Diseños de producción y Dirección Artística [Archivo] - mundodvd: blu-ray, dvd, hd dvd, hifi y cine en casa

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Nacho Aguilar
23-may-2002, 13:22
He preparado una lista con los diseños de producción que más me han gustado en las películas que he visto. ¿Alguien se anima a dar otra lista o a comentarla?

Sin orden de preferencia mis 20 son:

"La aventura del Poseidon" - William Creber, Ward Preston, Raphael Bretton.
"Titanic" - Peter Lamont, Michael Ford.
"Doctor Zhivago" - John Box, Terrence Marsh, Dario Simoni
"Lawrence de Arabia" - John Box, John Stoll, Dario Simoni.
"2001" - Tony Masters, Ernest Archer, Harry Lange.
"Barry Lyndon" - Ken Adam, Roy Walker.
"El Resplandor" - Les Tomkins, Roy Walker.
"El Coloso en Llamas" - William Creber, Ward Preston, Raphael Bretton.
"Alien" - Roger Christian, Leslie Dilley, Michael Seymour, Ian Whittaker.
"Blade Runner" - Lawrence G. Paull; David L. Snyder; Linda DeScenna
"Lo que el Viento se Llevó" - William Cameron Menzies, Lyle Wheeler & Hobe Erwin.
"Chinatown" - Dick Sylbert, W. Stewart Campbell, Ruby R. Levitt
"Teléfono Rojo" - Ken Adam, Peter Murton.
"Encuentros en la tercera fase" - Joe Alves, Daniel A. Lomio, Phil Abramson.
"Das Boot. El Submarino" - Rolf Zehetbauer, Götz Weidner.
"Excalibur" - Anthony Pratt, Tim Hutchinson, Bryan Graves.
"La Guerra de las Galaxias" - John Barry, Norman Reynolds, Leslie Dilley, Roger Christian
"Patton" - Urie McCleary, Gil Parrondo, Antonio Mateos, Pierre-Louis Thévenet.
"Amadeus" - Patrizia Von Brandenstein, Karel Cerny, Theodor Pistek.
"Ben-Hur" - Edward C. Carfagno, William A. Horning, Hugh Hunt.

Saludos.

</p>

Admith
23-may-2002, 13:32
Nacho, si no te supone demasiada molestia, me gustaría que me explicases brevemente en qué consiste exactamente el diseño de producción y la dirección artística. Me hago una idea, pero no lo sé a ciencia cierta.

Gracias a tí, ya sé quien es el director de fotografía. <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/wink.gif ALT=";)">

Y por cierto, ¿Qué significan esas siglas que aparecen en los créditos de las carteleras tras el directos de fotografía en la mayoría de los casos? Creo que ponía A.S.C. o algo así.

Si lo del diseño de producción y dirección artística es lo que yo me imagino que es, me encantó el de "Restoration" y el de los "Batman" de Tim Burton (esa visión gótica de la ciudad me flipó), además de los que tú mencionas.


"Salgan tranquilamente o tendrán... problemas." -ROBOCOP-</p>

Hoocker sp
23-may-2002, 13:40
Pues sí, por favor Nacho, si tienes un rato a ver si nos lo puedes explicar y asi compredermos mejor muchas cosas.



--
Saludos!
Hoocker.
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Nacho Aguilar
23-may-2002, 13:48
<blockquote>Quote:<hr> ¿Qué significan esas siglas que aparecen en los créditos de las carteleras tras el directos de fotografía en la mayoría de los casos? Creo que ponía A.S.C. o algo así.
<hr></blockquote>

Pego aquí parte de mi post 327 en el que contestaba a esa pregunta:

A.S.C. es la American Society of Cinematographers, la asociación que agrupa a los profesionales del medio en Estados Unidos. Para entrar en ella uno ha de demostrar sus cualidades profesionales ante una especie de tribunal en función de las películas o lo que haya rodado. Que un director de fotografía firme sus películas como miembro de la A.S.C. ni significa que sea mejor que uno que no pertenezca al gremio de todas formas. Sus miembros votan y nominan al premio ASC a la mejor fotografía desde 1987, y en mi opinión eligen mejor que en los Óscar.

El resto de siglas pertenecen a los distintos países y el funcionamiento de los gremios es similar (y también premian cada año).

BSC es la British Society of Cinematographers.
AFC es la asociacion francesa.
ACS la australiana.
AIC la italina
y AEC la española (asociación española de cinematografía).

Seguramente también habréis visto en alguna ocasión A.C.E. tras el nombre de un montador. Esto significa simplemente American Cinema Editors

Los miembros de cada asociación gozan de determinado tipo de privilegios en cada país, por eso es frecuente que extranjeros como Vittorio Storaro, Roger Deakins o Dante Spinotti se asocien a la ASC.

<blockquote>Quote:<hr> me gustaría que me explicases brevemente en qué consiste exactamente el diseño de producción y la dirección artística<hr></blockquote>

El diseñador de producción es el señor que realiza o supervisa los dibujos que se llevan a cabo como paso previo a la construcción de los decorados. Su labor es muy importante porque tiene que darle con su diseño el estilo visual, cromático, etc. a la película dependiendo de la época en que se centre la acción.

