Tema: Altavoces estanteria

Hola,
Estoy empezando a montar un equipo hifi para mi nuevo salon de unos 25 m2.
EL Uso va a ser 50% música, 30 % Cine i 20% juegos de ordenador.
No busco un sistema 5.1 sino que pretendo comprar 2 altavoces frontales de estanteria con pies y un subwoofer. Dudo que algun dia monte un 5.1 ya q tampoco me tira mucho la idea de poner altavoces traseros...

La verdad es que pretendo optimizar el gasto del equipo y no gastarme demasiado (como orientación unos 1200 leuros). Por el momento tengo intención de montar lo siguiente:

Esto lo tengo claro:

- Denon 1910 o un yamaha equivalente
- Subwoofer BK Gemini

Mis dudas son para los altavoces de estantería ya que no se cuales me podrían ir bien. El problema es que vivo en un sitio donde me es muy dificil poder escuchar diferentes modelos y la verdad no entiendo mucho...

Cuales me aconsejaís? Creis que es mejor gastar más y tener algo de mejor calidad o por este presupuesto puedo tener algo decente? Podría mirar algo de segunda mano tambien...

Pues nada espero vuestros consejos!

Salu2.

para un salon de 25 metros le meteria el hermano mayor del gemini el xls200 pero el sub es mejor para cine, no para musica

De estanteria tienes a porrillo pero con ese presupuesto: unos wharfedale diamon10, infiniti beta 20 (dicen que son muy buenos para su precio) , si no vas a escuchar clasica y jazz unos JBL tambien estarian bien..
Si te da un poco el presupuesto B&W...monitor audio

Lo que no entiendo es para que comprarte un Denon 1910 que es un ampli para home cinema con todas sus salidas para 7.1 cuando dices que la escucha sera en stereo + un sub y cuando mayoritariamente sera escucha de musica...
Por ese precio tienes unos amplis estereo con unas cualidades musicales muy superiores y con salidas pre out para poner un sub o dos y dedican toda su electronica a lo que tu quieres "stereo puro" con la electronica dedicada.

Como cajas,en unos pies las Whaferdale(yo las tengo)estan muy bien y tienen un precio de escandalo,aunque en este tema lo mejor es tener una referencia (escucha de cajas)que ya veo que no puedes,y elejir segun tu oido,es muy complicado aconsejar de algo,pues hay mucho donde oir(cajas) y de calidad,pero las cajas es la parte mas importante (en mi opinion) de un buen equipo musical.
Salu2.

Iniciado por carapapa

Lo que no entiendo es para que comprarte un Denon 1910 que es un ampli para home cinema con todas sus salidas para 7.1 cuando dices que la escucha sera en stereo + un sub y cuando mayoritariamente sera escucha de musica...
Por ese precio tienes unos amplis estereo con unas cualidades musicales muy superiores y con salidas pre out para poner un sub o dos y dedican toda su electronica a lo que tu quieres "stereo puro" con la electronica dedicada.

Como cajas,en unos pies las Whaferdale(yo las tengo)estan muy bien y tienen un precio de escandalo,aunque en este tema lo mejor es tener una referencia (escucha de cajas)que ya veo que no puedes,y elejir segun tu oido,es muy complicado aconsejar de algo,pues hay mucho donde oir(cajas) y de calidad,pero las cajas es la parte mas importante (en mi opinion) de un buen equipo musical.
Salu2.

Tienes toda la razon. No soy para nada un entendido... Miraré mejor un ampli stereo con salida para sub... Alguna sugerencia? Marantz? Denon ? Pioneer?

Hola jdil

Un A/V tiene exactamente la mismita calidad de sonido que lo que nos quieren vender los tenderos como "un buen estéreo". Las diferencias medibles entre las especificaciones de ambos están por debajo del umbral de percepción humano (está científicamente demostrado)............ con el punto a favor de que el A/V además te ofrece infinidad más de prestaciones. Dentro de los A/V EMHO los Yamaha tienen lactualmente a mejor relación prrestaciones/precio del mercado...sobretodo si te puedes estirar a modelos como el 667 o 767.
En cuato a las cajas ocurre más de lo mismo. Desde precios muy económicos hay diseños excelentes que nada tienen que envidiar en calidad de sonido a cajas que cuestan decenas de veces más.

