Tema: Aquaman (James Wan, 2018)

Iniciado por horner

Pues a mí me pareció que tenía todo sentido , original, imprevisible e incluso simpático, más acordé a los inicios de un héroe que desconoce o asume su condición y

Spoiler:

que no obtiene por arte de magia el poder del elegido por su fuerza bruta para doblegar al guardián del tridente

A mi eso que comentas me gustó mucho, como Aquaman

Spoiler:

gana el tridente al mostrar sus debilidades ante el Karathen y como se gana en parte a ésta de forma, digamos, dialéctica (al nivel dialéctico de este Aquaman, claro )

Saludos

Vista (no ha podido ser en el Phenomena, porque no estaba programada, así que he ido a los Yelmo Icaria de la Villa Olímpica de BCN, sino, pocas opciones quedaban en V.O. aparte de un Renoir y los Texas, qué país )

Pues me ha gustado. Sin emocionarme y sin visos de permanecer en mi memoria (porque dudo que caiga revisionado hasta dentro de un tiempo y no tiene pinta de crecer poco a poco aunque nunca se sabe) porque apuesta, como Wonder Woman, por una formulación de las que te dan ganas de decir por fin hacen lo que deben! y ahí estaría es esquizo problema: por ello me gusta (como WW) y por eso mismo me parece poco especial (idem). En ese sentido prefiero una BvS aunque 3 de cada 4 se la metan en su propia propuesta o boicoteadas desde casa, pero por ese camino se logra algo que permanezca. Por el otro, no tanto... (tal vez el Episodio IV sea el mejor ejemplo de formulación clásica más penetrante que se recuerda, más allá de que básicamente fue la que parió la idea final de blockbuster evasivo).

Al tema: esto, junto a WW, y junto a algo similar en Flash (un Flashpoint de entrada sería tremendo y fácil de vender en caso de que el personaje no tuviera suficiente tirada promocional), da que pensar en que la idea de una presentación previa personaje a personaje tipo MCU Fase 1 era posible: tras ver Aquaman, tras conocer al personaje, uno recibe fácilmente su presencia en grupo, al verle recuerdas su película de origen, y lo que lleva consigo, dejando espacio para que el film se desarrolle sin tener que presentar nuevos personajes.

-La intro me ha gustado (pelucón del padre, no? ), simple pero necesaria, con una Kidman cgizada que pega bien en este género, uno se la cree como reina, aunque cuando abre la boca está... Rara. La parte del pequeño Arthur en el aquario, un calco de ese momento Harry-serpiente en Sorcerer Stone, no me ha gustado por mil veces vista con lo de los chavales que se meten con él, resumiendo algo que tal vez era carne de elipsis.

-Coincido con muchos en que Dafoe y Lundgren están bien en su papel (el segundo parece nacido para papeles de ese tipo), y sobre todo Wilson, que aunque ya conocemos al personaje al segundo de verlo (porque al final sabemos lo mismo, salvo que uno no perciba ya de entrada que odia a Curry por ser el causante de la muerte de la madre de ambos), tiene un halo de proto nazi voy-a-ser-rey que mola.

Pero la Heard y el propio Momoa... No me molestan, al final me parecen aceptables, pero no me convencen. La Heard tal vez demasiado sobria para el papel que se supone debe transmitir (heroína acompañante y catalizadora del héroe, además de un poco figura del guía del mundo al que pertenece el segundo etc) y Momoa, directamente, es que no creo que pueda llevar el peso protagónico de un film. Los leves toques de humor los lleva bien y eso me ha gustado pero por lo demás es demasiado mazacote (y no hablo de su aspecto).

-A mi Black Manta no me ha gustado. Se entiende la idea pero el personaje, muy random (joder, mola más el padre y sale apenas 2 minutos), tarda una eternidad en volver a salir y como aquella decisión que marcó mi vida de superhéroe se me antoja casi artificial. Debería haber sido algo más dramático, potente. La motivación de Orm, conocida, sirve pero se ha perdido una oportunidad de incidir en el conflicto de hermanos/hijos (Loki aparece por la esquina superior derecha de mi pantalla ahora mismo) y en 140 largos minutos había espacio para ello. Podría haber salido algo potente de esa historia. ha quedado tan suave como la marcha tranquila del propio Orm detenido.

