Tema: Amplificador/Receptor AV398 de HiVi/Swans

Para contestar a las peticiones que nos habéis hecho tantos sobre las especificaciones del nuevo ampli, os adjunto las especificaciones del nuevo receptor AV de HiVi, el AV398:

Consumed Power: 500W
Output: 2 x 120 W RMS(canales frontales) a 8 Ohms
3 x 100 W RMS (resto de canales) a 8 Ohms
Output Impedance: Speaker Impedance >/= 4 Ohms
Frequency Response: 20Hz-20Khz (+/- 1db ; +/- 3 db)
Distorsión Armónica: <0.1%
Signal to Noise Ratio (Stereo): >/= 86db
Peso: 18 Kg
Medidas: 430 (ancho) x 480 (fondo) x 188 (alto) mm

Soporta PCM, DD, DTS y Prologic II como todos

Modelo comparables por medidas y entrega de potencia (consumed power) serían Yamaha 4600, Denon 3806 y NAD T763. Por precio ya sabéis que no

Dentro de poco meto alguna foto.

Por desgracia solo tenemos fotos hechas con un movil en la linea de ensamblaje Aunque os diré que es un auténtico espectaculo ver como se hacen







Qué os parece?

Muy bodito, esto ejem, como se va a llamar...$$$$?

Saludos.

No podemos/debemos hablar de precios en el foro, pero te adelanto que el precio a mi parecer, va a ser escandalósamente barato. Menos que unas Diva 4.2

Iniciado por Guser

No podemos/debemos hablar de precios en el foro, pero te adelanto que el precio a mi parecer, va a ser escandalósamente barato. Menos que unas Diva 4.2

Ya!, lo suponía y aun así me he arriesgado , he estado en vuestra web buscando un adelanto y no hay, esperaré :cigarrito

Gracias.

Imagino que como todos los chinorris, ¿no? Esto es, potencia para hacer sonar (bien) a un ladrillo si hace falta, y sofisticaciones, las justitas...

¿Me equivoco?

Manu1oo1

un poco truño el consumo para la potencia anunciada, no?

500w......

Es el más bajo de gama de Hivi y el primero en comercializarse fuera de China y por tanto, en inglés y con todos los cotroles europeos.

500w de entrega de corriente pocos???? No se me ocurren muchos receptores populares que puedan presumir de esos 500w duplicando o triplicando su precio.

Manu, ya sabes lo que hay... Karaoke y tonterías de esas que tanto les gusta y lo básico.

Por desgracia solo tenemos fotos hechas con un movil en la linea de ensamblaje

Cuando estuve en China pregunté si podía hacer fotos en una tienda de Swans y me dijeron que tururú.

Hay un ampli que tiene más luces que un coche "tunning" ganador de concurso.

Eso sí, estéticamente son muy chulos.

Iniciado por Guser

500w de entrega de corriente pocos???? No se me ocurren muchos receptores populares que puedan presumir de esos 500w duplicando o triplicando su precio.

bueno, no se su precio, pero un triste 135 de harman ya se va a 600w y otro triste 235 a 800w.......y son mas bien baratos.

beso.

Por eso decía que no muchos pueden presumir. Harman, Nad, Vincent o Rotel, son algunas de las que más corriente entregan.

Por la pinta y precio del 398, promete estar en la línea de Harman, en cuanto a la relación de entrega de corriente y potencia declarada.

bueno, no se su precio, pero un triste 135 de harman ya se va a 600w y otro triste 235 a 800w.......y son mas bien baratos.

Como he puesto un poco más arriba:

- Un Yami 4600. 500W
- Un Denon 3806. 500W
-Un Nad T763. 500W

No entiendo muy bien las medidas de HK, porque con 890W teóricos de consumo anuncia 50wx7= 350W :? No se como se miden esos 890W, pero me extraña MUUUCHOOO que se midan igual que el resto. De todas maneras lo mejor será probarlo (se os va a quedar esta cara como la que se me quedó a mi )

Sencillamente que los Harman son conocidos por ofrecer una entrega de corriente extraordinaria y eso es algo que cada vez se ve menos en amplis populares, como bien has observado en los otros modelos que citas (Yamaha, Pioneer, Marantz, Onkyo, etc....)