Un saludete

Como ves hay opiniones para todos los gustos...te lo dire de otra manera, con un buen estereo incluso mas economico que un A/V tienes suficiente para lo que necesitas,una gran mayoria de las funciones de un A/V no las utilizaras para escuchar musica en "stereo"y un A/V tiene mucha electronica para esas funciones y tambien ganan dinero con estas ventas,por lo tanto menos electronica interna mejor calidad de sus componentes(he visto mucha electronica interna)en calidad de audio,pues depende de las comparativas,lo que tengo clarisimo es que no suenan todas iguales...en lo que si estoy es en que hay cajas muy caras que no lo valen ,y cajas "economicas" que valen su peso en oro.
Yo tengo dos equipos,uno para musica(dedicado y estereo) y otro para home,en estereo Cambridge Audio y en home Onkyo y 6 cajas frontales(JBL,Whaferdale y Mission) y en mi sala cualquier cambio que pruebo se nota la diferencia y mi conclusion es para musica una cosa y para home la otra(en mi caso) luego depende de los equipos con los que se compare.

Salu2.

Iniciado por carapapa

Como ves hay opiniones para todos los gustos...te lo dire de otra manera, con un buen estereo incluso mas economico que un A/V tienes suficiente para lo que necesitas,una gran mayoria de las funciones de un A/V no las utilizaras para escuchar musica en "stereo"y un A/V tiene mucha electronica para esas funciones y tambien ganan dinero con estas ventas,por lo tanto menos electronica interna mejor calidad de sus componentes(he visto mucha electronica interna)en calidad de audio,pues depende de las comparativas,lo que tengo clarisimo es que no suenan todas iguales...en lo que si estoy es en que hay cajas muy caras que no lo valen ,y cajas "economicas" que valen su peso en oro.
Yo tengo dos equipos,uno para musica(dedicado y estereo) y otro para home,en estereo Cambridge Audio y en home Onkyo y 6 cajas frontales(JBL,Whaferdale y Mission) y en mi sala cualquier cambio que pruebo se nota la diferencia y mi conclusion es para musica una cosa y para home la otra(en mi caso) luego depende de los equipos con los que se compare.

Salu2.

Yo puedo afirmar rotundamente que una vez e ¡¡¡¡IMPORTANTÍSIMO: igualas niveles entre amplificadores bien diseñados!!!¡ (para que unos no nos parezcan que subjetivamente suenan diferentes por variar el SPL que nos llega al punto de escucha), en prueba ciega conmutada nadie los ha distinguido jamás en una prueba donde haya estado presente siempre y cuando se igualen dichos niveles de SPL comentados con menos del 0.3dB de diferencia entre ambos (y evidentemente excepto en amplificadores que están diseñados para que suenan diferentes adrede.......que aunque los hay son en % escasos y poco comunes).
He realizado todo tipo de comparativas como las que comento con amplificadores diversos de precios dispares, algunos de más de 10.000 euros que nadie los ha distinguido en dichas condiciones de un A/V o estéreo barato bien diseñado.
Es lo que dice la teoría y utilizando el método científico los resultados evidentemente lo confirman de manera tajante:

http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9...ient%C3%ADfico
http://es.wikipedia.org/wiki/Doble_ciego

Te recomiendo jdil leas el siguiente enlace donde verás numerosas pruebas ciegas del estilo que te comento y sus resultados........... resultados que evidentemente van en contra de los intereses comerciales de los vendedores de hi-end y revistas del sector que viven de ello:

http://www.matrixhifi.com/marco.htm

También este otro enlace es interesante sobre 10 de los numerosos mitos que hay en este tema del audio:

http://www.theaudiocritic.com/downloads/article_1.pdf



Un saludete


P.D.: Cualquiera con la ayuda de una segunda persona y realizando un "blind test" con matriz matemática siguiendo el método científico lo puede comprobar por sí mismo. Si hay diferencia audible las habrá medibles, estando éstas por encima del umbral de audibilidad........hecho que ocurre sólo en casos pocos usuales (ciertos amplificadores a válvulas y poco más).

Joe...que si atcing,que lo que yo le recomiendo es que se compre la electronica adecuada para su uso nada mas...dos canales un estereo,para home un A/V aunque no se notaran ls diferencias audibles,si tendra un ampli mas despejado con mas espacio para la electronica con menos problemas que un A/V con toda la electronica mas comprimida, con unas fuentes mas desahogadas en cuanto a watios soportados y en general una mayor durabilidad de esta electronica y menor posibilidad de ruidos parasitarios(solo hay que ver el interior de estos dos amplis)

