Tema: Small, Large, frecuencia de corte,,,

Chicos como pongo mis magnat?? he puesto los delanteros 800 en large y el central en large (el 250), y los traseros magnat 100 en small. No tengo sub. Lo he puesto bien??

LA frecuencia de corte la he puesto en 40hz... como lo veis?

Si no tienes sub, tienes que poner todos los altavoves en large, incluidos los traseros y no poner ninguna frecuencia de corte, puesto que si no tienes sub, las bajas frecuencias por debajo del corte no se redireccionan a ninguna parte.

me han dicho que ponga todos en large menos los traseros y el corte en 80hz para que pase lo que este por debajo a las torres...

Lo que te ha contestado reinhold es lo correcto, la frecuencia de corte no la debes poner y todos los altavoces en large.

pero el avr no me deja ponerlo sin frecuencia de corte, me deja ponerlo a un minimo de 40hz el corte...

Bueno ahora si, mirando manual del modelo de receptor en cuestión.

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Subgraves: Ninguno

Según manual esta opción es la indicada cuando no se tiene subwoofer, y el receptor en dicho caso, envía la frecuencia a los altavoces delanteros.

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Definición de small o large (pequeño o grande).

Según Yamaha toda caja cuyo diámetro de cono sea inferior a 16 cm es pequeño, y se deberá de configurar así, superior a esa medida, pasa a ser grande y se debe configurar así. Si no me equivoco tus traseros son small, y el resto del sistema large.

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Surround:

Si estos son pequeños (menos de 16 cm el cono), estos altavoces configurados en pequeño (small) reproducirán todo el rango de frecuencias hasta donde indique transición, dejando el resto por debajo de esta transición a los frontales o subwoofer.

Si están configurados en grande (large + 16 cm el cono), estos reproducirán todas las frecuencias surround.

Transición:

Aquí esta lo que todos comentábamos y que en la muchos receptores se puede desactivar al no tener subwoofer, pero Yamaha en este modelo no lo permite, pues las opciones son, elegir frecuencia de corte, y si tienes subwoofer, puedes enviarlo al subwoofer, o enviarlo sin subwoofer a los altavoces frontales (configurados en large) para que sean estos los que bajen las frecuencias. Por lo que al tener altavoces traseros small, la frecuencia de corte debe estar ajustada en 80 hz, cualquier frecuencia por debajo la reproducirán los frontales exclusivamente, que son los que pueden bajar de esa frecuencia.

Graves Extras, se deja en OFF, ya que en on, sería en caso de tener subwoofer que además de este, los altavoces frontales reproducirían las frecuencias por debajo de lo indicado en la transición.

Nota: Si en vez de abrir un tema nuevo para cada detalle de configuración, centraras toda la información en un único tema, se te podría asesorar mejor, pues se conocen todos los componentes de tu equipo, etc., que he tenido que meterme en tres secciones diferentes para encontrar el modelo de AVR, los altavoces, etc., cuando todo centrado es mucho mejor. Por lo que recomendación, es que hagas uno concreto donde ir tratando todos las cosas que te surjan, etc., y así es mas fácil de echar una mano.

Dejo el enlace a los manuales del receptor: http://download.yamaha.com/search/pr...uct_id=1752268

Resumen: Frontales y Central en Large, Traseros en Small, Transición en 80 hz y Subgraves en ninguno. Ypao para calibrar, y a disfrutar del equipo hasta la llegada de un subwoofer.

Saludos. Atheneo

gracias atheneo y perdon por los ladrillos dispersados, intentare centrar informaciones...

Ahora a pensar en un sub y donde lo encajo que no me cabe!

Cuanto me recomiendas subir el central ya que esta detras de la tv? cuantos db?

Lo de tenerlo detrás de la tv, es que puedes notar flojedad o menor localización de las voces, que no tiene porque pasar, si a un volumen bueno, notas que las voces se pierden y no se entienden o quedan por debajo del plano musical, pues le subes un par de dbs, pero todo esto, siempre y cuando tu veas que lo necesiten, si a volumen bueno que todo se mueve, las voces no quedan apagadas o poco entendibles, no hace falta tocarlo ni subirle.