Harman Kardon siempre ha destacado por ofrecer un producto muy sólido con prestaciones sin compromisos. Pero también hay que decir que en los últimos años, (en esta última revisión especialmente), ha bajado mucho el nivel, tanto constructivo, como de fiabilidad y prestaciones REALES. Dicho esto, un modelo bajo de gama de 50w se come los 50w de otras tantas (yamaha, etc...), en cuanto a entrega de corriente se refiere.

El Hivi, tiene 500w de entrega para 540 watios de potencia declarados. Por tanto, creo que hablamos de watios de los güenos A LO CHINO!

cuantas entradas opticas y coaxiales tiene? los harmantienen una entrega de potencia descomunal, pr cuando m compre el ampli deseche esta marca por las pocas entradas digitales que tenia

Iniciado por Verónicakie

Iniciado por Guser

500w de entrega de corriente pocos???? No se me ocurren muchos receptores populares que puedan presumir de esos 500w duplicando o triplicando su precio.

bueno, no se su precio, pero un triste 135 de harman ya se va a 600w y otro triste 235 a 800w.......y son mas bien baratos.

Si, pero como la mitad lo gasten en dar de comer al potenciometro ese cutre que se gastan ultimamente... mal vamos...







Por otro lado, no sé.... me parece que por características y diseño interno... hace tiempo que tengo fotografiado ese ampli aquí en españa bajo otra marca....

Ahora bien... me apunto a una prueba YA!!!

... y espero más fotografías del interior nombre de algún componente interno y chip que se gastan

La cosa promete.

cuantas entradas opticas y coaxiales tiene? los harmantienen una entrega de potencia descomunal, pr cuando m compre el ampli deseche esta marca por las pocas entradas digitales que tenia

Tiene una digital y dos coaxiales. Y luegp tiene una entrada curiosa, que se llama super subwoofer. Es como un LFE de siempre, pero creo que tiene un control de volumen interno directamente desde el mando.

Tiene autocalibración?
Tiene DSPs?
Se puede regular la frecuencia de corte del Sub?
Tiene salidas de previo?
Se regulan los retardos solos o "asistidos"?
Es 6.1 o 7.1?

Kores, todavía no lo sabemos todo (bueno es un 5.1). Las unidades que puede ver no era "tocables" porque era la cadena de montaje. La verdad definitva es alrededor de 1 mes.

He vuelto a ver las fotos traseras... definitivamente no son los mismos.

Saludos

Revisad los datos de consumo del T763...500W?, faltan unos cuantos. Los consumos de harman son REALES. No se consumen 500W y se dan 100 por canal. La seccion de previo, en reposo, puede llegar a consumir cerca de 200W en maquinas ultimo modelo.

La construccion de harman no solo no ha decaido, se ha mejorado/separado por gama. Si revisais el historial vereis que INCLUSO se ha rebajado la potencia de la anterior serie a esta de forma sensible y se han creado 2 chasis distintos. A partir de un 435 el chasis es distinto a los 130/135/140/235/240/335/340. Se mejoraron los mandos (se crean modelos por gama) y dejaron pasta para el diseño. Lo que SI han hecho casi todos es "aligerar" la carga de metal por el alto precio que el acero está alcanzando en el mundo, mas "finos"...eso vale hasta para los soportes de plasmas...todo adelgaza para ahorrar un euro.

Las especificaciones de un HK son una de las formas mas faciles de identificar de forma medianamente logica cuanto nos mienten al darnos datos de potencia/corriente. Por ejemlo:

AVR140. 550W de consumo maximo estimado para 40W x 6 canales en modod multicanal y 50W por canal en estereo. Además, hay que MATIZAR que en el caso de los harman se emplea distinta alimentación a la hora de funcionar en multicanal o en estereo. Esto significa distinta "forma" de tratar la dinamica y sensibilidad de salida a la hora de transmitir a las cajas la potencia, es un "caro" refinamiento en estos tiempos.

Y como dá estos watios?, en estas condiciones:
40 Vatios por canal @ <0.07% THD, 20Hz ; 20kHz sobre 8 ohms con TODOS LOS CANALES EXCITADOS.
En estereo:
50 Vatios por canal, 20Hz ; 20kHz, @ <0.07% THD, ambos canales alimentados sobre 8 ohms.

Y cuanto se come el previo?:
65W en reposo, 540W máximo (alimentando 6 canales)

Aquí se puede ver que un AVR140 consume encendido pero sin alimentar altavoces (sin señal de salida) 65W. ESTE es el consumo del precio de este "sencillo" modelo. Un AVR7300 se va a los 130W de consumo en estas condiciones y piezas como las referencias de Denon o los gama alta de Yamaha (con secciones de previo buenisimas en el caso del 4600) no andaran lejos de los 180/200W en algunos casos.

