prometheus (que no era difícil), pero Covenant sigue por ese camino de desastre enorme.

Sigue repitiendo mucho el esquema de humanos tontos de la anterior, con decisiones a cada cual mas estúpida. A estos todavía se lo dejo medio pasar porque al fin y al cabo son colonizadores, los otros eran científicos. Aun así...

Spoiler:

Ya desde el principio se deja constancia que el personaje de Crudup es bastante lelo, pero que tras ver como un miembro de tu tripulación ha sido devorado (y arrancada su cabeza) por un alien, que el droide loco le habla como si nada, te lo cargues, se enfurezca contigo, y aun te lleve al huerto y caigas en su trampa tras amenazar con matarlo, es de imbécil de remate. Lo mas obvio del mundo hubiera sido pegarle ya 5 tiros de escopeta al robot al ver que prefiere a unos aliens antes que a los humanos!!!

Que se ponga nerviosa la mujer del piloto y acabe cargándose la nave de transporte de esa forma tan absurda es para aplaudir a los guionistas por crear una situación tan buena para justificar retenerlos en el planeta (mode ironico ON).

Y por supuesto, el momentazo de reírme a carcajadas en la cara de Shaw tras su final. En serio esa mujer creía que David iba a hacerle algún bien o cuidar de ella tras intentar acabar con ella (y toda su tripulación) en la anterior?? Esto en realidad si me ha gustado mucho, pero porque justifica lo idiotas que son en esta saga sus protagonistas. Y eso que el droide loco no para de decir que la quería, a su forma retorcida.

Lo de James Franco, de las cosas mas ridículas hechas a un actor en años. Ya tiene que ser fan el actor de la saga o la excusa para decir que "ha trabajado" para Ridley Scott, pero le entendía por alguien con mas raciocinio.

Sobre el argumento? Pretende ser una secuela de Prometheus a la vez que precuela de Alien, pero tiene mas de Alien que de la otra (como se nota que las criticas y comentarios han asustado a Scott o al estudio para tirar por ese camino). Lo cual también la deja en tierra de nadie

Spoiler:

De que me sirve que me quisieran vender en la anterior que los humanos fueron creados por esos ingenieros y que el plan de esta entrega era encontrar su mundo y demás, cuando la única escena que habla sobre el tema en Covenant es un flashback rápido y cutre para explicar la aniquilación de la especie por parte del droide psicópata. Que encima, se sale con la suya (otra vez) con el control de la nueva nave.

Peeero tiene gore con mucha sangre, aliens, accion, Fassbender sigue odiándose abiertamente por no haber sido Petyr Baelish en GOT, Waterston si es muy buena protagonista como Daniels (menos mal, porque lo de Rapace como Shaw era ridículo), así que bien (no todo va a ser malo).

Ahora ya por su final deben hacer la siguiente por fuerza, ahí no han sido tontos (y pensar que ahí estaba el proyecto de una entrega con Ripley de nuevo y lo tiraron a la borda), pero que la hagan directamente sin Scott (aquí ha vuelto a demostrar lo bipolar que esta desde hace años, y mas tras la genial The Martian). O que prueben con un guionista de verdad. Tras verla que alivio he tenido que Blade Runner 2049 la dirija Denis Villeneuve.

Iniciado por oconnell99

Si una película está mal rodada, es que está mal rodada. Mal planteada. The Martian está muy bien rodada y planteada. Existen películas muy bien rodadas, otras mal rodadas. Hablando a nivel puramente cinematográfico, y técnicamente hablando. Y creo que siendo Scott, se le exige un mínimo. Y aquí no estuvo acertado.

Queda claro que opinas que no está bien rodada. Yo no opino igual, y desde luego que no considero eso un hecho objetivo, como insinúas. Si estuviese tan claro, lo harían siempre bien y ya está, a no ser que consideres ese discernimiento una virtud tuya que ni Scott ni el equipo que hay detrás de la producción alcanzan.

Spoiler:

Iniciado por oconnell99

No sé porque tenemos que ocultar algo que es evidente, al menos a mi entender.

Nadie pide que se oculte nada, das tu opinión y yo la valoro como tal. Muy respetable, por supuesto.

Iniciado por oconnell99

Y hombre, a Covenant ( o a cualquier otra película) le pido algo más que una conversación interesante de cinco minutos de duración, en una película que dura aprox. dos horas. Conversaciones interesantes tenía la misma El consejero, durante toda la película. Y hombre, tampoco es que esa conversación de cinco min. de duración entre Walter-David sea la panacea de la originalidad.