El director artístico ("Art Director") es el encargado de la construcción de los decorados, y el decorador ("Set Decorator") es quien los acondiciona con muebles, cortinas, alfombras, etc.

Por supuesto, aunque es raro que ocurra, las tres o dos de las funciones puede realizarlas la misma persona. Los nombres de la lista corresponden a las tres funciones. En los Óscar por ejemplo este premio lo recogen los encargados de las 3.

La labor de estos hombres es muy importante y siempre habrán de seguir las directrices del director al respecto. Además de colaborar entre sí, también han de mantener un diálogo fluido con el director de fotografía -para explicarle sobre todo los colores que eligen, acordar con él los huecos para las luces- y los diseñadores de vestuario.

En las películas o escenas que no se ruedan en estudio el diseñador de producción es el encargado de buscar las posibles localizaciones donde rodar.

Un buen ejemplo de esto lo podéis encontrar en el DVD de "Doctor Zhivago" con los comentarios del "Production Designer" John Box en el "cómo se hizo".

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/unachoa.showPublicProfile?language=ES>Nacho A</A> fecha: 5/23/02 1:12:19 pm

Dandreemex
23-may-2002, 13:58
Añado a tu lista:
El Señor de los Anillos
Las 5 películas de Star Wars

Ha de antiguo la costumbre
de mi padre, el varón de Míes
de cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>

pojavi
23-may-2002, 14:00
En el dvd de A.I. teneis varios documentales sobre estas dos facetas. Con esta peli, se puede contemplar la labor de estos señores.

Como bien ha dicho Nacho, el director de producción es el que mira los dibujos y se plantea que materiales e infraestructura, va a necesitar para convertir esos bocetos en una realidad. En el caso de Titanic de Cameron, que aunque no sea una obra maestra, el diseño de producción me parece una labor titánica.

El director artístico se encarga de distrubuir, supervisar, coordinar, etc el aspecto físico de la peli, es decir, los decorados, ambientación, etc. Y es esta faceta la que creo que está más relacionada con la del director de fotografía.

Fascinante tema Nacho. Hace poco han salido varios libros de la editorial OCEANO, entre ellos, uno dedicado a estas dos facetas.

Saludos.

What´s so funny about me?. Do I fucking amuse you? - A goodfella</p>

Nacho Aguilar
23-may-2002, 14:03
<blockquote>Quote:<hr> Hace poco han salido varios libros de la editorial OCEANO, entre ellos, uno dedicado a estas dos facetas.
<hr></blockquote>

Ese libro que comentas es de Peter Ettedgui, autor de "Directores de fotografía". No lo tengo aún, pero cuando lo veo por ahí probablemente caiga.

P.D. No he incluido en la lista "A.I.", "Gladiator", "El señor de los anillos", y alguna que otra porque al igual que me ocurre con los efectos visuales prefiero decorados de carne y hueso a fondos PlayStation.

Saludos.

</p>

Dandreemex
23-may-2002, 14:06
Por cierto Pojavi, ¿sabias que las alfombras, lámparas cubiertos etc de Titanic lso hizo la misma empresa que en 1912 lo hizo para el Titanic? impresionante, cuando lo vi en su día se me caia la baba, con decir que todas las cosas son clones de los originales...

Ha de antiguo la costumbre
de mi padre, el varón de Míes
de cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>

pojavi
23-may-2002, 14:11
La verdad es que tienen muchísimo más merito títulos con decorados de "carne y hueso" como tu dices. Pero me parece que eso ya se ha perdido Nacho.

Sale más rentable tener un superordenador y cuatro informáticos, asosorados por el director artístico.

Así que para encontrar películas dignas de entrar en la lista, debemos mirar al pasado, y más concretamente a directores como Manckiewicz, Lean, Wyler, etc.

Saludos.



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Nacho Aguilar
23-may-2002, 14:14
Lamentablemente sí. Por cierto ahora que hablas de Mankiewicz, no sé cómo se me ha podido olvidar "Cleopatra". También debería de haber metido algún título de la serie Bond (en especial hasta 1980), cuando contaban con espectaculares diseños de producción de Ken Adam.

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>

Dandreemex
23-may-2002, 14:15
Si se hiciera con decorados reales, películas como ESDLA saldrian por 400 millones de dólares, pero tiempo al tiempo, si ya casi no se notan imaginad dentro de un lustro...

Ha de antiguo la costumbre
de mi padre, el varón de Míes
de cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>

Admith
23-may-2002, 14:17
Como siempre, Nacho, has sabido iluminarme una vez más de manera clara y concisa. Gracias por compartir tus conocimientos con los necesitados. <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)">

Pues me reafirmo en lo de "Restoration" y los "Batman" de Tim Burton, y hago hincapié en "Blade Runner" y la saga "Alien".


"Salgan tranquilamente o tendrán... problemas." -ROBOCOP-</p>

Nacho Aguilar
23-may-2002, 14:20
No necesariamente subiría tanto el coste. En primer lugar porque evitarían mostrar decorados CGI sólo por impresionar al público (se me ocurre la cámara flotante aquella dentro de la cueva en "ESDLA"). Y luego porque antiguamente se usaban técnicas maravillosas como el "Matte Painting" que consistía en pintar los decorados en un cristal delante de la cámara.