El subwoofer tiene la ventaja que se puede colocar en cualquier sitio de la sala, y ya según presupuesto, tienes que ver cual es el que mas te conviene, directos, suelo, etc.,

Saludos. Atheneo

P.D. no hay nada que perdonar, pero es mas sencillo, crear un tema, y solo tener que subir arriba o abajo en el mismo, para ver que tienes, que pillaste, que piensas, que sala es, etc., jeje.

P.D. a ver una fotos cuando lo tengas todo montado de esa sala terminada , que siempre nos gusta ver sistemas montados.

si, me quedan las fotos pendientes, a ver si puedo hacerlo esta semanilla.

Otra duda:

Los traseros se me oyen mucho mas flojillos en los efectos que cuando tenia las torres inalambricas de Sony. Esto a que se debe? a que los magnat 800 tienen mucha mas presencia? les subo los db o es algo de configuracion de avr?

A ver si puedes sacarme de la duda

otra duda, mejorare calidad de sonido del central si quito la rejilla? gracias! extensible a todos los altavoces?

El AVR ha configurado para que hagan su trabajo, no porque "se escuchen" mas fuertes significa que mejor, si el avr le has dejado la configuración mas adecuada, en tema de efectos sobre todo, notaras mas los movimientos en las películas, de transiciones de delante a atrás, etc., y mas aún que no tienes subwoofer y los altavoces frontales hacen su trabajo y el del subwoofer, por lo que el sonido es mayor.

Tienes que ver en conjunto si suena todo acorde en la reproducción de una película. Y las rejillas, quitan unos dbs generales del sonido en la sala, si tus niveles de escucha no son elevados, con darle un poco mas de volumen para compensar esas rejillas, todo arreglado y evitar, que alguien meta dedo y joda algún altavoz. Si no hay peligro y no te molesta, pues se las puedes quitar y luego ir limpiando cada poco tiempo para que no se acumule polvo en los mismos jejeje.

Saludos. Atheneo

quieres decir, que si no se oye mucho los traseros es pq la configuración propia de la peli lo quiere así, mas sutil... probe avatar en 3d y la verdad que se oia muy bien, pero notaba muchisima presencia de los frontales y los traseros escasos, como que el sony que tenia antes le daba mas presencia, puede ser?

Si, aparte que los 100 son pequeños, y los 800 columnas, y a día de hoy tienen muchas frecuencias que reproducir, etc., Si lo que es la imagen sonora global mejor, hay tienes tu respuesta, aparte que quizás unos mas grandes detrás, te darían mejores efectos, y el equilibrio en general daría una respuesta imagen sonora mayor.

Hace un tiempo hablamos con otro compañero que tenia unas columnas y central de muy alta gama, y unos traseros de poca cosa, que al final cambio para igualar mas con ese trio de primera.

Saludos. Atheneo

Vamos que los sony "parecia" que se oia mejor simplemente pq todo era de la misma categoria...

Con el central y los frontales estoy en primera division y con los traseros en segunda? me he quedado corto con los 100?

A ver,

Mira yo con el bose que tengo, todos iguales, de primeras, tenia amplificador sin ypao, etc., y yo los deje configurados a mi gusto desde el punto de escucha como eran mejores, y al adquirir un AVR con autocalibrador, el sonido cambio completo, parecía que los traseros habían perdido potencia, pero realmente es que mejoraron todos los matices mucho mas.

A mi personalmente me gusta un equipo mas equilibrado tanto traseros como delanteros, y en tu caso por ejemplo, tienes los mas peques para atrás en efectos, como bien dices, se escucha mejor, pero te da la sensación como me paso a mi, que parece que "no están" pero en pelis como avatar, etc., que tienen mas importancia los traseros, los efectos se sonido deben ser mucho mejores que con el sony, mas definidos, mas localizables en el espacio dolby.

No es que te hayas quedado corto, que podías meter algún modelo mejor, pues si, pero eso ya es a gustos, aunque cambies altavoces seguramente la sensación va a ser parecida, los notaras mas o menos, pero los notaras.

Saludos. Atheneo

Entonces la diferencia es que sony metía todos los sonidos a batiburrillo y yamaha más magnat lo que hace es definir mejor los matices, que si no se oye durante un rato de la peli detrás es porque en ese momento no hay efectos...

