<blockquote>Quote:<hr>
July 09, 2004 - The Internet Movie Database points out a Wall Street Journal article that reveals details about Steven Spielberg's forthcoming, top-secret project about the tragic 1972 Munich Olympics.
WSJ reports that the film will be titled Vengeance and will star Eric Bana as an agent of the Mossad (Israel's secret service) who hunts down the Palestinians responsible for the murder of eleven Israeli athletes.
Spielberg spokesman Marvin Levy advised the paper that the top-notch security on the European set "is just another factor, but not the primary reason" for all the secrecy cloaking the project.
The DreamWorks-Universal co-production opens sometime in 2005.<hr></blockquote>
una pelicula llamada venganza donde un paleto "caza" a los palestinos? mmm y la objetividad? <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/worried2.gif ALT=":preocupado2">
<blockquote>Quote:<hr>objetividad?<hr></blockquote>
Supongo que será tan objetivos cómo nuestros telediarios dónde si unos niños palestinos apedrean un tanque israelí se trata de "un acto de terrorismo" pero si unos soldados israelíes matan a tiros a una mujer embarazada en realidad es "un acto de represalia".
Un saludo.
<hr />
"Dead or alive you are coming with me" RoboCop (RoboCop, 1987)
Mi colección de DVD's (http://www.dvdprofiler.com/mc.asp?alias=VivaErBetis&acceptadult=true)
<span style="text-decoration:underline">Últimos DVD's adquiridos:</span> Twin Peaks: Fire Walk With Me [R1 CA];Zoolander E.E.C. [R2 ES];Algo más pasa con Mary E.E. [R2 ES];CSI Miami: 1ªTemp. 2ªParte [R2 ES];Máxima ansiedad [R2 ES];La última locura de Mel Brooks [R2 ES];Soy o no soy [R2 ES];La Unión: colección audiovisual 1984-2004 (edición especial 20 aniversario) [R2 ES];No hay salida. [R2 UK];Delicatessen. [R2 ES]</p>
Darth
12-jul-2004, 02:02
La película dará que hablar, seguro.
Esperemos a ver la película para opinar sobre su objetividad, sabemos que tema va a tratar, pero no cómo va a tratarlo.
Siendo Spielberg el director... me da que este puede ser otro de esos casos en los que tendremos una muy buena película con un mensaje no tan "bueno". La verdad es que me escama bastante eso del título, no me parece muy afortunado. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/thinking.gif ALT=":pensando">
http://img25.photobucket.com/albums/v76/jorjeg/firma_Resident_Evil.jpg
Hidroboy también se acuerda de todo (http://hidroboy.blogspot.com)</p>
Darth
12-jul-2004, 03:38
Cierto, el título de 'Venganza' no es muy apropiado para los tiempos que corren.
<blockquote>Quote:<hr>Variety reports that Oscar-winning director Steven Spielberg's next project will "focus on the aftermath of the 1972 Munich Olympics," which as the trade reminds us "is most vividly remembered for the murder of Israeli athletes by a band of Palestinian extremists."
The untitled pic, which was scripted by The Insider's Eric Roth, will be a co-production between DreamWorks and Universal. Furthermore, Spielberg's Schindler's List thesp Ben Kingsley has been approached to play a role.
Spielberg will also produce along with Kathy Kennedy and Barry Mendel. Locations in Europe are being scouted for a June start date.<hr></blockquote>
¿Para qué andarse con paños calientes? Que haga una película sobre los pilotos de helicópteros Apache que realiza acciones de eliminación selectiva de activistas palestinos. O de los honrados conductores de excavadora que derriban las casas de las familias de terroristas suicidas.
Me pido no verla.
Saludos.
Ladrones (http://www.sgae.es)</p>
torosalvaje
12-jul-2004, 12:15
<blockquote>Quote:<hr>Que haga una película sobre los pilotos de helicópteros Apache que realiza acciones de eliminación selectiva de activistas palestinos.<hr></blockquote>
Se te ha olvidado decir que para el ejercito israelí la eliminación selectiva de un presunto terrorista palestino consiste en muchas veces en bombardear su casa desde un helicóptero de última generación matando al presunto terrorista,a toda su familia y a muchos de sus vecinos.
¡Que hijos de puta!<img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/apaleao.gif ALT=":apaleao">
A ver cuando cojones alguien el Hollywood tiene huevos de hacer una película en la que se narren algunas de las barbaridades cometidas por Israel contra el pueblo palestino.