Así está hecho por ejemplo el plano final de "En busca del arca perdida" con las cajas, los planos generales de Los Ángeles devastada en "Terremoto" o el increíble plano general de Alejandría al principio de "Cleopatra". Además, en mi modesta opinión la técnica canta menos.

Admith, "Restoration" no la he visto pero creo que fue a los Óscar en su año, y "Batman" es muy buena sí, con diseño de Anton Furst ("La Chaqueta Metálica"), el cual se quitó la vida poco después de conseguir el Óscar por ella.

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/unachoa.showPublicProfile?language=ES>Nacho A</A> fecha: 5/23/02 1:23:59 pm

pojavi
23-may-2002, 14:31
<blockquote>Quote:<hr> Y luego porque antiguamente se usaban técnicas maravillosas como el "Matte Painting" que consistía en pintar los decorados en un cristal delante de la cámara.<hr></blockquote>

No se si ésta técnica es mejor que el CGI, ¿pero os imaginais "El mago de Oz" con decorados en CGI?.

Yo no, prefiero mil veces el "matte painting", que contribuyen enormemente a ese empaque de cuento de hadas, y no a que se parezca a un juego de Playstation.

Saludos.

PD: Sniff, sniff, esto me huele a rincón cinéfilo.



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Admith
23-may-2002, 14:36
Pues si puedes échale un ojo, Nacho, porque además de ser bastante maja, tiene un diseño de producción y dirección artística de aupa, y sospecho que tú y yo tenemos gustos parecidos después del Post de La Delgada Línea Roja-Salver al soldado Ryan y despues de ver tus listas.

Lo malo es que tú experimentas placer cuando ves la belleza, y además, sabes de dónde proviene y a qué se debe.

Yo me quedo en el placer sin saber el por qué, pero todo llegará... <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol">




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pojavi
23-may-2002, 14:47
Adminth, "Restoration" ¿es la de Robert Downey Junior, y que está basada en la novela "el doctor"?. Porque si es ésa, se trata de un peliculón.

Saludos.

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Nacho Aguilar
23-may-2002, 15:04
Entonces le echaré un ojo si decís que es algo más que decorados.

Pojavi: ¿Tu te atreves a mover algo al rincón?

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>

pojavi
23-may-2002, 15:17
Claro que sí hombre. Más de lo que ha llovido, ¿no puede llover no?.¿O sí?.

Por otra parte, se habeis atrevido a pinchar mi post de los links, que en los tiempos que corren..........es toda una provocación.

Saludos.

PD: Nacho, lo que sí me da pena es que nadie más pueda contribuir a determinados post del rincon, por ejemplo "cuando el cine se desnuda". Seguro que todavía se puede engordar con más ejemplos escondidos en la memoria de los foreros.

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Dandreemex
23-may-2002, 15:19
dejo el mensaje en blanco porque voy a poner las imágenes en otro post

Ha de antiguo la costumbre
de mi padre, el varón de Míes
de cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/udandreemex.showPublicProfile?language=ES>Dandreemex</A>* http://www.er.doe.gov/feature_articles_2001/august/SCIAC/star.jpg fecha: 5/24/02 3:35:17 pm

pojavi
23-may-2002, 15:26
Yo también creo que ha sido superado en cuanto a realismo, pero creo que el mattepainting le da un toque más entrañable, añejo, con nostalgia de tiempos pasados.

El diseño artístico no creo que haya que valorarse en términos de realidad, sino por todo su conjunto, por su finalidad, independientemente de lo versímil que sea.

Lo dicho, los fondos de "el mago de Oz" con CGI? No, gracias.

Saludos.

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Dandreemex
23-may-2002, 15:35
Hombre a mi tampoco me gustaría ver el Mago de Oz en cgi, pero afirmar que el "Matte Pinting" es una técnica maravillosa..., era lo que la tecnologia permitia en esa época y un recurso fabuloso (para aquellos tiempos). Aunque basicamente es lo mismo, en vez de un cristal se usa una pantalla de ordenador, pero con la diferencia de que el "pincel" es mucho más fino.

Ha de antiguo la costumbre
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de cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/udandreemex.showPublicProfile?language=ES>Dandreemex</A>* http://www.er.doe.gov/feature_articles_2001/august/SCIAC/star.jpg fecha: 5/23/02 2:37:45 pm

Nacho Aguilar
23-may-2002, 15:48
Gracias por las estupendas capturas, Dandreemex.

Yo no hablo de que se haya superado o no -probablemente sí- sino que es una técnica mucho más entrañable, al igual que las miniaturas. De todas formas, los Matte-Paintings de "Ben-Hur" siempre me han parecido cantarines, al igual que las pantallas azules en la secuencia de las galeras. Si alguien pudiera poner el plano que digo de "Cleopatra", alguno de "Terremoto" o incluso de "Encuentros en la 3ª fase"...