Estoy de acuerdo que a dia de hoy los estereo estan estancados y sobrevalorados y que lo normal en una comparativa en igualdad de condiciones(calidad y ajustes) no seremos capaces de notar esas diferencias que si se notan sin estos ajustes pues cada uno esta diseñado para una funcion,y las cualidades musicales sin son superiores aunque no seamos capaces de notar estas diferencias asi como constructivas y de calidad de sus componentes(aunque no sean audibles)solo con ver el interior de mis dos amplis (por poner un ejemplo) me doy cuenta de la diferencia tan abismal en todo, fuente alimentacion,placa circuito impreso,refrigeracion de los componentes espacio entre ellos incluso las tolerancias entre ellos(electroliticos con tensiones de aguante superiores,resistencias y otros componentes mas adaptados a su espacio)mismo funcionamiento diferente calidad...sabras que los condensadores de filtro y electroliticos,segun temperatura de trabajo y en tension,son muy propensos a variar su capacidad a "secarse" muy rapidamente en cualquier elemento electronico de audio, informatica(placas base)y un largo etc...no es lo mismo un condensador electrolitico de 1000microfarradios 6,3vols.95c que el mismo de 40vols.105c aunque la funcion es la misma pero no el tamaño.En los A/V de ultima generacion los componentes se fabrican como churros y las capacidades de los mismos aumentan constantemente y encima son algo mas baratos generacion tras generacion,por algun lado sacan el beneficio,pues sinceramente en el interior se ve claramente,las calidades constructivas van menguando(dar mas con menor coste)esta es la ventaja de los amplis estereo y su "estanqueo"en los ultimos años(ley de la oferta y la demanda)Es la otra comparativa de la que poco se habla y es la cantidad de veces que necesita una reparacion un A/V y un estereo y cuanto se alarga su vida sin tener problemas internos.Por no hablar de las mentiras que se dicen en las caracteristicas tecnicas,sobre todo en watios por canal(7x120w...consumo total 475w,ehhhgg)
Realmente a una persona que te dice que va a utilizar un ampli para estereo sin mas y que no lo va a utizar en la vida para poner mas de dos cajas y un sub le recomendarias un Receptor A/V antes que un "Amplificador"que no receptor estereo??? Yo no.
Salu2.

PDido disculpas a jdii,pues creo que nos estamos desviando de lo que pregunta y no se trata de hacer un mano mano.

Comprendo tu exposición carapapa pero siento no compartirla.
Yo actualmente me compraría sin dudas un A/V........ ya de entrada e importantísimo: tiene sistema de corrección/optimización de acústica que un estéreo no tiene y sólo por ello el resultado sonoro será claramente superior al corregir/optimizar los problemas modales desde punto de escucha.......que un estéreo simplemente es incapaz de arregelar.
Además incorpora radio y la posibilidad si te apetece algún día de ampliar el sistema a un multicanal para escuchar y visionar videos musicales o películas. Un todoterreno. ya desde modelos bien económicos te permiten biamplificar el canal principal doblando potencia, gracias a los 7.2 pre-out de por ejemplo un yamaha 767 puedes alimentar con etapas de potencia cada uno de los canales (en caso de que te hiciera falta más pòtencia), añadir un sub para que tu sistema de cajas sea un auténtico full range, efectos surround incluso para auriculares, e infinidad de prestaciones que un estéreo obsoleto no te va a dar .
Además añadiría que mis experiencias personales son que un multicanal no tiene porqué durar menos tiempo que un estéreo..sino más bien es la "suerte" que tengas.


Un saludete

Antetodo gracias Atcing i Carapapa por vuestras aportaciones.

La verdad pienso en mi humilde opinón que los dos tenéis razon (seguramente me decida por un AV ya que los amplificadores stereo que veo con salida preout son igual de caros que los AV (y nunca se sabe igual me decido a poner mas de 2 canales algun dia y de paso tengo sintonizador de radio... compraré un 5.1 por eso)

Por cierto, interesantes artículos... tengo cable de antena de sobras lo usaré para conectar los altavoces, jajaja.

Salu2.

Iniciado por jdii

Antetodo gracias Atcing i Carapapa por vuestras aportaciones.

La verdad pienso en mi humilde opinón que los dos tenéis razon (seguramente me decida por un AV ya que los amplificadores stereo que veo con salida preout son igual de caros que los AV (y nunca se sabe igual me decido a poner mas de 2 canales algun dia y de paso tengo sintonizador de radio... compraré un 5.1 por eso)

Por cierto, interesantes artículos... tengo cable de antena de sobras lo usaré para conectar los altavoces, jajaja.

Salu2.

Veo que también has pillado lo de los cables je,je,je


Un saludete