Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Iniciado por Fiorano

Pues yo no distingo una nave estrellada de una aterrizada. Todas están de la misma postura y de una pieza. Además, en caso de accidente los huevos de alien habrían salido volando, pero en la bodega de carga se veían ordenados.

Pues vas a tener razón, jajaja. Simplemente la nave estaba un poco mal "aparcada"... A no ser que nos cuenten ahora que David usó al ingeniero para infectarlo y luego dejara los huevos de alien colocaditos como en Covenant... lo cual confirmaría lo que decía más arriba: se repite todo.

Iniciado por Achilipú

Eso es. Sigo defendiendo que es un reboot encubierto. Aporta cosas nuevas pero es como el Episodio VII de Star Wars: repite los esquemas de la original.

En parte sí repite esquemas, pero tal como yo lo veo, no tanto como para ser un reboot. La historia en Covenant es bastante más compleja que una simple cuestión de supervivencia que vemos en Alien. Es continuación de Prometheus y Alien no era continuación de nada.

Vista finalmente en casa de un amigo al que le hacía más ilusión que a mí...

Es entretenida y más coherente internamente que Prometheus (con más lógica interna al menos) pero como la anterior me parece un batiburrillo de conceptos y de líneas argumentales que no saben cohesionar y que no van a ningún sitio concreto. Parece que tenían varias escenas o situaciones que querían incluir y no les ha preocupado el intentar darle más sentido a todo el desarrollo de las criaturas (aquí se gestan en 5 minutos y nacen hechos ya unos "hombrecitos" y sin nada que ver con el "ciclo vital" de la criatura original de la saga). Por lo demás lo mismo que Prometheus: un diseño de producción impresionante y una fotografía de alto nivel, pero sin un plan o visión homogénea que le dé fuerza e identidad a la película.

No me ha parecido tan mala como Prometheus, ya que al menos la narración se "sigue" con un mínimo de lógica, y además las expectativas era muchísimo más modestas, pero me ha vuelto a parecer un desperdicio de una gran marca/franquicia y de mucho talento en el equipo técnico. En mi opinión este "reboot" de la franquicia continúa sin un rumbo fijo y sin saber adónde quiere ir o qué quiere ser... En Prometheus nos abrían múltiples incógnitas y preguntas sobre la civilización de los llamados "ingenieros" y su papel en nuestro planeta, y en Covenant en lugar de ahondar en esa idea se "cargan" fuera de plano al "vehículo" conductor (Shaw) y hacen unas especie de "reset" de la historia... pero otra vez sin una idea final o rumbo fijo, como un volantazo con un todoterreno en medio de la nada. ¡Lo que podrían hacer Scott y su equipo con un guión en condiciones! Una pena... a ver si a la tercera va la vencida (si es que finalmente recibe luz verde)

Yo les aconsejaría que si van a continuar con la franquicia, se sentaran tranquilamente todos en torno a una mesa con un buen café y planificaran una línea argumental definida, con coherencia y que vaya a algún sitio, y ya después pueden adornarla y desarrollar los guiones que sean, pero ciñéndose a esa idea principal, sea buena, o mala. Como dijo el gran ajedrecista Marshall: "Un mal plan es mejor que no tener plan".

Saludos!

Perdonad la pregunta...me encuentro en una disyuntiva en este ejercicio fílmico de alta complejidad en el cual se debe tener un C.I. superior a 30000000 y abstracción mental severa.

"Pos" me voy a los extras , concretamente escenas extendidas.

Sigo la escena detenidamente, como el capitán naranja, ve al loco de la colina hablando con un bicho que se ha comido a una compi de curro, vamos que no es de fiar, se pone muy digo el naranjas y le suelta algo muy profundo sobre el diablo y sigue a su nuevo amigo por parajes tan bonitos como "diseccionalandia" y zonas temáticas similares, bajan por las escaleras y como es normal el droide le ofrece algo sospechosamente parecido a las cosas de la movida madrileña, naranja aspira y ya se desencadena el combo de gilipolleces, que le falta quitar al abrazacaras y meterse el solo en el huevo de lo emocionao que esta, asi que pienso ya esta, naranjito iba drogado y por eso se mete en el huevo....pues no, en los comentarios el propio ridley Scott nos viene a decir así sin importancia que ya es algo que ocurrió en el octavo pasajero y yeahh.

¿Naranjito no esta drogado? y ¿porque Walter planta Marihuana?...


