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Bela Karloff
02-abr-2003, 11:24
Aunque, estrictamente, este post debiera estar en cinefilia, ruego a los moderadores que no lo muevan, porque creo que aquí está mejor ubicado.

Muchas, muchísimas veces, hay una edición de un clásico, y muchos preguntan: "¿Respeta el formato?" Acabo de leerlo nuevamente sobre La Reina de Africa .

Así pues, en este post explicaré la cuestión, para que los compradores sepan a qué atenerse.

El cine se inventó con formato cuadrado. Normalmente, el formato es 1.38:1, aunque se suele recuadrar en televisión y vídeo a 1.33:1. Prácticamente no pierde imagen -aunque sería preferible un breve filetillo, que a veces se respeta en los títulos de crédito-.

Cuando a finales de los 40 se instauró la televisión en Estados Unidos, le robó mucho, muchísimo público a los cines. Así pues, los cines decidieron contraatacar.

Y uno de esos contraataques fue la instauración del formato panorámico. Este ya existía desde hacía tiempo, pero no se usaba salvo en contadas ocasiones. De hecho, a principios del sonoro (1930/1931) se hicieron unas cuantas películas en formato panorámico, como la terrorífica The Bat Whispers o westerns como La gran jornada o Billy the Kid o el terror de las praderas.

Sin embargo, como decía, no fue hasta los 50 cuando se decidió instaurar masivamente el formato panorámico.

La primera película estrenada en ese formato -tras los precedentes citados, a los que también se podría añadir la muda Napoleon de Abel Gance, que usaba una especie de cinerama- fue La túnica sagrada, que se estrenó en Estados Unidos el 16 de septiembre de 1953.

Así pues, sobre las películas de 1952 hacia atrás, podéis tener casi la completa seguridad de que el formato original (1.33:1) estará respetado en todas las ediciones.

Anécdota: Dado que cuando se estrenó La túnica sagrada muchos cines no tenían opción de proyectar en pantallas panorámicas, se rodó simultáneamente una versión en 1.33:1 -bueno, en realidad, 1.37:1-. Sin embargo, las veces que se ha emitido por televisión, en lugar de emitir esa copia, se ha emitido la panorámica amputada (!!!). Aunque últimamente han emitido la versión panorámica en panorámico...

Espero que eso os aclare las dudas.


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«Y los sueños, sueños son».

NO A LA GUERRA</p>

Astolfo Hynkel
02-abr-2003, 12:29
si te parece bien, le pongo una chincheta...

para que todo el mundo lo vea.


muy interesante
gracias Bela

<hr /><span style="color:black;font-family:times new roman;font-size:small;">I'm sorry but I don't want to be an emperor. That's not my business</span></p>

Bela Karloff
02-abr-2003, 12:51
Gracias por la chincheta...

Otra anécdota: En los 50, con la fiebre del scope, algunas películas cuadradas se re-estrenaron «¡ahora en cinemascope!».

El "proceso" consistía en amputar imagen por arriba y por abajo, ampliar, y de ese modo se "convertían" en panorámicas, aunque falta imagen -el proceso inverso al que suelen hacer las televisiones con el cine panorámico-. Dos víctimas de esta estúpida política fueron Lo que el viento se llevó y Cantando bajo la lluvia.


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«Y los sueños, sueños son».

NO A LA GUERRA</p>

aleksey
02-abr-2003, 15:02
Hola Bela, encantado de tenerte de nuevo por aquí.

No sé cual ha sido la confusión que se debe haber producido en el foro sobre el formato de "la reina de áfrica" porque aún no he leído ese post en cuestión, pero siempre viene bien una explicación sobre el tema de los formatos para los que se inician en aspectos más técnicos del cine.

No obstante me gustaría precisar alguna cosilla. Si entendemos por panorámico el formato anamórfico y en concreto el CinemaScope, la primera película en ser filmada y estrenada fue sin duda la túnica sagrada (the robe, Henry Koster, 1953) a finales del '53 tal como has dicho.

Pero si nos referimos a panorámico como contraposición al formato estándar, es decir a "Academy Standard" de 1.37:1 y por tanto, a cualquier formato de ratio superior, la primera película panorámica fue la maravillosa película raíces profundas (shane, George Stevens, 1953) estrenada unos meses antes.

Sobre todo este tema hay un magnífico artículo de Nacho A. en la web de MundoDVD. En cuanto lo encuentre posteo aquí el link.