¿Por qué no se atreverán?.Si han cometido tropelías para hacer más de 100 películas interesantísimas.<img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/shifty.gif ALT=":cambiante">
</p>
xavigali
12-jul-2004, 12:23
Bueno, bueno, yo me esperaría a ver la peli. También hay un western llamado "Sin Perdón" en el que una mujer a la que un tío le marca la cara busca venganza contratando a unos pistoleros. Si lo dices así puede ser una peli del montón pero luego al verla la opinión puede cambiar (o no, ojo).
Vamos, lo que digo es que es muy pronto para dar según qué opiniones sobre el tema...
Por qué debería preocuparme por la posteridad? ¿Qué ha hecho la posteridad por mí?
mis DVD's (http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=xavigali)
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jorjeg
12-jul-2004, 18:06
<blockquote>Quote:<hr>"Sin Perdón" en el que una mujer a la que un tío le marca la cara busca venganza contratando a unos pistoleros<hr></blockquote>
Pero, que yo sepa, no es una venganza que comprometa a una "lucha" étnica que está ocurriendo en la actualidad.
No me parece muy apropiado que una película que contará la persecución a la que son sometidos unos terroristas palestinos tras asesinar a nosécuantos atletas israelíes en unos Juegos Olímpicos se llame "Venganza"
No se me ocurre ahora mismo ningún caso de conflicto parecido al escenario palestino-israelí, pero no sé... francamente no creo que sea apropiado que una película que va a tratar (sea en forma de thriller, comedia musical o drama intimista) un tema tan delicado se llame "Venganza". Joder, es que ya puestos que la llame "Justa Venganza" o "Venganza, dulce venganza".
Es una maniobra más propia de un telefilm facha que narra las aventuras de 5 soldados en el desierto de Afganistán matando gente "vengándose" por el 11-S que de una película seria dirigida por Spielberg. Manda huevos, tanta sensibilidad que pide... que si la Lista de Schindler... la fundación esa que tiene... pero para otras cosas... ¡hala!
Lo realmente comprometido sería que hiciera "Sharon's List" pero ¡ja!
http://img25.photobucket.com/albums/v76/jorjeg/firma_Resident_Evil.jpg
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60x60
12-jul-2004, 18:54
<blockquote>Quote:<hr>A ver cuando cojones alguien el Hollywood tiene huevos de hacer una película en la que se narren algunas de las barbaridades cometidas por Israel contra el pueblo palestino.
<hr></blockquote>
Esa película la rodará Hollywood cuando un productor judío ponga la pasta. (Podeis esperar sentados).
<hr /><div style="text-align:center">http://personal.telefonica.terra.es/web/elpuntodefuga/minibanner.gif (http://www.puntodefuga.tk)</div>
<div style="text-align:center">Punto de fuga (http://www.puntodefuga.tk)</div></p>
xavigali
12-jul-2004, 19:51
Yo sólo digo que para opinar sobre la peli habría que tener un poquito más de información sobre ella. Es decir, verla primero. Que a veces una película no resulta ser lo que uno se esperaba, para bien o para mal...
Por qué debería preocuparme por la posteridad? ¿Qué ha hecho la posteridad por mí?
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ladrones (http://www.sgae.es)</p>
F Elliott
12-jul-2004, 22:25
No, hombre, no. Vamos a cargarnosla desde ya, y a abrir "el megapost de VENGEANCE" (total, solo faltara 1 año largo para el estreno).
<span style="color:green;">There are two things I can't stand in this world: intolerance of other people's culture, and the dutch.
(GOLDMEMBER, 2002)</span></p>
Goodfella
12-jul-2004, 23:42
Pues igual el tema no parece muy adecuada, pero siendo de Spielberg estoy casi seguro de que será una película cojonuda. Coñe, ni que fuera el mismísimo diablo.
I killed women and children.
I killed everything that walks or crawls.
And I´m here to kill you, Little Bill,
for what you did to Ned</p>
Scissorhands20598
13-jul-2004, 01:26
Para mi practicamente todo lo que hace Spielberg es sinónimo de calidad, de entretenimiento y de buen cine. No entro en valoraciones políticas, porque a mi me interesa el cine, no la política. Ni tampoco hablo de una película (y mucho menos para criticarla) cuando todavía es apenas un proyecto <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee">
Y por cierto: la objetividad no existe. Ninguno de nosotros sería objetivo si hiciese una película sobre algún tema que nos incumba directamente. Y el que diga que sí lo haría se está engañando a si mismo <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))"> Habría que juzgar dicha película desde el punto de vista artístico, no ideológico.
