Tema: Derechos de imagen para actores CGI?

He leído hace poco que Ridley Scott va a rejuvenecer digitalmente a Sigourney Weaver para las próximas películas de alíen, me ha resultado curioso porque Weaver se bajo del carro de alíen después de ver como Alíen VS Predator (según ella), había destrozado la saga.

Aunque no se hasta que punto se mantiene en su sitio, si solo van a dejar que la escaneen como ya hizo con el videojuego, o si solo hará una breve aparición, aun así todo esto me ha estado recordando esta semana, los resultados increíbles que el "lifting Cgi" jeje, puede conseguir.
Desde aquel primer aunque increíble paso en el 2006 con Kan Mckellen y Patrick Stewart en X-Men la decisión final, pasando por supuesto por Jeff Bridges en Tron, Terminator etc.

Aun con estos ejemplos, y otros, los actores han seguido haciendo películas, pero, y he aquí el porque de mi tema, y si un actor se quisiera retirar y no se echara atrás por mucho dinero que le ofrecieran?, seria posible antes de hacer sacrílegos reboots, que se le pagara una cantidad "x" por los derechos de imagen, y poder hacer las películas que se quisieran con "el" o mas bien, con su cara?.

Puede que esto sea una barbaridad, lo se, pero viendo los reboots que destrozan sagas (yo querría 20 pelis de spiderman con Tobey Maguire), a stallone y Ford que siguen haciendo peliculas, con, ambos cerca de los 70 años (que no digo que no me quite el sombrero y diga chapo, con esa edad y haciendo peliculas de accion), y que por poderse hacer, se puede, pues no se, yo creo que la nostalgia y el cgi deberían de unirse para proporcionarnos ilimitadas aventuras de nuestros héroes, pero cuando aun eran jóvenes.

Aunque vuelvo a decir que es muy loable que a esas edades sigan al pie del cañón, todos tenemos ojos, y creo bajo mi humilde opinión, que al final hay que ser consciente de la edad que se tiene, y retirarte con dignidad, porque sino, es aplazar lo inevitable.

Bueno, dejo ya de enrollarse, que siempre me pasa lo mismo, aquí dejo mi humilde opinión haber que opináis vosotros, y por supuesto, mas allá de la simple opinión personal, si alguien que este metido en el cine, sabría si es posible lo que digo, no técnicamente, que ya se que si, sino a nivel de leyes de derechos de imagen y esas cosas.

Bueno, espero vuestras opiniones.

Un saludo.

Creo que este es un tema que se planteó hace tiempo, y de hecho creo que fue Synch quien lo sacó a colación, pero no recuerdo en qué hilo.
Mencionó que con la tecnología actual ya se puede recrear digitalmente a un actor hace tiempo muerto, y hacer una película con él, pero el coste es aún demasiado elevado para pensar en que se haga en un largometraje. En anuncios ya se ha hecho, como uno de chocolate con Audrey Hepburn, el de J'Adore Dior con Marlene, Marylin y Grace, otro que hubo hace años de Chanel también con Marilyn...

Yo me imagino que esto se hará primero con actores muertos. Seguro que veremos secuela, remake y precuelas de Casablanca . Los muertos no se podrán negar a que se use su imagen, o al menos, habrá herederos suyos o sociedades que gestionen sus derechos de imagen, y si les pagan bastante pasta y el público lo acepta (la mayoría de mis actores favoritos llevan un montón de años muertos, pero no estoy segura de que realmente quisiera ver nuevas películas suyas ...), seguro que se acabará haciendo. Con actores vivos lo veo más complicado, si bien ya se ha hecho en algún caso también, y con el permiso de éstos.

Edito: creo que fue aquí donde se habló de eso.

Todo se reduce a un tema de negociaciones. Hace ya unos cuantos años que se hicieron movimientos en ese sentido cuando empezaba a vislumbrarse lo que iba a ser una realidad dentro de pocos años.

Ahora mismo, con los casos palpables de Rogue One y especialmente el posible uso de Leia en el Episodio XIX, el asunto se ha convertido en una realidad. Actores vivos están ya negociando sus derechos de imagen más allá de su ciclo vital mientras que, en otros casos, los herederos de actores y actrices ya fallecidos han detectado (en un sentido u otro) que algo hay que hacer.

Imagino que será cuestión de tiempo ver alguna trifulca legal del estilo que no es lo mismo poner a Christopher Reeve en un X película que ponerlo en un remake de Superman o bien en un flashback o similar. Ahí podemos tener lío con la propiedad de personajes o lo que, en su momento, se firmó.

A nivel tecnológico se trata de un paso relativamente rápido. Ahora mismo se trata, tal cual, de un Gollum, de un King Kong, de un Davy Jones o de un Avatar: para conseguir X actor hay que reconstruir vía CGI su rostro e insertarlo en un mo-cap (performance capture, tal vez) con base humana (actor o actriz similares) igual que se sacó a Gollum de Andy Serkis. Y eso es muy caro. Mucho. Y mucho tiempo de trabajo. Además el ojo humano es un cabrón y a la mínima veremos algo que no es real.