-El traje final de Aquaman mola, le queda bien, mientras que el pelote rojo de Mera es, no sé, entre eso y su traje parece una Poison Ivy a las 7AM tras una larga noche de chupitos. Dicho así, ahora la veo con más interés

-Me han gustado los toques de humor, no son muchos, pero es un cambio notorio en el DCEU. El de los selfies (), el del sobaco, el de la meada (ese tiene miga, eso sale en JL y... Perdón ), el de la abuela (idem, muy de la casa de al lado además, no?) y el del w.c. (idem).

Además de una leve, leve, leve autoconsciencia de Curry/film cuando se da cuenta de lo chorras que suenan muchas de las cosas que le dicen, o que debe hacer. Perfecto ahí: no hay otra manera salvo que se consiga un tono, vía crack detrás (hola Nolan en BB-TDK-TDKR), sin caer en el propio peso de un drama pijameo que no resiste a reírse un poco de todo. El tope ya lo pone el autor y Wan, que se debe a lo que se debe, creo ha estado correcto, la autoconsciencia está ahí, pero según como no molesta si uno busca otra cosa (o mira hacia otro lado, deporte que adoro, y aconsejo en esta vida).

-He visto a Wan algo torpe cuando ha llegado el momento obvio de aproximación carnal: esa mano, ein? Volvemos a Potter (este tio es fan o qué? ), esa Hermione y ese Ron ante el Hipogrifo, nos cogemos de la mano como sin darnos cuenta. Pero aquí, joder, un poco demasiado, no? Con los citados estudiantes de tercero, con 13 años vale, pero estos dos? Y en general el film parece ir por un lado muy blando, blanco, posiblemente buscando ya el público asiático y un target, ya en general, muy amplio. Por mi bien, tampoco he echado nada de menos.

-VFX muy bien (aunque cuando la Kidman lucha al principio es difícil no ver que flotan todos en un entorno cgi) pese aque Wan utiliza p.o.v. tipo videojuego en más de una ocasión y no me funciona narrativamente. Por lo demás muy bien. En consonancia con esa foto luminosa, muy digital, de tonos imposibles (a veces me recordaba a cuando se nos va la mano con el HDR en las fotos ) que aleja Aquaman de las primeras entregas del DCEU salvo WW (JL también pero tiene todo un aire final raro, entre claro, rojo, entre irreal, digital... Es rara hasta en eso ).

El bicho del final es muy Alien, no?

-No se quien dijo que le han robado Avatar 2 (y 3-4?) a Cameron pero, aunque aquellas lucirán de fábula, podría ser algo similar eh. La ILM contaba hace poco que lo que más les costó fue el pelo bajo el agua.

-La BSO me ha gustado pero es rara. Por momentos parecía Tron Legacy (cuando entran en Atlantis o luego en, creo, Italia?), otras tenía un punto Horner, otras era tremendamente tópica (el abrazo madre-hijo).

Y sí, horrenda versión del Africa de Toto. El It's No Good, temarraco de Depeche Mode, sonaba raro. Y sonaba el She's a Mystery To Me de U2 pero sólo lo he visto en los créditos (Bono y Edge salen acreditados con sus nombres reales: Paul Hewson y Dave Evans).

Bien pues, creo que con los 1050-1100 millones con los que terminará la cinta, además de secuela, Warner ya sabe qué camino debe seguir. No es que este me entusiasme tampoco, pero en este caso han logrado un nuevo éxito limpio, como WW, y buenas críticas, y eso suena a oro en las oficinas de Burbank.

Yo también soy fan de Potter y eso no te supone un problema, o eso creo.

Iniciado por LORDD

Manta Negra es un ploff, me puedes contar lo que quieras. Y los arcos de transformación existen en todas las películas, eso si, chusqueros y bien trabajados, esta película no es el segundo caso.

La pelea final es otro bluff de desarrollo, también chusquera y simplista a más no poder.

Es una película resultona y dinámica, que esta claro que va a gustar a las masas, eso es indudable, pero de ahí a que sean un trabajo cinematográfico elogiable... como ya he dicho, a años luz de lo que ofrece Spiderman.

Bueno, ahí te estás desviando a cuestiones de tu gusto personal, que me parece respetable pero no es de lo que estábamos hablando.