Con todo esto no estoy justificando la atrocidades que realiza hoy en día el pueblo judío con el palestino, ni mucho menos. Yo solamente estoy hablando de cine.
Un saludo.
"La soledad me ha seguido toda mi vida, a todas partes. En los bares, en los coches, en las aceras, las tiendas... por todas partes. No hay escapatoria. Soy el hombre solitario de Dios."</p>
jorjeg
13-jul-2004, 02:05
<blockquote>Quote:<hr>Habría que juzgar dicha película desde el punto de vista artístico, no ideológico.<hr></blockquote>
Eso lo hacemos con películas que no ofrecen una ideología, en el momento en que el cine se utiliza como panfleto (para vender lo que sea) en vez de como medio de contar una historia, es criticable por eso también.
Y ¿sois conscientes de que no hemos criticado la película? Hemos criticado que a esa idea se le ponga ese título (si resulta ser el título final).
http://img25.photobucket.com/albums/v76/jorjeg/firma_Resident_Evil.jpg
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milsatch
14-jul-2004, 04:48
<blockquote>Quote:<hr>¿sois conscientes de que no hemos criticado la película? <hr></blockquote>
Menos mal. Porque le haríais la competencia a la Bruja Lola.
Viniendo de Spielberg y basándose en hechos reales, me cuesta creer que se limite a hacer ningún panfleto como os queréis empeñar en hacer ver.
"Vengeance" al parecer (http://www.spielbergfilms.com/) es el título de un libro en el que se basa la historia:
<blockquote>Quote:<hr>First up, I've been saying since the get-go that the project is about the Israeli Mossad agency and the aftermath of the 1972 Olympic tragedy, not the tragedy itself like 99% of the press has been saying since earlier this year (see our April 23 news). Levy confirmed the film is indeed about the aftermath and Israeli's "Wrath of God" campaign to bring the killers of the Israeli Olympians to justice.
The Journal states that the film is still called "Vengeance" (although from my perspective that seems less than concrete, which is why I've been calling it the "Mossad" project for a while) and that it is indeed based on George Jonas' book "Vengeance." Levy clearly states that the movie is based on "a number of sources," but the article does reveal that Jonas' agent confirmed that Universal holds an option on the "Vengeance" book (which should help Spielberg and company avoid another messy AMISTAD-like lawsuit if they don't use Jonas' book as a major contributor—after all, this is history and no author owns the rights to facts).<hr></blockquote>
Saludos.
</p>
oniria deal
14-jul-2004, 15:58
Pues yo quiero que haga un remake de Raza.
Cada vez que oigo/veo el binomio peli+judíos me entran ganas de pintar esvásticas.
¡Qué hiporcresía!
</p>
Scissorhands20598
15-jul-2004, 01:27
Yo creo que en cualquier otro caso podría hablarse con la ligereza con la que alguno habla por aquí, pero tratándose de Steven Spielberg yo creo que lo mínimo es mostrar un respeto <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee">
Un saludo.
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Tiberiuz
15-jul-2004, 11:38
Si Ahemd Baba, el celebre y laureado cineasta palestino, filmase una pelicula sobre el muro de Csijordania y las idas y venidas de un grupo de palestino contra los asesinos israelíes... estariamos hablando sobre la conveniencia dle titulo??? Nos pareceria buena idea esta pelicula? <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/uhoh.gif ALT=":ein">
<blockquote>Quote:<hr>Spielberg's Vengeance Delayed
Terror fears postpone production.
August 04, 2004 - The World Entertainment News Network reports that Oscar-winning director Steven Spielberg's forthcoming project Vengeance has been delayed due to concerns over terrorism. Ironically, the movie is about that very subject; it's a dramatization of the Mossad's pursuit of the Palestinian terrorists who killed eleven Israeli athletes during the 1972 Munich Olympics.
Production had been set to commence in June but, considering one of the terrorists was never caught, the filmmakers are reportedly fearful of reprisal.