Yo no he dicho que la citada conversación sea lo único que tiene la película, ni mucho menos. Sino que es destacable, no sublime, sino interesante, reveladora y para mi gusto denota calidad.

Spoiler:

Iniciado por oconnell99

Sobre Life, compararla aquí creo que no procede, porque buscan cosas diferentes. Life como cinta de ciencia ficción y terror, se come a Covenant en ese aspecto. Desde luego tiene mucha más mala leche Espinosa en rodar escenas incómodas, que Scott en esta Covenant. Al menos, ¡Espinosa acababa las escenas!

Cito a Life porque es coetánea de esta, con una temática que a nadie se le escapa deudora de la “Alien” original, y porque como tal se ha mencionado a ambas en la misma frase a menudo, en este foro y fuera de él. Aunque coincido que las comparaciones son odiosas, pero justo por lo contrario que expones tú. Mejor dejo ese tema para no desviarnos.

No busco que una película sea la panacea de la originalidad. Pero “Alien Covenant” me parece una película más que decente, de factura técnica a ratos muy buena.

Spoiler:

Iniciado por luco_mtb

Yo creo que el problema viene que no se han atrevido a continuar con prometheus, y han hecho una mezcla para contentar a los seguidores del clásico alien, que no convence ni a unos ni a otros.
total, los seguidores del clasico alien jamás estarán contentos hicieran lo que hicieran.

Es oficial el paso atrás respecto a la trama de Prometheus, pero discutible eso de que no convence a nadie. A mucha gente le ha gustado, pero siempre hacen más ruido los decepcionados irritados, además internet se ha llenado de comentarios de dudoso criterio que entre verdades y opiniones cuelan unas cuantas chorradas, como ya ha pasado antes con otras. Nuestro compañero Kapital ha comentado que en EEUU está siendo un éxito de ventas en formato doméstico.

Al margen de lo acertada o no que sea la película, creo que cualquier cosa que hicieran sería muy criticada. Y quiero señalar que la original difícilmente pueda ser una película del gusto del público mayoritario de hoy en día. También que, si la nueva no aportase nada nuevo, pero ofreciera un festival de sangre y acción con fotografía a lo Larry Fong, y la dirigiese cualquiera que no sea Ridley Scott, sería mucho mejor vista.

Spoiler:

Iniciado por luco_mtb

y no se si sera casualidad, pero el hecho de que antes del estreno, emitieran publicamente un prologo en el que se ve ya como esterminan a los ingenieros...
creo que fue un llamamiento a los fans de la vieja guardia, de que los habían hecho caso y les traían la peli que querían.
y de ahi que scott no pusiera todo su magia.
mi humilde opinión.

Es cierto que ese prólogo mostraba unas breves imágenes sobre el momento en cuestión, pero en aquel entonces nadie pudo estar seguro de qué era exactamente lo que ocurría. No se reveló tan a las claras, ni mucho menos.

Spoiler:

Esto no sale
Sale esto

Por cierto, yo también creo que ha estado muy fuera de lugar la mala contestación que le has dado a horner. No es meterme donde no me llaman, es que los mensajes son públicos, por eso me considero libre de mencionarlo. También para advertirte de que hablo sin ganas de enfrentamiento ninguno, y que todo lo que yo digo es solo (y nada más ni nada menos) mi opinión, pues sería imposible otra cosa.

Sigo opinando lo que dije: https://www.mundodvd.com/alien-coven...9/#post4069361
Hay películas en las que más y otras en las que menos, pero yo considero prácticamente inherente al subgénero todos esos llamamientos a la pantalla que el espectador hace indignado, del tipo “¡pero corre!, ¡dispara!, ¡no hagas eso, idiota!”. Claro que hay un límite, pero yo en Covenant lo llevo suficientemente bien.

Y quiero a Ridley Scott para la próxima, estas precuelas son su proyecto para lo bueno y para lo malo, y admiro los aciertos que hasta ahora ha tenido, sin indignarme los errores. Además, entre Prometheus y The Martian, que aún es bastante reciente, ha aportado nuevos valores para la ciencia ficción cinematográfica (le sobra valía, aunque otros también hayan destacado últimamente). Eso sí, espero que vuelvan los Ingenieros, hay rumores, y tengo fe en ello.

Saludos a tod@s. Creo que ya me bajo, que esto se pone hostil.

Spoiler:

* ADVERTENCIA: Las imágenes incluidas en este post no tienen otro propósito ni significado que el de amenizar la lectura recordando algunas imágenes del film que tratamos.