Pero cuando consigan simplificar el proceso y aumentar los tiempos de exposición de esa recreación... No está muy lejos la primera película 100% protagonizada por alguien muerto o alguien vivo pero en versión rejuvenecida.

A mi es un tema que no me va. Si un actor o actriz ya no está, o está mayor, es lo que hay. Sin embargo en algunos casos tipo Terminator Genisys, Tron Legacy o Rogue One, no me parece mal. Ayuda a la narrativa, a la historia, y eso es un plus.

Obviamente, con actores fallecidos se ha echo muchas veces, creo que los dos casos mas increíbles por el tiempo en pantalla han sido Peter Cushing en Rogué One, que si juntamos todas las partes que sale hablando o como mínimo moviéndose, llega a varios minutos, y un anuncio de cerveza con un bruce lee completamente cgi hablando durante casi 2 minutos.

Yo hablo de actores que aun estando vivos, ya sea por edad, porque ya están cansados o en algunos casos por ambas, le demos una burrada de dinero por ejemplo a Sir Ian Mkellen, y seguir teniendo gandalf y magneto indefinidamente.

Y en cuanto a que es muy caro recrear un actor entero, es verdad, pero nunca he dicho que tenga que ser así, simplemente se usa una "mascara" digital con los datos y el escaneo facial del actor, y lo insertas en la cara de un actor joven (con la misma complexión por favor, que muchos dobles les falta el cartel de stunt), y ya tenemos a un Ian Mkellen "real" con primeros planos de su cara, dando saltos y repartiendo caña a los orcos xdd.

Creo que de esta manera seria mas factible y "mas económico", e incluso podría no salir toda la película, solo imaginarme 10 minutos de Henry Cavill Vs Christopher Reeve (con alguna paradoja temporal chunga que se inventen jajaja), ya babeo como Homer con una rosquilla.

En fin, soñar es gratis...

Es un tema interesante el que propones, que por cierto ya se ha planteado en el cine en la película de Ari Folman "El congreso".

Iniciado por Ash Williams

Es un tema interesante el que propones, que por cierto ya se ha planteado en el cine en la película de Ari Folman "El congreso".

Esa película me pareció francamente interesante, pero visualmente me costo muchísimo, el estilo de la animación era horrible, hubiese quedado visualmente espectacular su hubiesen usado animacion 3d suprema en plan frozen, del revés etc.

Iniciado por FilmsToLive

Esa película me pareció francamente interesante, pero visualmente me costo muchísimo, el estilo de la animación era horrible, hubiese quedado visualmente espectacular su hubiesen usado animacion 3d suprema en plan frozen, del revés etc.

A mí no me desagradó la animación en sí, sino que en ocasiones parece que se le saturaba a uno la vista con tantos elementos en pantalla. La anterior película del director, "Vals con Bashir", me gustó más en líneas generales.

Iniciado por Ash Williams

A mí no me desagradó la animación en sí, sino que en ocasiones parece que se le saturaba a uno la vista con tantos elementos en pantalla. La anterior película del director, "Vals con Bashir", me gustó más en líneas generales.

Si, la verdad es que te faltaban ojos para poder ver todo lo que ocurría, yo de hecho, la volví a ver en dvd (la primera fue en directo no se que en canal), para ir parándola y fijarme detenidamente en todo, seguía sin gustarme del todo, pero original y fascinantemente visual, lo fue.

Volviendo al tema, me he quedado muy sorprendido con el flashback de kurt russell en guardianes de la galaxia 2, es como volver a verle con las pintas de golpe en la pequeña china, increíble la verdad, incluso creo, que el momento en el que se transforma en David Hasselhoff como Michael Knight, Hasselhoff también esta rejuvenecido, porque la escena se veía muy " valle inquietante" jeje.
Esta tecnología cada vez es mas impresionante, haber cuando la usan Harrison Ford y Stallone, que ya toca, porque son los únicos que aun se resisten a ella.

Iniciado por FilmsToLive

Si, la verdad es que te faltaban ojos para poder ver todo lo que ocurría, yo de hecho, la volví a ver en dvd (la primera fue en directo no se que en canal), para ir parándola y fijarme detenidamente en todo, seguía sin gustarme del todo, pero original y fascinantemente visual, lo fue.

Volviendo al tema, me he quedado muy sorprendido con el flashback de kurt russell en guardianes de la galaxia 2, es como volver a verle con las pintas de golpe en la pequeña china, increíble la verdad, incluso creo, que el momento en el que se transforma en David Hasselhoff como Michael Knight, Hasselhoff también esta rejuvenecido, porque la escena se veía muy " valle inquietante" jeje.
Esta tecnología cada vez es mas impresionante, haber cuando la usan Harrison Ford y Stallone, que ya toca, porque son los únicos que aun se resisten a ella.