Lo que menos me gusta de los CGI es que se abusa mucho de ellos para impresionar al espectador y siempre acaban cantando por ello. En cambio los Matte-Paintings se realizaban con la idea de que pasasen desapercibidos y en muchísimas ocasiones lo conseguían y creaban auténticas ilusiones visuales.

En "Gladiator" por ejemplo creo que los CGI están bien usados para simular decorados excepto en las espantosas secuencias de Roma. El Coliseo está muy logrado, pero no menos en mi opinión que el circo de "Ben-Hur" ni me parece más real que el utilizado en "Barrabás", sobre todo conociendo el verdadero.

Me gusta mucho la técnica del cine, pero siempre y cuando se use dentro del contexto de una historia y no sólo para impresionar a la audiencia...

P.D. Pojavi, contacta con Jacobo y que mueva el post de nuevo aquí. Después podríamos volver a colocarlo allí cuando queramos.

Saludos.

</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/unachoa.showPublicProfile?language=ES>Nacho A</A> fecha: 5/23/02 3:31:49 pm

Dandreemex
23-may-2002, 15:56
No salen todo lo bien que esperaba, lo he hecho muy deprisa (coger 4 dvds captura y psarlo a una calidad muy baja para que la gente no se queje de que tarda en cargar <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)"> ) Pero descuida, que si este post pasa al rincón del cinéfilo las pongo con una buena calidad <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/happy.gif ALT=":D">

Ha de antiguo la costumbre
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de cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>

Nacho Aguilar
23-may-2002, 16:43
Aunque nos estamos saliendo un poquillo del tema del post, he encontrado un artículo de "American Cinematographer" sobre el gran maestro del Matte-Painting Albert Whitlock bastante revelador:

www.theasc.com/magazine/july00/whitlock/ (http://www.theasc.com/magazine/july00/whitlock/)

Una muestra de su trabajo en "Los Pájaros":

http://www.norcalmovies.com/TheBirds/birds15.jpg

http://www.norcalmovies.com/TheBirds/birds28.jpg

Saludos.

</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/unachoa.showPublicProfile?language=ES>Nacho A</A> fecha: 5/23/02 3:46:46 pm

Dandreemex
23-may-2002, 16:53
Usaba unos Mattes enormes, con lo que se conseguian buenos resultados.

Ha de antiguo la costumbre
de mi padre, el varón de Míes
de cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>

Dandreemex
23-may-2002, 17:03
lo dicho

Ha de antiguo la costumbre
de mi padre, el varón de Míes
de cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/udandreemex.showPublicProfile?language=ES>Dandreemex</A>* http://www.er.doe.gov/feature_articles_2001/august/SCIAC/star.jpg fecha: 5/24/02 3:36:23 pm

strawberry
23-may-2002, 17:14
ahora no puedo poner las capturas..
pero la tecnica usada en la niña de tus ojos, poner maquetas delante de la camara jugando con la perspectiva tambien es muy buena, efetiva y barata.... creeis?

esta noche si puedo hago unas capturillas del proceso y el resultado...

===================
Customer: Cute cat. What's his name?
Randal Graves: Annoying customer.
Customer: [grabs pack of cigarettes] Fuckin' dickhead.
Clerks (1994)
===================</p>

Dandreemex
23-may-2002, 17:27
Esa técnica se usó en ben-hur versión muda, mira:

La parte separada es la maqueta y la de abajo es el decorado real:
http://www6.gratisweb.com/dandreemex/PDVD_000.jpg

La maqueta eran muñecos que se movian y daba la sensación de que habia el doble de gente:
http://www6.gratisweb.com/dandreemex/PDVD_0.jpg

Ha de antiguo la costumbre
de mi padre, el varón de Míes
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"la venganza de don Mendo"</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/udandreemex.showPublicProfile?language=ES>Dandreemex</A>* http://www.er.doe.gov/feature_articles_2001/august/SCIAC/star.jpg fecha: 5/23/02 4:32:05 pm

Nacho Aguilar
23-may-2002, 17:28
<blockquote>Quote:<hr> Whitlock trabajó estrechamente con el director de fotografía para que sus pinturas coincidieran con las imágenes reales. Cuando rodaba sus pinturas después siempre trabajaba con la misma apertura focal usada en la acción real. De esta manera, la densidad de los dos elementos coincidía. Este tipo de precisión requería rodar 200 o 300 pies de metraje con la pintura; Normalmente, Whitlock no avanzaría demasiado con la pintura hasta ver esas pruebas ya que con ellas podía hacer cambios en la luz, lo cual consideraba muy importante. Si la exposición de la acción real era un poco baja, el pintaría el matte de la misma forma.<hr></blockquote>

Esta es una de las causas por las que me gusta el trabajo de Whitlock y por lo que sus efectos especiales fotográficos están tan bien integrados en los films.

El otro día viendo "Papillon" de Franklin J. Schaffner me volví loco para buscar sus pinturas y creo haber encontrado sólo dos.

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/unachoa.showPublicProfile?language=ES>Nacho A</A> fecha: 5/24/02 2:07:11 pm

Mikel
23-may-2002, 17:51
el diseño de producción de las pelíkulas de Baz Luhrmann, Romeo+Juliet y sobretodo Moulin Rouge...

maravilloso.