Editado: Así que uno de los "roboticos" esta muy mal en plan Dominador del mundo y el otro es un pobre chanchullero que "oferece" su maría.....Oiga que tal se encuentra, mal no, su marido tenia mal asesto, pues la he traído 3 cigarros de la risa, el primero es de gratis el resto....bueno ya seguiremos hablando de la cabañas.

Iniciado por Fiorano

Pues yo no distingo una nave estrellada de una aterrizada. Todas están de la misma postura y de una pieza. Además, en caso de accidente los huevos de alien habrían salido volando, pero en la bodega de carga se veían ordenados.

Porque los pone el bicho que revienta el pecho al Ingeniero, en la nave Derelict, vista en Alien el 8º Pasajero.
Y no es la bodeja de carga Fiorano
Sobre la continuacion de Covenant, yo lo veo venir:

Spoiler:

David alias "Walter" para los amigos la liara parda en la colonia que se establezca en Origae-6, conseguira crear a su reina e infestara la colonia, tiene muchas almas para ello y puede esperar unos años.
Unos Ingenieros de regreso a su planeta natal de un viaje de Creacion/Destruccion descubren su raza aniquilada, siguen la pista a los Humanos y se liara parda en Origae-6.
Puede que algun Ingeniero decida viajar a la tierra para aniquilar la raza humana de una vez por todas, acabe congenienando con algun Facehugger cercano, y en su viaje hacia el planeta Tierra le reviente el pecho y acabe estrellandose en LV-426 y ya tenemos enlace con Alien.
Suposiciones mias, pero con Prometheus acerte cuando dije que yo si fuera Shaw iba a su planeta y les daba de su propia medicina, lease Black Goo, joder, el Androide David escucho mis plegarias

Saludos Familia, ya veremos como siguen los acontecimientos despues de Covenant, a mi la historia me sigue resultando atractiva, quiero ver como completa "la rueda" el Sr Ridley Scott.

Vista y olvidada como la anterior... y pensar que esto viene de ALIEN.
Personajes planos, nula tensión grupal, guión forzado, recursos argumentales absurdos, fría... y rodada a desgana (todo bajo mi punto de vista, claro). No sé qué pretenden con esta saga, pero creo que va dando bandazos como pollo sin cabeza y que son esclavos de su propia mitología.

Iniciado por Kof98

Porque los pone el bicho que revienta el pecho al Ingeniero, en la nave Derelict, vista en Alien el 8º Pasajero.
Y no es la bodeja de carga Fiorano

Mmmm... interesante teoría... si no fuera porque los huevos están perfectamente colocados en hilera (vale, puede que el xenomorfo los coloque así, como muchos insectos que conocemos...) y sobre todo, porque hay una capa azul que los protege y reacciona al tacto. ¿Quién colocó esa capa protectora?

Para Ridley siempre fue la bodega de carga, similar bodega a la que llevaban en la nave de Prometheus.

Esos huevos estaban cuidadosamente protegidos por la red de luz.

Interesante video que resume las cualidades del líquido negro:

https://youtu.be/UwdYIGq5Vmo

Un tema que no vi claro en Covenant

Spoiler:

es la lucha entre David y Walter. Al principio Walter parece dominar ampliamente y de hecho le dice a David que es una versión mejorada. El dominio físico se ve claramente a favor de Walter. Sin embargo cuando David está en una posición desfavorable, debajo de Walter, como se verá después, logra vencerlo. Cómo?
Ya sé que se fija en un chuchillo o similar, pero lo que yo quiero decir es que no da la impresión de poder ganar esa pelea.

Scott:" la bestia está casi acabada"

Iniciado por horner

Scott:" la bestia está casi acabada"

Las declaraciones de Scott vienen prácticamente a reconocer que el volantazo de Covenant respecto a Prometheus le vino impuesto/sugerido/solicitado por Fox: "La bestia está casi acabada, hay que reemplazarla. Yo tenía razón".

Es como una reivindicación de Prometheus y su reticencia a usar al Alien.

Iniciado por horner

Scott:" la bestia está casi acabada"

Y tus guionistas Ridley...

La bestia acabó por su mal uso. Ni Scott la supo rodar en Covenant. Se notaba la desgana y dejadez en las escenas en que aparecía.

Él quiere contar otras cosas.