Spielberg's flack Marvin Levy advised the New York Post's Pagesix.Com, "Steven is getting script pages every day. Troy's Eric Bana is still set to star in the movie, scheduled for a 2006 release. But the postponement has resulted in Oscar-winning Ben Kingsley dropping out. There were a lot of sources for this movie from many mediums."<hr></blockquote>
ladrones (http://www.sgae.es), timadores (http://www.sgae.es) y estafadores (http://www.sgae.es)? -> sgae (http://antisgae.internautas.org)
mi pequeño vicio (http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/WOODYALLEN1)</p>
XERDESO
05-ago-2004, 14:47
En vaya fregado os habeis metido colegas, no se quien tiene razón en este conflicto, seguramente ninguna de las partes. La razón la pierdes cuando te dedicas a matar gentes inocentes para hacer prevalecer tus razones. Acordaros de los terroristas suicidas que explotan en pleno restaurante o en cualquier autobus cargado de gente inocente cuyo único delito es ser judio. Acordaros tambien del campo de Ienin donde los tanques israelis destrozaron el poblado con sus gentes dentro.... en fin que no veo yo quien tiene la razón.
En cuanto a la película de Spilberg, seguramente levantará montones de ampllas.
<blockquote>Quote:<hr>En cuanto a la película de Spilberg, seguramente levantará montones de ampollas. <hr></blockquote>
Claro, por que si fuera de Jeena Jameson lo que seguramente levantaría serían montones de pollas <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/clown.gif ALT=":payaso">
Un saludo.
<hr />
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<span style="text-decoration:underline">Últimos DVD's adquiridos:</span> El poder del destino [R2 ES]; Amazonas en la luna [R2 ES]; Criaturas feroces [R2 ES]; V; The complete Series [R1 CA]; La carrera de la muerte del año 2000 [R2 ES]; Delta Force [R2 UK]; McQuade, lobo solitario [R2 UK]; Código de silencio [R2 UK]; El poder de la fuerza [R2 ES]</p>
RednepSuS
05-ago-2004, 19:39
Lo que le pasa a Spielberg es que está demasiado obsesionado con el Holocausto y la pobre historia de los judíos. Hay que joderse con los temas que buscan a estas alturas para hacer películas...
<blockquote>Quote:<hr>Kushner Rewriting Spielberg's Olympics Drama
Source: Variety Wednesday, August 11, 2004
Angels in America playwright Tony Kushner will rewrite Steven Spielberg's untitled drama about the aftermath of the 1972 Munich Olympics, where members of the Israeli team were held hostage and slain by Palestinian extremists.
Variety reports that Spielberg has also pushed back his projected start date from late this summer to June, 2005. Eric Bana remains the star of the film, a co-production between Universal and DreamWorks.
Forrest Gump writer Eric Roth wrote the original draft, with some rewriting done by Charles Randolph. But the director wasn't satisfied with the script and was also busy re-editing and fixing the ending for The Terminal, that he had to push back the late 2004 release date.
Spielberg may direct another project first. He's planning on helming Tom Cruise in a David Koepp-scripted adaptation of the H.G. Wells' War of the Worlds for Paramount/DreamWorks and is also attached to The Rivals, a Robin Swicord-scripted DreamWorks drama about cat-fighting 19th century stage divas.<hr></blockquote>
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The Hard Men Path
11-oct-2004, 21:25
<blockquote>Quote:<hr>Habría que juzgar dicha película desde el punto de vista artístico, no ideológico.<hr></blockquote>
Pero el problema es que se trate de una peli ideológica. Incluso aunque no lo sea, ya ves lo que pasó en España con Amistad (aunque no recuerdo que la trataran mucho mejor en otros países).
<blockquote>Quote:<hr>Pues yo quiero que haga un remake de Raza.<hr></blockquote>
jajjajajajajaj
Lo más divertido es que en estos tiempos que corren, la peli sería "peor" que la primera. Aunque me han dicho que, si la miras objetivamente, no es mala, e incluso, buena. La pregunta es... ¿se puede ver una peli objetivamente?
</p>
Rafalet
22-jun-2005, 22:32
Rescato el post a petición de woody. ;)
woody allen
22-jun-2005, 22:42
Bueno pues parece que la peli de Lincoln con Liam Neeson se deja justo para después de esta.
Ya confirmados Bana y la última incorporación sertá Geofrey rush ( se escribe asi?? :pensando).Si no es muy patriotera la peli puede salir buena cosa :alloro
Por lo visto no va a tardar mucho en ponerse a rodarla puesto que es un proyecto personal que le apetece mucho
PD.Gracias rafa.