<hr noshade size=1 width="100%"><font size=1 color=maroon>
Siempre hay gente a la ke no le gusta Star Wars, pero eso a mí no me preokupa.</font></p>

strawberry
23-may-2002, 17:54
no si ya se que se usaba antes...
pero yo me enteré de su existencia en el dvd de la niña de tus ojos...
decian que el tio que la hacia en España habia participado en 400 peliculas.... pa cagarse

Explicaban que el tio era un maestro de la perspectiva.. y que todo su trabajo se basaba en ella.... y que lo bueno de esta tecnica es que es rapida, muy versatil y permite grades cosas a peliculas de bajo presupuesto

===================
Customer: Cute cat. What's his name?
Randal Graves: Annoying customer.
Customer: [grabs pack of cigarettes] Fuckin' dickhead.
Clerks (1994)
===================</p>

Nacho Aguilar
23-may-2002, 17:59
"Romeo + Julieta" la sufrí en su momento y no recuerdo nada demasiado especial en ella. "Moulin Rouge" sí es impresionante (como el trabajo de McAlpine en la foto y el diseño de vestuario), pero está demasiado apoyada en los CGI para mi gusto.

Donde esté lo real...

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>

Nacho Aguilar
23-may-2002, 18:03
Postea esas imágenes cuando puedas por favor. No he visto la peli (Trueba + Penélope Cruz es demasiado para mí <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol"> )

Un buen plano que utiliza la perspectiva forzada está en "Encuentros en la 3ª fase" en la escena del barco en el desierto. Colocaron una maqueta de unos 3 metros creo recordar y a los actores a unos 600 metros y el resultado es estupendo.

En "Alien" cuando salen de la nave los astronautas están interpretados por los hijos menores de 10 años de Ridley Scott y el fotógrafo Derek VanLint, y el decorado da la sensación de ser mucho mayor.

Saludos.

</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/unachoa.showPublicProfile?language=ES>Nacho A</A> fecha: 5/23/02 5:04:28 pm

Mikel
23-may-2002, 18:41
ke komentabas.. <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/wink.gif ALT=";)">

http://datacore.sciflicks.com/close_encounters/images/close_encounters_large_08.jpg

<hr noshade size=1 width="100%"><font size=1 color=maroon>
Siempre hay gente a la ke no le gusta Star Wars, pero eso a mí no me preokupa.</font></p>

Nacho Aguilar
23-may-2002, 19:02
Tan grande como siempre MiKel, a pesar del Pan and Scan <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)">

Me pregunto qué lente se usó para rodar esa escena (que por cierto la rodó Spielberg con Allen Daviau en la fotografía para la edición especial de 1980). Quizá en el DVD lo digan, pero no lo tengo a mano.

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>

Mikel
23-may-2002, 19:09
en el DVD komentan el tema...lo ke no rekuerdo es si hablan de la lente ke usaron...

<hr noshade size=1 width="100%"><font size=1 color=maroon>
Siempre hay gente a la ke no le gusta Star Wars, pero eso a mí no me preokupa.</font></p>

JohnDoe
23-may-2002, 19:16
hay un truco de dirección artística muy famoso, haciendo que la oficina de CC Baxter pareciera mucho más enorme y alienante de lo que en realidad era.

Las mesas de los oficinistas son más pequeñas a medida que se acercan al fondo del decorado, y los figurantes son también cada vez más bajitos (los del final son enanos).


------------------------------------
"Soy un sentimental."
Cary Grant en "Con la muerte en los talones"</p>

Mikel
23-may-2002, 19:19
y el "efecto" konseguido es perfecto.

<hr noshade size=1 width="100%"><font size=1 color=maroon>
Siempre hay gente a la ke no le gusta Star Wars, pero eso a mí no me preokupa.</font></p>

Nacho Aguilar
23-may-2002, 19:22
...y habitual. Según comentan en el DVD de "Star Trek: La película" ese truco se usó en la sala del reactor con enanos también.

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>

Hoocker sp
23-may-2002, 19:23
Jiji, asi da gusto aprender de cine, gracias chicos.

--
Saludos!
Hoocker.
<a href=http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=hoocker>Mi colección de DVD's</a></p>

Dandreemex
23-may-2002, 19:31
Otro ejemplo de perspectiva es el de el teléfono de top secret <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol">

Aparece un teléfono que ocupa toda la pantalla y cuando el tio lo coje es un teléfono enorme...
Descojonante a mas no poder <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol">

Ha de antiguo la costumbre
de mi padre, el varón de Míes
de cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>

pojavi
23-may-2002, 20:22
Creo que la mayo cantidad de ejemplos del Mattpaiting son los finales de cualquier pasillo......si os poneis a pensar, hay un montón de pelis que utilizan esta técnica. Incluso en Titanic en la que se abusó tanto del CGI, hay una escena en la que se ve perfectamente el final del pasillo pintado.

En "SW: A new hope", en el pasillo de las celdas en la que tenían retenida a la princesa Leia.

Y por último en "el resplandor", ¿adivinais dónde?

Saludos.