Y con razón . Como si el exceso de PhotoShop que ves ya en la práctica totalidad de las fotos no fuera lo bastante malo. Como dice mi madre, hay una edad para ser madre y una edad para ser abuela.

habiendo trabajado en cine en ciertos niveles os puedo decir que he visto muchas ofertas/contratos a actores que incluye una cláusula de propiedad de la imagen del actor dentro de la pelicula a X años (50 por ejemplo). Con lo que si el dia de mañana hay una secuela y el actor esta muerto se pueda usar su imagen sin pagar de mas.

Cada vez hay menos arte en el cine. En el futuro no habrá estrellas y las películas se producirán como el que hace churros. Y como esto, todo ...

Iniciado por Jane Olsen

Y con razón . Como si el exceso de PhotoShop que ves ya en la práctica totalidad de las fotos no fuera lo bastante malo. Como dice mi madre, hay una edad para ser madre y una edad para ser abuela.

Haber, no es lo mismo abusar del photoshop para nimiedades vanales como que tal famosa o modelo se quite la piel de naranja o se baje un par de kilos, que rejuvenecer a un actor que tiene 75 años, y que pide a gritos que le hagan un lifting digital.
Tu madre es muy sabia y tiene mucha razón, así que siguiendo su razonamiento, Harrison Ford tiene edad para ser abuelo, y los abuelos no van por ahí haciendo pelis de acción, si quiere seguir demostrando su valía como actor, que haga pelis dramáticas como los enormes clint eastwood o Meryl Streep.

Yo no sé mucho de derechos de imagen, pero sí sé que si hay negocio, y más pudiendo haber acuerdo entre las dos partes, las leyes ya se adaptarán lo que haga falta. Además, las empresas que llevan estas cosas ya sabemos que son muy poderosas y capaces de influir directamente en la legislación de la propiedad intelectual. Lo más normal, conociéndoles, es que al final los derechos se les escapen entre las manos a los propietarios de tan codiciada imagen física.

Iniciado por FilmsToLive

Puede que esto sea una barbaridad, lo se, pero viendo los reboots que destrozan sagas (yo querría 20 pelis de spiderman con Tobey Maguire), a stallone y Ford que siguen haciendo peliculas, con, ambos cerca de los 70 años (que no digo que no me quite el sombrero y diga chapo, con esa edad y haciendo peliculas de accion), y que por poderse hacer, se puede, pues no se, yo creo que la nostalgia y el cgi deberían de unirse para proporcionarnos ilimitadas aventuras de nuestros héroes, pero cuando aun eran jóvenes.

La cuestión es si realmente queremos eso. ¿Realmente es necesario anclarse tan descaradamente en el pasado? ¿Es que tan poco valen los nuevos talentos que se ponen delante de una pantalla, que ni la oportunidad estamos dispuestos a darles? No siempre sabemos lo que queremos, pero el cine actual sigue dando estrellas nuevas (que se ganan el sueldo, vista su capacidad para llamar a las masas), que no surgirían si de pronto el cine se convirtiese en eso que se sugiere aquí. A mí me parece una idea prácticamente insultante el concepto en sí mismo si se trata de personajes con mucha presencia, incluso si olvidamos fijarnos todo el tiempo en cuánto está logrado. Y si son cameos, cuando haya ya demasiados, perderán el golpe de efecto por costumbre. Cuando sale un personaje con su aspecto real, y usan cgi para rejuvenecerle en un flashback corto, le veo más sentido.

No es ninguna tontería remitirse a la aceptación de la muerte, del paso del tiempo, la madurez, la vejez… Las cosas cambian, e incluso se acaban.

No obstante, no me parece mal que se haga alguna vez, experimentando, pues al final la última palabra la tiene el público.

Iniciado por Jane Olsen

Cada vez hay menos arte en el cine. En el futuro no habrá estrellas y las películas se producirán como el que hace churros. Y como esto, todo ...

Hola Jane, yo no creo esté menguando el arte en el cine. Por un lado, está la cuestión del Hollywood estadounidense, junto a otras superproducciones de cualquier país, que sigue las modas y replica las fórmulas que funcionan con su mercado, como siempre ha sido. Y por otro el resto del cine, motivado en la medida en que la realidad se lo permite por el deseo artístico de sus creadores.

En ese cine de presupuesto comedido, creo que mientras les sea posible crear, el ser humano creará. Y en ese Hollywood, de tentáculos cada vez mayores, pienso que también hay valores que transcienden la técnica y entran en lo realmente artístico, aunque rara vez sea obra de una única persona. Hablo de diseños principalmente, aunque también lo encontramos en fotografías, músicas, interpretaciones y demás. Creo que los gustos por el mainstream, que tanto muta, en la mayoría de las personas se concentran principalmente en el de una época concreta.
Esperanza, chicos, esperanza! Probablemente haya siempre un hueco para todos. Animaciones, interpretaciones de las de toda la vida, y técnicas mixtas.

Ahora que sacas el tema a colación, recuerdo las reacciones de la gente cuando aparecieron los primeros discos de fonógrafo. Que eso era una aberración, que una máquina no podría suplantar nunca al noble órgano de la palabra y demás. Cosas parecidas se llegaron a decir de las primeras películas, que eso era un espectáculo propio sólo para una barraca de feria y que el teatro era donde estaba el verdadero arte ...