Yo a lo que he contestado es a lo que dijiste antes de que Black Manta lo podías quitar de la película y no pasaba nada, y que

Spoiler:

Atlanna paraba la pelea

y te he demostrado que ninguna de las dos cosas es verdad.

Iniciado por Branagh/Doyle

Yo también soy fan de Potter y eso no te supone un problema, o eso creo.

No, si lo decía porque son dos momentos que me han retrotraído a las citadas cintas/momentos de Potter (sobre todo el del pequeño Arthur). Potter ahora mismo es tan totem en el blockbuster que sus referencias y homenajes son habituales pero en este caso me preguntaba si Wan es fan porque la primer escena es muy similar (la segunda tal vez ya es algo más cogido por pinzas por mi parte )

Iniciado por Synch

Vista (no ha podido ser en el Phenomena, porque no estaba programada, así que he ido a los Yelmo Icaria de la Villa Olímpica de BCN, sino, pocas opciones quedaban en V.O. aparte de un Renoir y los Texas, qué país )

Pues me ha gustado. Sin emocionarme y sin visos de permanecer en mi memoria (porque dudo que caiga revisionado hasta dentro de un tiempo y no tiene pinta de crecer poco a poco aunque nunca se sabe) porque apuesta, como Wonder Woman, por una formulación de las que te dan ganas de decir por fin hacen lo que deben! y ahí estaría es esquizo problema: por ello me gusta (como WW) y por eso mismo me parece poco especial (idem). En ese sentido prefiero una BvS aunque 3 de cada 4 se la metan en su propia propuesta o boicoteadas desde casa, pero por ese camino se logra algo que permanezca. Por el otro, no tanto... (tal vez el Episodio IV sea el mejor ejemplo de formulación clásica más penetrante que se recuerda, más allá de que básicamente fue la que parió la idea final de blockbuster evasivo).

Al tema: esto, junto a WW, y junto a algo similar en Flash (un Flashpoint de entrada sería tremendo y fácil de vender en caso de que el personaje no tuviera suficiente tirada promocional), da que pensar en que la idea de una presentación previa personaje a personaje tipo MCU Fase 1 era posible: tras ver Aquaman, tras conocer al personaje, uno recibe fácilmente su presencia en grupo, al verle recuerdas su película de origen, y lo que lleva consigo, dejando espacio para que el film se desarrolle sin tener que presentar nuevos personajes.

-La intro me ha gustado (pelucón del padre, no? ), simple pero necesaria, con una Kidman cgizada que pega bien en este género, uno se la cree como reina, aunque cuando abre la boca está... Rara. La parte del pequeño Arthur en el aquario, un calco de ese momento Harry-serpiente en Sorcerer Stone, no me ha gustado por mil veces vista con lo de los chavales que se meten con él, resumiendo algo que tal vez era carne de elipsis.

-Coincido con muchos en que Dafoe y Lundgren están bien en su papel (el segundo parece nacido para papeles de ese tipo), y sobre todo Wilson, que aunque ya conocemos al personaje al segundo de verlo (porque al final sabemos lo mismo, salvo que uno no perciba ya de entrada que odia a Curry por ser el causante de la muerte de la madre de ambos), tiene un halo de proto nazi voy-a-ser-rey que mola.

Pero la Heard y el propio Momoa... No me molestan, al final me parecen aceptables, pero no me convencen. La Heard tal vez demasiado sobria para el papel que se supone debe transmitir (heroína acompañante y catalizadora del héroe, además de un poco figura del guía del mundo al que pertenece el segundo etc) y Momoa, directamente, es que no creo que pueda llevar el peso protagónico de un film. Los leves toques de humor los lleva bien y eso me ha gustado pero por lo demás es demasiado mazacote (y no hablo de su aspecto).

-A mi Black Manta no me ha gustado. Se entiende la idea pero el personaje, muy random (joder, mola más el padre y sale apenas 2 minutos), tarda una eternidad en volver a salir y como aquella decisión que marcó mi vida de superhéroe se me antoja casi artificial. Debería haber sido algo más dramático, potente. La motivación de Orm, conocida, sirve pero se ha perdido una oportunidad de incidir en el conflicto de hermanos/hijos (Loki aparece por la esquina superior derecha de mi pantalla ahora mismo) y en 140 largos minutos había espacio para ello. Podría haber salido algo potente de esa historia. ha quedado tan suave como la marcha tranquila del propio Orm detenido.