Iniciado por horner

Scott:" la bestia está casi acabada"

Ya lo dijimos unos cuantos. Que el proyecto sufrió un cambio de rumbo, y notable además. En cuanto a quién es el culpable de este cambio de rumbo, nunca me he pronunciado al respecto. Desconocía si fue el mismo Scott o bien la productora, pero normalmente Scott siempre se ha impuesto sobre sus proyectos, con respecto a que la productora de turno se presente en el estudio para decirle cómo y qué tiene que hacer con la película.

A pesar de todo esto, Scott es capaz de hacer algo realmente bueno si tiene ganas, y reitero que aquí no las tuvo...

No olvidemos ahora que hace pocos meses declaro que se equivocó en Prometheus.

No dudo que haya tenido que tragar con ciertas condiciones, pero no seamos tampoco ventajista; Covenant no es una película cuyos protagonistas sean los alien, por mucho que esté así disfrazada.
Bajo ese título, Scott ha contado lo que quería contar: la continuación de lo planteado en Pth, el viaje hacia el infierno
y no al paraíso que muchos esperaban.

Iniciado por horner

No olvidemos ahora que hace pocos meses declaro que se equivocó en Prometheus.

No dudo que haya tenido que tragar con ciertas condiciones, pero no seamos tampoco ventajista; Covenant no es una película cuyos protagonistas sean los alien, por mucho que esté así disfrazada.
Bajo ese título, Scott ha contado lo que quería contar: la continuación de lo planteado en Pth, el viaje hacia el infierno
y no al paraíso que muchos esperaban.

Lo del Paraíso no era literal, está claro que ese Paradise no iba a ser una jardín de infancia.

Iniciado por Narmer

Lo del Paraíso no era literal, está claro que ese Paradise no iba a ser una jardín de infancia.

Claro y obvio, me refería a que nadie esperaba que las consecuencias de esta visita fueran tan demoledoras y que David iba a seguir siendo un fiel siervo sin "alma".
Y esto Scott ya lo anticipó en Pth.

Iniciado por horner

Claro y obvio, me refería a que nadie esperaba que las consecuencias de esta visita fueran tan demoledoras y que David iba a seguir siendo un fiel siervo sin "alma".
Y esto Scott ya lo anticipó en Pth.

No creo que nadie pensáramos eso, estaba claro que David se la iba a jugar a Shaw en cuanto tuviera la oportunidad.

Iniciado por Narmer

No creo que nadie pensáramos eso, estaba claro que David se la iba a jugar a Shaw en cuanto tuviera la oportunidad.

¿Y el desenlace de ese viaje?

Para mi, Scott y guionistas le echaron un par.

Iniciado por horner

No olvidemos ahora que hace pocos meses declaro que se equivocó en Prometheus.

No dudo que haya tenido que tragar con ciertas condiciones, pero no seamos tampoco ventajista; Covenant no es una película cuyos protagonistas sean los alien, por mucho que esté así disfrazada.
Bajo ese título, Scott ha contado lo que quería contar: la continuación de lo planteado en Pth, el viaje hacia el infierno
y no al paraíso que muchos esperaban.

No es ventajismo, compañero. Yo dije desde que el proyecto empezó a derivar hacia Covenant que eso no era lo que Scott había dicho que quería hacer como secuela de Prometheus, y que no me encajaba con sus declaraciones de que el "dragón" estaba demasiado visto y estaba harto de él. No me pongo ninguna medalla, porque únicamente me limité a señalar lo evidente. También supuse que el volver a girar hacia una película de Alien más clásica sería una petición de Fox, ya sabemos que esperaban algo más de recaudación de Prometheus (después de Covenant no les parecerá tan poco).

Supongo que esas otras declaraciones de Scott sobre Prometheus las haría para vender Covenant cuando se estrenó. Y no es que estuviera mintiendo, quizás sí piense que se equivocó en algunas cosas, pero no creo que en el hecho de no hacer un "Alien" al uso.

Y repito, Covenant me ha gustado. Sin enamorarme, pero me ha gustado. Ahora bien, no puedo negar lo que parece evidente respecto al cambio de tercio en el proyecto.

Iniciado por Marty_McFly

No es ventajismo, compañero. Yo dije desde que el proyecto empezó a derivar hacia Covenant que eso no era lo que Scott había dicho que quería hacer como secuela de Prometheus, y que no me encajaba con sus declaraciones de que el "dragón" estaba demasiado visto y estaba harto de él. No me pongo ninguna medalla, porque únicamente me limité a señalar lo evidente. También supuse que el volver a girar hacia una película de Alien más clásica sería una petición de Fox, ya sabemos que esperaban algo más de recaudación de Prometheus (después de Covenant no les parecerá tan poco).