Hay que ver TAMBIEN los niveles de distorsión armonica en los que nos movemos, y la impedancia, SIEMPRE de 8 ohmios para hacer la lectura mas simple y real.

Cuando un Denon dice que tiene 100W por 7 canales no vemos de forma clara (o NO LO VEMOS Y PUNTO) con cuantos canales excitados, los niveles de distorsión se disparan a 0,1 o 1Hz!!! y a 6 ohmios de impedancia SOBRE UNA SEÑAL DE 1 Khz...cuando vemos de forma clara que las especificaciones de harman se refieren a una potencia sobre una impedancia a un nivel de distorsión sobre una frecuancia de 20 a 20000Hz.

Para que nos entendamos de forma mas clara, que esto se me hace largo ,-), un YAMAHA RXV4600 tiene una potencia de 43,5W con un nivel de distorsión de 0.1Hz para 5 CANALES!!!!, la reserva para corriente es ridicula.

Hay que entender que amplificar y hacerlo bien y en cantidad es lo MAS COSTOSO dentro de un receptor de A/V. Es por esto que hay un ramillete de marcas entre las que se encuantra harman que se colocan irremediablemente por encima del resto, tambien son mas costosas sus gamas basicas, pero para sacar eficiencia de un altavoz hacen falta amperios y watios, y de donde no hay no se pueden sacar.

Una vez mas por motivos comerciales cada marca nos cuenta "su cuento" y cada cual decide lo que quiere.

Otra cosa es que para un zona de escucha de 10 metros cuadrados nos queramos meter un 7300 de harman, NO hace falta ;-)


Un saludo

Y cuanto se come el previo?:
65W en reposo, 540W máximo (alimentando 6 canales)

Aquí se puede ver que un AVR140 consume encendido pero sin alimentar altavoces (sin señal de salida) 65W. ESTE es el consumo del precio de este "sencillo" modelo. Un AVR7300 se va a los 130W de consumo en estas condiciones y piezas como las referencias de Denon o los gama alta de Yamaha (con secciones de previo buenisimas en el caso del 4600) no andaran lejos de los 180/200W en algunos casos.

Exactamente lo que consume cualquiera de otras marcas.... eso si... esos de 540w en máximo... jeje... si un Harman de los de ahora realiza ese consumo durante unos 30seg seguidos... apuesto a que estalla en mil pedazos si antes no se derrite.... razón... esta:

Lo que SI han hecho casi todos es "aligerar" la carga de metal por el alto precio que el acero está alcanzando en el mundo, mas "finos"...eso vale hasta para los soportes de plasmas...todo adelgaza para ahorrar un euro.

Mi amplificación... china, gracias . Sólo 45kg de acero... que aquí no escatiman un yen.

Revisad los datos de consumo del T763...500W?, faltan unos cuantos

No tantos. He estado revisando el manual. El NADT763 en medidas homogeneas a las que estamos poniendo para el HiVi, ofrece 2x130W a 8Ohms en stereo (frente a los 2x120W del HiVi) y 6x100W en multicanal (frente a los 5x100W del HiVi). Todas las medidas con distorsión armónica de 0.08%. Efectivamente por tanto, debe consumir 100W más que el HiVi por el canal adicional, aunque el consumo en este caso no es un dato que den. Solo se puede suponer. Mi referencia la hacía solo para precisamente intentar comparar peras con peras. De hecho tiene gracia que hasta pesan lo mismo (18Kg).

El SNR del NAD es mejor que el del HiVi, eso sí.

magnum, Vieta te habla de HARMAN (y lo ponemos en grande porque son grandes) pero seguro que ese Hivi esta a a la altura. Esos disipadores que poneis en las fotos y los kilos del cacharro son bastante aclaradores. Que ganas de saber mas cosas de ese cacharrito!!!

Solo un apunte, el SNR es mejor cuanto mayor es

Muy bonito el cacharro

86db es peor que 90db y ademas no es ninguna virgueria de valor, es mas bién normalito.
Por el consumo que dais el hivi debe ser un 5x50W 20..20000, con todos los canales excitadosTHD <0..%. Que no es poco, pero tampoco para tirar cohetes.

Ratu

Rotel 976: consumo 700w, Salida 6x60w, Esto si que esta bién.