What´s so funny about me?. Do I fucking amuse you? - A goodfella</p>

Nacho Aguilar
23-may-2002, 20:24
Matte-Paintings en "El Resplandor"??

¿Donde?

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>

Nacho Aguilar
23-may-2002, 20:29
...sobre Mr. Whitlock:

<blockquote>Quote:<hr> También salvó miles de dólares para la Universal que de otra manera el estudio hubiera tenido que gastar. Por ejemplo, sus efectos para la producción de 10 millones de dólares "Hindenburg" (Robert Wise, 1975) costaron 180 mil dólares. (En comparación, la Paramount gastó 20 millones en los efectos de "Star trek, la película" 4 años después). Cuando la Universal produjo "Granujas a todo ritmo", cuyo presupuesto se había hinchado hasta los 40 millones, Whitlock gastó 20 mil para volar un hotel en Chicago; Su versión del hotel estaba hecha con cartulina y fue destruida usando aire comprimido. Si un verdadero hotel se hubiera destruido el coste habría sido de unos $600,000.<hr></blockquote>

A veces lo mejor es lo más sencillo, aunque el trabajo de Doug Trumbull y John Dykstra en "Star Trek" me parece ejemplar.


</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/unachoa.showPublicProfile?language=ES>Nacho A</A> fecha: 5/24/02 2:14:02 pm

pojavi
23-may-2002, 20:32
En una de las escenas del pasillo, creo recordar. Ahora me has puesto en la duda.

Con lo ducho que estás en tú en el tema Kubrick, seguro que han sido imaginaciones mias.

Saludos.

What´s so funny about me?. Do I fucking amuse you? - A goodfella</p>

Nacho Aguilar
23-may-2002, 20:34
...me extraña mucho <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)">

En "Barry Lyndon" hay un plano de un palacio que sí parece un Matte-Painting aunque tampoco lo he podido confirmar nunca.

Saludos.

</p>

pojavi
23-may-2002, 20:42
En Junio me pillo la coleccion de Kubrick, cuando vea de nuevo "el resplandor", me fijaré. No soporto la duda. Y de paso me fijo tambien en "Barry Lyndon".

Saludos.

PD: La próxima vez que vea a Jacobo por aquí le comento lo del post.

What´s so funny about me?. Do I fucking amuse you? - A goodfella</p>

strawberry
23-may-2002, 21:36
considerado por Fernando Trueba como uno de los pocos genios españoles en el mundo del cine, Emilio Ruiz ha trabajado en más de 500 películas. En el DVD de La niña de tus ojos, le dedican un minireportage, en el que enseñan su modo de trabajar, usando maquetas para crear grandes escenarios

http://www.550m.com/usuarios/strawberry/maqueta1.jpg

http://www.550m.com/usuarios/strawberry/maqueta2.jpg

el resultado...

http://www.550m.com/usuarios/strawberry/resultado1.jpg

aqui en la escena de los estudios UFA...

http://www.550m.com/usuarios/strawberry/previo.jpg
aquí se puede ver donde se rodó...

http://www.550m.com/usuarios/strawberry/proceso.jpg

y el impresionante resultado final...

http://www.550m.com/usuarios/strawberry/resultado2.jpg
Solo se construyó la puerta con el símbolo de la UFA, el resto es una maqueta.....

===================
Customer: Cute cat. What's his name?
Randal Graves: Annoying customer.
Customer: [grabs pack of cigarettes] Fuckin' dickhead.
Clerks (1994)
===================</p>

Nacho Aguilar
23-may-2002, 21:43
Jo*er, el resultado visto en las fotos es muy muy bueno, como un Matte-Painting pero con miniaturas (el cristal donde se pintaban se colocaba de forma parecida a la 5ª foto).

Muchas gracias Strawberry.

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>

Dandreemex
23-may-2002, 21:54
Pues si la verdad es que el resultado está muy conseguido.



Ha de antiguo la costumbre
de mi padre, el varón de Míes
de cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/udandreemex.showPublicProfile?language=ES>Dandreemex</A>* http://www.er.doe.gov/feature_articles_2001/august/SCIAC/star.jpg fecha: 5/24/02 3:37:12 pm

Nacho Aguilar
24-may-2002, 01:43
Supongo que éste post se podría pasar al rincón si nadie se queja. ¿Podrías hacer las capturas como dices que puedes? ¿No tendrás "Cleopatra" para realizar la captura del plano que digo verdad...?

Por si acaso preguntaré en Lanzamientos por ella.

Todo si puedes y te apetece claro. <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)">

Un saludo.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>

Dandreemex
24-may-2002, 01:52
No tengo Cleopatra pero por lo demás:


¡¡¡oido cocina!!!

Ha de antiguo la costumbre
de mi padre, el Barón de Mies,
de descender de su cumbre
y cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>

Nacho Aguilar
24-may-2002, 01:55
Muchas gracias. Así quedará más potito.

No corre prisa, cuando lo tengas y el post haya muerto lo paso allí.