-El traje final de Aquaman mola, le queda bien, mientras que el pelote rojo de Mera es, no sé, entre eso y su traje parece una Poison Ivy a las 7AM tras una larga noche de chupitos. Dicho así, ahora la veo con más interés

-Me han gustado los toques de humor, no son muchos, pero es un cambio notorio en el DCEU. El de los selfies (), el del sobaco, el de la meada (ese tiene miga, eso sale en JL y... Perdón ), el de la abuela (idem, muy de la casa de al lado además, no?) y el del w.c. (idem).

Además de una leve, leve, leve autoconsciencia de Curry/film cuando se da cuenta de lo chorras que suenan muchas de las cosas que le dicen, o que debe hacer. Perfecto ahí: no hay otra manera salvo que se consiga un tono, vía crack detrás (hola Nolan en BB-TDK-TDKR), sin caer en el propio peso de un drama pijameo que no resiste a reírse un poco de todo. El tope ya lo pone el autor y Wan, que se debe a lo que se debe, creo ha estado correcto, la autoconsciencia está ahí, pero según como no molesta si uno busca otra cosa (o mira hacia otro lado, deporte que adoro, y aconsejo en esta vida).

-He visto a Wan algo torpe cuando ha llegado el momento obvio de aproximación carnal: esa mano, ein? Volvemos a Potter (este tio es fan o qué? ), esa Hermione y ese Ron ante el Hipogrifo, nos cogemos de la mano como sin darnos cuenta. Pero aquí, joder, un poco demasiado, no? Con los citados estudiantes de tercero, con 13 años vale, pero estos dos? Y en general el film parece ir por un lado muy blando, blanco, posiblemente buscando ya el público asiático y un target, ya en general, muy amplio. Por mi bien, tampoco he echado nada de menos.

-VFX muy bien (aunque cuando la Kidman lucha al principio es difícil no ver que flotan todos en un entorno cgi) pese aque Wan utiliza p.o.v. tipo videojuego en más de una ocasión y no me funciona narrativamente. Por lo demás muy bien. En consonancia con esa foto luminosa, muy digital, de tonos imposibles (a veces me recordaba a cuando se nos va la mano con el HDR en las fotos ) que aleja Aquaman de las primeras entregas del DCEU salvo WW (JL también pero tiene todo un aire final raro, entre claro, rojo, entre irreal, digital... Es rara hasta en eso ).

El bicho del final es muy Alien, no?

-No se quien dijo que le han robado Avatar 2 (y 3-4?) a Cameron pero, aunque aquellas lucirán de fábula, podría ser algo similar eh. La ILM contaba hace poco que lo que más les costó fue el pelo bajo el agua.

-La BSO me ha gustado pero es rara. Por momentos parecía Tron Legacy (cuando entran en Atlantis o luego en, creo, Italia?), otras tenía un punto Horner, otras era tremendamente tópica (el abrazo madre-hijo).

Y sí, horrenda versión del Africa de Toto. El It's No Good, temarraco de Depeche Mode, sonaba raro. Y sonaba el She's a Mystery To Me de U2 pero sólo lo he visto en los créditos (Bono y Edge salen acreditados con sus nombres reales: Paul Hewson y Dave Evans).

Bien pues, creo que con los 1050-1100 millones con los que terminará la cinta, además de secuela, Warner ya sabe qué camino debe seguir. No es que este me entusiasme tampoco, pero en este caso han logrado un nuevo éxito limpio, como WW, y buenas críticas, y eso suena a oro en las oficinas de Burbank.

El que canta She's a Mystery to Me es Roy Orbisson.

Iniciado por efialtes76

El que canta She's a Mystery to Me es Roy Orbisson.

Claro! Bono y Edge escribieron la canción para Orbison en 1987 (a Bono se le ocurrió, literalmente, soñando mientras escuchaba un disco de Orbison en pleno Joshua Tour). Más tarde formó parte del set no regular del grupo.

Aquaman ya es oficialmente la película del DCEU más taquillera superando a BvS... 887 millones de dólares.