Iniciado por Iñarritu

Queda claro que opinas que no está bien rodada. Yo no opino igual, y desde luego que no considero eso un hecho objetivo, como insinúas. Si estuviese tan claro, lo harían siempre bien y ya está, a no ser que consideres ese discernimiento una virtud tuya que ni Scott ni el equipo que hay detrás de la producción alcanzan.

Spoiler:

Nadie pide que se oculte nada, das tu opinión y yo la valoro como tal. Muy respetable, por supuesto.



Yo no he dicho que la citada conversación sea lo único que tiene la película, ni mucho menos. Sino que es destacable, no sublime, sino interesante, reveladora y para mi gusto denota calidad.

Spoiler:

Cito a Life porque es coetánea de esta, con una temática que a nadie se le escapa deudora de la “Alien” original, y porque como tal se ha mencionado a ambas en la misma frase a menudo, en este foro y fuera de él. Aunque coincido que las comparaciones son odiosas, pero justo por lo contrario que expones tú. Mejor dejo ese tema para no desviarnos.

No busco que una película sea la panacea de la originalidad. Pero “Alien Covenant” me parece una película más que decente, de factura técnica a ratos muy buena.

Spoiler:

Es oficial el paso atrás respecto a la trama de Prometheus, pero discutible eso de que no convence a nadie. A mucha gente le ha gustado, pero siempre hacen más ruido los decepcionados irritados, además internet se ha llenado de comentarios de dudoso criterio que entre verdades y opiniones cuelan unas cuantas chorradas, como ya ha pasado antes con otras. Nuestro compañero Kapital ha comentado que en EEUU está siendo un éxito de ventas en formato doméstico.

Al margen de lo acertada o no que sea la película, creo que cualquier cosa que hicieran sería muy criticada. Y quiero señalar que la original difícilmente pueda ser una película del gusto del público mayoritario de hoy en día. También que, si la nueva no aportase nada nuevo, pero ofreciera un festival de sangre y acción con fotografía a lo Larry Fong, y la dirigiese cualquiera que no sea Ridley Scott, sería mucho mejor vista.

Spoiler:

Es cierto que ese prólogo mostraba unas breves imágenes sobre el momento en cuestión, pero en aquel entonces nadie pudo estar seguro de qué era exactamente lo que ocurría. No se reveló tan a las claras, ni mucho menos.

Spoiler:

Esto no sale
Sale esto

Por cierto, yo también creo que ha estado muy fuera de lugar la mala contestación que le has dado a horner. No es meterme donde no me llaman, es que los mensajes son públicos, por eso me considero libre de mencionarlo. También para advertirte de que hablo sin ganas de enfrentamiento ninguno, y que todo lo que yo digo es solo (y nada más ni nada menos) mi opinión, pues sería imposible otra cosa.

Sigo opinando lo que dije: https://www.mundodvd.com/alien-coven...9/#post4069361
Hay películas en las que más y otras en las que menos, pero yo considero prácticamente inherente al subgénero todos esos llamamientos a la pantalla que el espectador hace indignado, del tipo “¡pero corre!, ¡dispara!, ¡no hagas eso, idiota!”. Claro que hay un límite, pero yo en Covenant lo llevo suficientemente bien.

Y quiero a Ridley Scott para la próxima, estas precuelas son su proyecto para lo bueno y para lo malo, y admiro los aciertos que hasta ahora ha tenido, sin indignarme los errores. Además, entre Prometheus y The Martian, que aún es bastante reciente, ha aportado nuevos valores para la ciencia ficción cinematográfica (le sobra valía, aunque otros también hayan destacado últimamente). Eso sí, espero que vuelvan los Ingenieros, hay rumores, y tengo fe en ello.

Saludos a tod@s. Creo que ya me bajo, que esto se pone hostil.

Spoiler:

* ADVERTENCIA: Las imágenes incluidas en este post no tienen otro propósito ni significado que el de amenizar la lectura recordando algunas imágenes del film que tratamos.

Bueno.
Pues si se lee como algo ofensivo hacia Hornet, le pido disculpas, no vengo aquí a molestar a la gente, quizá sea mi forma de defender mis ideas.
Un saludo. Y espero buen rollo horner

Te has currado la respuesta.
Bravo

Iniciado por luco_mtb

Bueno.
Pues si se lee como algo ofensivo hacia Hornet, le pido disculpas, no vengo aquí a molestar a la gente, quizá sea mi forma de defender mis ideas.
Un saludo. Y espero buen rollo horner

No hay problema luco
Y te agradezco el gesto, al fin y al cabo venimos a debatir.
Gracias,
Un saludo