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>

Nacho Aguilar
24-may-2002, 13:36
Perteneciente a "Kleopatra" (muchísimas gracias MiKel <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)"> )

http://www6.gratisweb.com/mikel_m/kleopatra.jpg

Matte realizado por Emil Kosa, Jr y fotografiado por el maestro de los efectos fotográficos especiales L.B. Abbott, A.S.C.

Visionando el film me dí cuenta que es una pintura porque eso no podía ser un set...

Además no es un plano estático, sino que la cámara sigue girando hacia la izquierda revelando toda una ciudad pintada.

Saludos.

</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/unachoa.showPublicProfile?language=ES>Nacho A</A> fecha: 5/24/02 1:54:42 pm

Dandreemex
24-may-2002, 15:06
Nacho, si no te importa, voy a qutar las bandas negras a todas mis capturas, si quieres tambien lo hago con la de Cleopatra.

Ha de antiguo la costumbre
de mi padre, el Barón de Mies,
de descender de su cumbre
y cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>

Nacho Aguilar
24-may-2002, 15:08
Claro que no si no haces un Pan and Scan <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)">
Gracias de nuevo por las molestias.

P.D. Estoy traduciendo los textos de arriba sobre Albert Whitlock para los más vagos.

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>

Dandreemex
24-may-2002, 15:12
Pan&Scan? eso que ez lo ez? <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol"> , por cierto Aboot no hizo los efectos de Jason y los argonautas? me suena mucho su nombre.


Ha de antiguo la costumbre
de mi padre, el Barón de Mies,
de descender de su cumbre
y cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>

Nacho Aguilar
24-may-2002, 15:19
Por si lo dices en serio; Pan and Scan=Quitar bandas negras e imagen <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)">

Quítalas si puedes que así pesarán menos.

Lenwood Ballard Abbott

us.imdb.com/Name?Abbott,+L.B. (http://us.imdb.com/Name?Abbott,+L.B.)

Los efectos de esa peli son de Ray Harryhausen, maestro del stop motion.

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/unachoa.showPublicProfile?language=ES>Nacho A</A> fecha: 5/24/02 2:20:55 pm

Dandreemex
24-may-2002, 16:16
No hombre no iba en zerio, tio que no zoy tan tonto...

era de coña, bueno coge tu imagen:
http://www6.gratisweb.com/dandreemex/kleopatra.jpg

Sin pan and scan, eh?.

Ha de antiguo la costumbre
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de descender de su cumbre
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"la venganza de don Mendo"</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/udandreemex.showPublicProfile?language=ES>Dandreemex</A>* http://www.er.doe.gov/feature_articles_2001/august/SCIAC/star.jpg fecha: 5/24/02 3:17:44 pm

strawberry
24-may-2002, 16:59
Siguiendo con las maquetas y matte paintings...
a petision del maestro yedai nacho....

http://www.550m.com/usuarios/strawberry/alien2.jpg

Los enanos y el nostromo....

http://www.550m.com/usuarios/strawberry/superman1.jpg

http://www.550m.com/usuarios/strawberry/superman2.jpg

http://www.550m.com/usuarios/strawberry/superman3.jpg

Destripando un matte-painting.....

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Customer: [grabs pack of cigarettes] Fuckin' dickhead.
Clerks (1994)
===================</p>

Dandreemex
24-may-2002, 17:44
Bueno voy a colocar todas las imágenes que había posteado en una sola respuesta:

Basicamente el proceso sigue siendo el mismo de antaño, se dibuja una imágen y se coloca delante de la cámaraprocurando que encaje perfectamente, ya sea a nivel de color y luminosidad o ya sea que no deje "costuras" como los tradicionales de la impresora óptica. Lo único que ha cambiado es la herramienta, antes se dibujaba sobre un cristal que posteriormente se colocaba delante de la cámara, ahora se dibuja en discos duros y se ensablan para que no se note ningun detalle.

En realidad el M.P. tiene más que ver con el ensamblaje digital que con lo que realmente es CGI: el CGI es básicamente la creación de objetos en 2D y 3D que posteriormente se juntan mediante el proceso de ensamblaje.

<center> Estructuras Matte Painting</center>
Ben Hur versión muda:
Esto no es propiamente un mate painting pero merece la pena nombralo, Esta imagen tiene dos elementos, el decorado real en la parte de abajo y una miniatura muy curiosa:

http://www6.gratisweb.com/dandreemex/PDVD_000.jpg

La maqueta era una grada de muñecos que se movian arriba y abajo para dar la sensación de que había público de verdad:

http://www6.gratisweb.com/dandreemex/PDVD_0.jpg

El resultado final:
http://www6.gratisweb.com/dandreemex/s.jpg


Ben-Hur 1958:

Para esta película hemos dado un salto temporal bastante grande, las dos, las produccines más caras de su época y para ésta ya son propiamente Matte Painting:

Roma:
http://www6.gratisweb.com/dandreemex/Ben-Hur.jpg

http://www6.gratisweb.com/dandreemex/Ben-Hur2.jpg


La impresionante carrera de cuádrigas: y el circo con más de 200.000 personas...
o eso parece:
http://www6.gratisweb.com/dandreemex/Ben-Hur3.jpg


Superman 1978:

Para este caso voy a poner un par de ejemplos:
http://www6.gratisweb.com/dandreemex/superedificio.jpg

En este caso solo un tercio del edifico es real, impresionante.