Iniciado por Synch

-He visto a Wan algo torpe cuando ha llegado el momento obvio de aproximación carnal: esa mano, ein? Volvemos a Potter (este tio es fan o qué? ), esa Hermione y ese Ron ante el Hipogrifo, nos cogemos de la mano como sin darnos cuenta. Pero aquí, joder, un poco demasiado, no? Con los citados estudiantes de tercero, con 13 años vale, pero estos dos? Y en general el film parece ir por un lado muy blando, blanco, posiblemente buscando ya el público asiático y un target, ya en general, muy amplio. Por mi bien, tampoco he echado nada de menos.

Vale que lo de la mano puede ser algo cándido, pero luego,

Spoiler:

ese besazo rodado en un plano 360 y con entrecruzamiento de piernas (qaye para eso están suspendiso en el agua)

a mi ya no me pareció tan cándido.

Saludos

A mí es que el (no) desarrollo romántico es de lo que menos me convence en la película.

Iniciado por Marty_McFly

A mí es que el (no) desarrollo romántico es de lo que menos me convence en la película.

Vale que no es colmo de la originalidad, aunque Mera

Spoiler:

se ponga en plan "florívora"

pero tampoco es algo que me haya parecido una desventaja del film y tal vez sea así porque tampoco es que creo que no se desarrolla mucho (ya que creo que, cargar las tintas románticas, podría haber sido una peor opción).

Saludos

Iniciado por Marty_McFly

A mí es que el (no) desarrollo romántico es de lo que menos me convence en la película.

Es más un flirteo fugaz que otra cosa, van más en rollo amiguitos. Igual en la secuela no hay tantas cosas que desarrollar y se ponen con la parte romántica.

Iniciado por Narmer

Aquaman ya es oficialmente la película del DCEU más taquillera superando a BvS... 887 millones de dólares.

Va a superar también a TDK($1005M) y no descarto tampoco a TDKR($1085M).

Iniciado por efialtes76

Va a superar también a TDK($1005M) y no descarto tampoco a TDKR($1085M).

Pues tiene pinta si, ya son 940 millones.

Iniciado por Narmer

Pues tiene pinta si, ya son 940 millones.

Lo que decíamos,

Iniciado por Synch

A los 1000 llega seguro. Y según como a los 1100.

Es más, los 1100 los doy casi por hechos. Tal vez 1110-25 finales.

Iniciado por Synch

Es más, los 1100 los doy casi por hechos. Tal vez 1110-25 finales.

Es decir, no sólo una película individual de un personaje de segunda fila como Aquaman superaría todas las de DC (incluyendo TDK y TDKR), sino que se quedaría rozando a Civil War (película con Los Vengadores + Spider-man), y esto viniendo del batacazo de Justice League. Sorprendente es poco.

Iniciado por Marty_McFly

Es decir, no sólo una película individual de un personaje de segunda fila como Aquaman superaría todas las de DC (incluyendo TDK y TDKR), sino que se quedaría rozando a Civil War (película con Los Vengadores + Spider-man), y esto viniendo del batacazo de Justice League. Sorprendente es poco.

Yep. Es uno de esos casos por los que el seguimiento de la taquilla mola tanto

Hay algo básico ahí que no sorprende tanto. Si a priori, en 2010-2011, nos dicen que realicemos un orden de taquilla del DCEU hasta la fecha de 2018, seguro que BvS/JL coparían la lista, con MoS detrás y luego ya Aquaman, WW y finalmente SS (y según como, WW al final). Pero es que incluso en pleno 2017 no apostaríamos demasiado por Aquaman, no tanto por un fracaso debido al film en si mismo, sino por el estado en el que se encontraba ese universo.

Pero como en WW ha aparecido algo que ha beneficiado su penetración social. Aquaman se sabe, ya por el título, que es film de origen (en Asia, MCU aparte, aún tienen reparos en seguir demasiado las sagas que no han mamado desde el principio), apoyado por una estrella de buena presencia (y digamos que en modalidad alejada de Cavill o Affleck, y por raro que parezca apelando a un llamamiento-reclamo más similar al de Gal Gadot), y sobre todo, sobre todo, algo que ha sido clave en China/Asia: el film rezumaba algo, digamos, luminiscente casi, casi de experiencia visual (un poco a lo que tal vez sea ese Avatar 2 ocenánico).