Saludos.</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=aleksey@m undodvd43132>Aleksey</A>* http://www.hometheaterforum.com/uub/afp/orangescrew.gif fecha: 4/30/03 11:01:15 pm

Bela Karloff
02-abr-2003, 15:12
<blockquote>Quote:<hr>Hola Bela, encantado de tenerte de nuevo por aquí.<hr></blockquote>

Gracias. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">

<blockquote>Quote:<hr>No sé cual ha sido la confusión que se debe haber producido en el foro sobre el formato de "la reina de áfrica" <hr></blockquote>

No, lo de siempre. Sale la edición de quioscos y preguntan si respeta el formato... He visto aquí muchas veces la pregunta, incluso referida a películas de los años 30. Siempre que lo he visto, he contestado lo mismo, pero dado que parece seguir existiendo la duda, he decidido crear un post ex-profeso.


Gracias por la precisión final. Sí, mete ese post del imprescindible Nacho...

<img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":read">

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«Y los sueños, sueños son».

NO A LA GUERRA</p>

aleksey
02-abr-2003, 20:22
Lo siento, no he podido volver hasta ahora.

Ahí va el link:

Historia y evolución de los formatos cinematográficos (http://www.mundodvd.com/html_articulos/articulo_22a.html)


mmmmhmh, no recordaba que el cinerama fuera anterior a los demás.

Saludos.</p>

FHarlock
02-abr-2003, 23:03
Aqui un operador de cineclub que le tienen mareado con los formatos.

Es logico que el cinerama fuera el primero, porque se trato de mantener las mismas maquinas, pero era un lio tremendo, por lo que solo se rodaron 9 peliculas. Para proyectarla se necesitaban 4 operadores... y como se deterioraran las pistas... olvidate de la sincronización.

Y desde un cineclub, ante la falta de opticas, casi todos los cines tienen que cortar imagen con las peliculas cuadradas, normalmente a 1:88.

Yo como soy mas raro que la uba (aposta), no tengo formato oficial en el proyector, sino un desconocido 1:75, con lo que hago menos daño, pero me matan las paliculas rodadas sin formato en el fotograma para 1:88, la pianista tenia tomas de dos formatos, y se notaba el cambio de tamaño de imagen (y una grandisima putada para empalmar y no desencuadrar), y en mas de una ocasion se metian los micros...

</p>

Alvy Singer 1
06-abr-2003, 20:03
Me preguntaba cuál debía de ser la película más panorámica de la historia del cine, me da la impresión que quizá sea "La conquista del oeste" ("How the west was won"), puesto que utilizaba tres formatos cuadrados puestos uno junto al otro.

He consultado en IMDB e indica tres formatos:

- 2,20:1
- 2,68:1
- 2,75:1

Imagino que el ratio de 2,75 es el original y que los otros dos son variantes de copias más o menos oficiales, ¿alguien sabe cuál es realmente la película más panorámica?

Por otro lado, ¿existe alguna de ratio inferior a 1,33:1?

===== "Siempre he preferido el reflejo de la vida a la vida misma." (François Truffaut). =====</p>

aleksey
06-abr-2003, 22:30
El formato más panorámico es el que proporcionaba el sistema MGM Camera 65, posteriormente conocido como Ultra Panavision 70, que permitía utilizar lentes anamórficas con el formato de 65mm y 5 perforaciones consiguiendo un aspect ratio en las copias de proyección de 70mm de 2.76:1.

Con este formato se rodó por ejemplo la conocida ben-hur (ben-hur, William Wyler, 1959).

Más arriba he indicado un link de un artículo de Nacho en el que encontrarás un resumen en la primera página de toda la historia y evolución de los formatos panorámicos:

Historia y evolución de los formatos cinematográficos (http://www.mundodvd.com/html_articulos/articulo_22a.html)

sobre la otra cuestión sólo te puedo comentar que en los albores del cine, cuando aún no estaba establecido el formato estándar, el aspect ratio variaba entre algunos valores inferiores al 1.33:1 ó 1.37:1. Si no recuerdo mal, las primeras películas sonoras tenían un formato que variaba entre 1.20:1 y 1.25:1. En el artículo mencionado anteriormente, pero ahora en la segunda página encontrarás más información al respecto.


Saludos.</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=aleksey@m undodvd43132>Aleksey</A>* http://www.hometheaterforum.com/uub/afp/orangescrew.gif fecha: 4/30/03 10:59:49 pm