En estos dos ya se nota un poco más:
http://www6.gratisweb.com/dandreemex/superman1.jpg


http://www6.gratisweb.com/dandreemex/superman2.jpg


Llegados a estas fechas es de suponer que los Matte painting ya son una tecnica muy madura y que puede dar poco más de todo lo que ya ha dado, que es mucho sin duda, es hora de dar el salto al mundo digital:

<center> Estructuras CGI</center>

Como ya he mencinado antes, el proceso es muy similar, cambiando únicamente la herramienta usada.

Ensamblaje puro y duro:

En esta imagen de Independence day se pueden distinguir así, a bote pronto, cuatro elementos; una maqueta de una nave (se mueve, no puede ser un Matte), un Matte de la Estatua de la Libertad, un elemento real (el mar) y un mate del sur de Manhatan, todo ello unido mediante ensamblaje digital y no en la cámara como solía hacerse:

http://www6.gratisweb.com/dandreemex/independenceday.jpg


Esta imagen es un remix de técnicas; una maqueta, cgi, mattes, correcciones de color...

http://www6.gratisweb.com/dandreemex/episodio1.jpg


CGI puro y duro:

Todos son elementos 3D, menos el suelo:

http://www6.gratisweb.com/dandreemex/gladiator1.jpg

Aquí CGI de la primera grada hacia arriba:

http://www6.gratisweb.com/dandreemex/gladiator2.jpg

Todo digital pero con matte 2D:

http://www6.gratisweb.com/dandreemex/capturas.jpg

================================================== ==============

No obstante aún se siguen utilizando las técnicas tradicionales consiguiendo resultados cuanto menos impresinantes, este en particular me encanta, a pelo en la cámara y con cuatro maquetas un fondo y una bombilla (ID4):
http://www6.gratisweb.com/dandreemex/independance%20day.jpg

Ha de antiguo la costumbre
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"la venganza de don Mendo"</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/udandreemex.showPublicProfile?language=ES>Dandreemex</A>* http://www.er.doe.gov/feature_articles_2001/august/SCIAC/star.jpg fecha: 5/24/02 9:23:15 pm

Admith
24-may-2002, 19:02
Realmente impresionante. Por ahí hay gente que dibuja incluso mejor que yo... <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol">

Por cierto tanto en el DVD de "Superman" como en de "Final Fantasy" hay sendos reportajes buenísimos en los que se vé al personal frente al lienzo y paleta de colores en mano dibujando estas maravillas.

Por cierto, Pojavi, con cierto retraso te contesto que efectivamente, "Restoration" es esa de Robert Downey Jr., en la que salen además Sam Neill, Meg Ryan y Hugh Grant, entre otros. Me alegro de que te guste. A mí también me parece una estupenda película con un gran diseño de producción y dir. artística.

Geniales las capturas, Dandreemex y demás. <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/wink.gif ALT=";)">


"Salgan tranquilamente o tendrán... problemas." -ROBOCOP-</p>

Nacho Aguilar
24-may-2002, 20:01
Habéis estado geniales <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)"> <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)"> <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)"> <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)">

Cuando haga el artículo de efectos especiales (o cualquier otro) ya os pediré colaboración.

Yo creo que lo dejamos así para el rincón, ¿verdad?

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>

pojavi
24-may-2002, 20:09
Seguid por favor, seguid.......

Saludos.

PD: Bueno ya que no quereis seguir, lo subo para los que no lo hayan podido ver y quieran aportar algo.

Pasando de que ezboard se trague el post. Así que al rincón cinéfilo del tirón.

What´s so funny about me?. Do I fucking amuse you? - A goodfella</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/upojavi.showPublicProfile?language=ES>pojavi</A>* http://www.iespana.es/LosDelCemento/caballo.gif fecha: 5/26/02 3:18:57 pm

Nacho Aguilar
27-may-2002, 13:31
Lo vuelvo a subir por si alguien aún tiene que añadir algo. Si no habrá que pasarlo al rincón después de "limpiarlo".

Saludos.

"There's only a thin red line between the sane and the mad". James Jones.</p>

Grubert
27-may-2002, 13:46
Estupendo todo (aunque al final se ha centrado la cosa en los matte paintings sobre todo).

El diseño de producción de las películas de Terry Gilliam siempre me ha encantado, sobre todo Brazil.

Saludos.

----------
I will not be pushed, filed,stamped, indexed, briefed, debriefed, or numbered.
N.º 6, "The Prisoner"</p>

Shoikan
27-may-2002, 14:54
Yo voto por el diseño de producción de:

"El Nombre de la Rosa"
"Blade Runner"
"Dark City"
"Alien"

No se si habeis citado alguna pero ahí queda eso

Saludos

</p>

Dandreemex
28-may-2002, 20:44
Creo q el post ya ta muerto, se pasa al rincon?


Ha de antiguo la costumbre
de mi padre, el Barón de Mies,
de descender de su cumbre
y cazar aves con lumbre...


"la venganza de don Mendo"</p>