Obviamente todo eso sin el rum rum de las primeras proyecciones y su recepción positiva podría redundar en menos taquilla de la que va a lograr, y de ahí la bola habitual en la que se sabe que el film gusta, hay que verla e incluso tiene un notable espectro de revisionados. Lo dicho, un éxito de los que comentábamos el otro día como intachables.

Ignoro si WB ve viable un MoS 2 con ese estilo, o un Flashpoint. Pero según como, no sé, te imaginas que al final JL 2 acaba saliendo debido a que WW acumulará 3 éxitos, Aquaman otros 3, Flash otro y MoS 2 otro? Lo dicho, viva la taquilla (me va la marcha).

Sí, pero ese run run positivo de las primeras proyecciones no se tradujo en buenas críticas, como viene siendo habitual con DC (MoS, BvS e incluso JL tuvieron un run run parecido). Yo creo que por eso ha sido una gran idea de Warner abrir dos semanas antes en China y otros mercados.

De ese modo, el relato con el que se ha lanzado la película es un gran éxito y unas sensaciones positivas del público, en lugar del linchamiento crítico en USA. Creo que harían bien en seguir esta estrategia con las próximas películas.

Iniciado por Marty_McFly

Sí, pero ese run run positivo de las primeras proyecciones no se tradujo en buenas críticas, como viene siendo habitual con DC (MoS, BvS e incluso JL tuvieron un run run parecido). Yo creo que por eso ha sido una gran idea de Warner abrir dos semanas antes en China y otros mercados.

De ese modo, el relato con el que se ha lanzado la película es un gran éxito y unas sensaciones positivas del público, en lugar del linchamiento crítico en USA. Creo que harían bien en seguir esta estrategia con las próximas películas.

Tampoco te pases, que Aquaman no ha sufrido ningún linchamiento crítico en Usa.

Iniciado por efialtes76

Tampoco te pases, que Aquaman no ha sufrido ningún linchamiento crítico en Usa.

Bueno, no tanto como con otras de este universo, pero comparativamente es un palo crítico: ese 64% está al borde del "rotten", y está por debajo de las 20 películas del MCU. Es decir, con el mismo baremo que establece la crítica para este género, es peor que cosas como Thor 2, Iron Man 2, Ant-Man...

De hecho, cuando se acercaba en estreno en USA y empezaron a entrar masivamente críticas de allí, bajó de un 75-78 al 64. Así que quién sabe, si sale primero allí igual empieza con un 45. En cualquier caso, el relato del lanzamiento volvería a ser que a la crítica no le ha gustado y que la película no es buena.

Parte de la crítica está haciendo sus críticas de las películas de DC con un copia y pega, por lo que cuando llega una peli que el público mayoritariamente acepta muy bien se les ve el plumero. Y eso que a mi no me parece la mejor del DCEU.

Pero no ha pasado solo con películas de superhéroes, también están cayendo con otras de Disney. Véase el Episodio 8.

el problema es que se han centrado más en una concatenación de escenas de acción, más que en cualquier otra cosa, y lo demás quedo en 2º plano. Así falta desarrollar más el personaje, más la relación como pareja de los protagonista, y un poco de todo. Está allí, porque aparece, pero se queda en un anuncio sin desarrollo posterior. Y lo extraño es que con el metraje que ha tenido se podía haber dado más presencia a lo anterior y dejar más cortas alguna de las escenas de acción.

Iniciado por Achilipú

Ay madre... 0,5 por encima de Liga de la justicia? Si me guío por tu top, ni me acerco.

Tienes razón,Justice League está bien con un 7,5,corrijo el puntaje.

Vista en una sala 4DX, eché de menos un chubasquero

Me ha gustado más que B vs S, WW y la Liga. Fui a verla sin pretensiones y únicamente había visto el primer trailer. Los secundarios son potentes aunque seguro que con Lundgren tuvieron que repetir muchas escenas, demasiado diálogo tiene . Me entretuvo así que no le puedo pedir más a una película de este tipo.

Eso sí, flojea en los villanos, el tal Black Manta, muy poco background y nada de carisma. Veremos si la próxima aguanta el tipo, está difícil y no es porque ésta sea una maravilla, pero me parece que el filón de las películas de superhéroes ya se está agotando.

A ver si acaba superando en taquilla al Aquaman de James Cameron :