Supongo que esas otras declaraciones de Scott sobre Prometheus las haría para vender Covenant cuando se estrenó. Y no es que estuviera mintiendo, quizás sí piense que se equivocó en algunas cosas, pero no creo que en el hecho de no hacer un "Alien" al uso.

Y repito, Covenant me ha gustado. Sin enamorarme, pero me ha gustado. Ahora bien, no puedo negar lo que parece evidente respecto al cambio de tercio en el proyecto.

Marty, el tema es que yo no veo cambio de rumbo, por mucho que hayan hecho presencia los alien (ojo, también en Pth) y figuren en el título de la película, al menos yo, sí percibo en la película un mayor cuidado y protagonismo en otros elementos.

Quien sabe, puede que Scott haya pensado: "quieren alien por c*j***"? pues toma último cuarto de hora que os casco...

Pero para mi es evidente que , siendo los bichos necesarios para el desarrollo de los acontecimientos y del creacionismo, la parte importante de la película se encuentra en otro núcleo.

Iniciado por horner

Marty, el tema es que yo no veo cambio de rumbo, por mucho que hayan hecho presencia los alien (ojo, también en Pth) y figuren en el título de la película, al menos yo, sí percibo en la película un mayor cuidado y protagonismo en otros elementos.

Quien sabe, puede que Scott haya pensado: "quieren alien por c*j***"? pues toma último cuarto de hora que os casco...

Pero para mi es evidente que , siendo los bichos necesarios para el desarrollo de los acontecimientos y del creacionismo, la parte importante de la película se encuentra en otro núcleo.

A ver, ¿cómo no va a haber cambio de rumbo de hacer una película sobre Shaw y David en el planeta de los ingenieros (según el propio Scott en 2012-13) a lo que vimos en Covenant? Que se ha mantenido parte del tema de creacionismo visto en Prometheus (no todo, porque la interesante parte sobre el origen del hombre vía los ingenieros se olvida totalmente), pues sí. Pero un tema de fondo se puede dar en películas muy distintas. Yo creo que la historia de Prometheus (y adonde apuntaba a continuar) era un vehículo mucho más apropiado para el tema del creacionismo que una película de Alien convencional a la que se ha introducido la trama de David y sus experimentos.

No se puede negar el cambio de rumbo cuando el propio Scott está diciendo "tenía yo razón", y está proponiendo recuperar a los ingenieros.

Gracias por permitirme discrepar de esa visión que yo no comparto.
Puedo negar que no veo cambio de rumbo porque así lo he sentido, y porque mantiene esa base creacionista en la figura de David, quien para mi ya era protagonista en PTh.
Las incognitas sobre ell origen de la humanidad es el gancho de la película en PTh, pero durante la misma no hay un desarrollo explícito sobre este factor, se presenta de manera breve a los ingenieros (eso sí, con una estupenda presencia) y se nos dice que poseen nuestro mismo ADN y que su objetivo era eliminarlos.
Pero hasta ahí.
Para mi tiene mucha más riqueza argumental las ansias, curiosidad e inquietudes de David en la película, además que Scott pone su foco en el, casi en la totalidad de la película.

Iniciado por horner

Gracias por permitirme discrepar de esa visión que yo no comparto.

Hombre, no me parece haberte negado tu derecho a discrepar, simplemente he explicado lo que yo veo.

Puedo negar que no veo cambio de rumbo porque así lo he sentido, y porque mantiene esa base creacionista en la figura de David, quien para mi ya era protagonista en PTh.
Las incognitas sobre ell origen de la humanidad es el gancho de la película en PTh, pero durante la misma no hay un desarrollo explícito sobre este factor, se presenta de manera breve a los ingenieros (eso sí, con una estupenda presencia) y se nos dice que poseen nuestro mismo ADN y que su objetivo era eliminarlos.
Pero hasta ahí.

Pues por eso, el planteamiento dejaba aún bastante terreno por explorar. Pero era un tema central en Prometheus, puede que el que más.

Para mi tiene mucha más riqueza argumental las ansias, curiosidad e inquietudes de David en la película, además que Scott pone su foco en el, casi en la totalidad de la película.

A mí me interesa eso, pero creo que estaba ya en Prometheus, que ofrecía esa otra parte respecto al origen del hombre y el enigma de los ingenieros. Todo eso me interesaba más que volver a ver el clásico Alien, que es en buena parte Covenant. David es central, sí, pero formalmente la película es casi toda el esquema Alien.