Claro, no siempre están todos los canales sonando a la vez, los traseros son para efectos de movimientos, acompañamientos musicales, recrear el efecto de la lluvia por poner un ejemplo en tu sala, etc.

Yamaha al igual que los receptores de gamas medias-altas, procesan de verdad el sonido, etc., el sony quizás no tenia para reproducir dts hd, dolby hd, etc., y lo que hacia era una "interpretación" de la música, por lo que podía ser mas notable la presencia de los traseros, pero si lo piensas realmente, la escena de cine, tiene que recrearse desde el punto de escucha, si algo viene por detrás que sientas que ha venido por detrás, no que localices en los traseros que están haciendo el sonido de lo que viene por detrás, y se quede localizable en ese punto.

Olvida que tienes altavoces, y escucha la imagen sonora de cine tal como es, con sus movimientos, etc., pero sin localización de los altavoces, y claro esta, delante siempre tienes voces y sonido principal, además de tu caso de la salida de los graves de subwoofer.

Saludos. Atheneo

Te agradezco un montón los comentarios, estoy aprendiendo un montón¡

Si no he entendido mal con los hz... Si configuro el corte a 80 significa que a 70,60,50 todo eso irá a las columnas me equivoco¿ así ellas reproducirán los sonidos más graves

Si, todas las frecuencias se envían a las cajas frontales que como "pueden" reproducirlas, pues reproducen las frecuencias de las que se encarga el subwoofer. Aunque claro esta estas nunca bajaran tanto y tan bien como un subwoofer que esta diseñado para eso específicamente.

Saludos. Atheneo

Crees que se debe tocar algo de la eq manual que viene con el yamaha o eso es tema más complicado¿

Gracias de nuevo

Para tocar ecualización manual, que era como se hacia en tiempos, o recurres a medidores, calibradores, etc., o es tocar por tocar, lo que antes eran horas, días, de estar probando, midiendo, etc., ahora los ypao, ..., etc. lo hacen por ti y en un breve tiempo.

DrCop, Rew, etc., son programas para medir con el ordenador, un micro, etc., e ir haciéndolo de forma manual, en este y otros foros han tenido hace poco charlas y tratado temas de ecualizar el equipo de forma manual, para sacarles mas partido a los altavoces o cubrir las carencias de estos. Pero es cierto que estas ecualizaciones pueden incluso llegar a cansar acústicamente, pues estas "enmascarando" por decirlo así el sonido real que puede reproducir tu altavoz.

Una vez tengas Ypao pasado, empieza a disfrutar películas, etc, que seguramente los tienes hasta en rodaje todavía, ya cuando lo tengan echo, empezaran a soltarse los altavoces y a dar el sonido real de lo mismos.

Saludos. Atheneo

Me deja alucinado que tu avr te deje redireccionar las bajas frecuencias de los traseros a los frontales¡¡¡

En un sistema avr+5.1 (subwoofer incluido) el "bass management" de los avr´s esta pensado para que pongas todas las cajas en small y el punto de corte en frecuencia 15 o 20 hz por encima de sus especificaciones teoricas como punto de partida. De esta manera, las cajas reproducen con holgura las frecuencias que pueden y las que le son dificiles se redireccionan al subwoofer que esta especificamente diseñado para reproducir las bajas frecuencias. De esta manera tambien, el avr alimenta con holgura las cajas ( lo que mas le exige son las bajas frecuencias) y los graves por debajo del crossover los reproduce el subwoofer que es autoamplificado ( la gran mayoria ahora...) y no le restas "chicha" al avr.

Dicho esto, en tu caso sin subwoofer, me choca lo de redireccionar las bajas frecuencias de los traseros a los frontales, que gracias a la explicacion de ateneo esta claro que te deja hacer tu avr, pero asi, tus frontales reproducen sus bajas frecuencias que le son dificiles de reproducir + las bajas frecuencias de los traseros que tambien le van a costar. No se que tal lo gestionara tu avr+YPAO pero a priori me parece dificil... .Yo en tu lugar, probaria esta configuracion (ya que esta...) pero tambien probaria todas las cajas en large sin redireccionar nada y comparar que sonido te parece mas limpio en la zona grave...

Recomendación: consigue un buen subwoofer...