F_Elliott
23-jun-2005, 01:38
Creo q empieza a rodarla la semana q viene para estrenarla en Diciembre. Este hombre es una bala ! (con permiso de otro grande, el tio Clint)
Mensch Maschine
23-jun-2005, 02:10
Yo alucino con Spielberg, parece que cuanto más mayor se hace, más ganas tiene de rodar películas. O eso, o es que su función en las películas que hace se está convirtiendo meramente en la de supervisar un poco por encima el rodaje mientras otros le hacen el trabajo duro. Por otro lado, me llama la atención el hecho de que Bana vaya a interpretar a un agente del Mossad que persigue a los terroristas en Munich. Vale, ya se que es el servicio secreto israelí, pero me sorprende que vayan por el mundo campando a sus anchas, interviniendo allá donde les salga de los mismísimos (me viene a la mente el famoso caso del nazi Adolf Eichmann). No se, ¿ese tipo de cosas no debería de provocar algún tipo de tensión entre Israel y el país donde actúe el Mossad? Es que, la verdad, no entiendo mucho de estos temas. Un saludete.
pierrot le fou
23-jun-2005, 02:35
Pues si ponemos el dedo en la llaga, decir que me parece curioso que muchas veces se justifique en este país a los "pobres" palestinos y se hable de los "asesinos y poderosos" judíos... Si nos miramos nosotros para dentro tenemos a ETA y al estado español... Y casi nadie se plantea a ETA como los "pobres" y al estado como "asesinos y poderosos"... Ummm, cuanto menos da que pensar... Claro que los israelies no se cortan un pelo a la hora de conseguir "venganza"... Pero es lo que más de uno querría que hiciesen con los separatistas asesinos de ETA, ¿no?
Barroso
23-jun-2005, 03:12
Pues si ponemos el dedo en la llaga, decir que me parece curioso que muchas veces se justifique en este país a los "pobres" palestinos y se hable de los "asesinos y poderosos" judíos... Si nos miramos nosotros para dentro tenemos a ETA y al estado español... Y casi nadie se plantea a ETA como los "pobres" y al estado como "asesinos y poderosos"... Ummm, cuanto menos da que pensar... Claro que los israelies no se cortan un pelo a la hora de conseguir "venganza"... Pero es lo que más de uno querría que hiciesen con los separatistas asesinos de ETA, ¿no?
Si hombre, igualita es la situación del pueblo palestino que la del vasco, no te digo... la comparación es totalmente inverosímil y además en España desde hace 30 años las víctimas sólo están en un lado. No lo olvides cuando ETA vuelva a llevarse la vida de un inocente.
pierrot le fou
23-jun-2005, 03:36
Yo no olvido que todas las víctimas son inocentes y todos los asesinos asesinos...
thehardmenpath
23-jun-2005, 04:51
¿La venganza por parte de quién?
Estoy seguro de que Spielberg dará un sentido completo a su película. Y si la peli parte del atentado, seguro que se plantean ambos bandos con la mayor profundidad posible.
Grubert
23-jun-2005, 10:31
Como decía PT Anderson, "but it did happen".
Mensch Maschine
23-jun-2005, 14:39
Buscando por ahí, me he enterado de que la novela en la que se va a basar en parte la peli, "Vengeance", trata de la persecución por parte del Mossad de los terroristas de las Olimpiadas de Munich a lo largo y ancho del mundo, y como los van eliminando uno a uno (a los terroristas, claro). Lo que no me queda claro es si la novela glorifica a los agentes o si, por el contrario, muestra las miserias de aquella misión (como el asesinato por error en Noruega de un argelino inocente que había sido confundido con uno de los terroristas) y de la "profesión" en general. La película podría ser una interesante reflexión sobre las miserias del "contraterrorismo" en general, y del israelí en particular, aunque viendo la ideología de Spielberg (en especial con respecto a Israel), me da a mí que va a ser que no. Un saludete.
Grubert
01-jul-2005, 17:43
Del New York Times (fusilado innoblemente por aint-it-cool):
Ha empezado a rodarse el miércoles 29. Se rueda en Malta, Budapest y Nueva York.
Spielberg está recibiendo asesoramiento de expertos en diplomacia para controlar las repercusiones que pueda tener su película en el proceso de paz en Oriente próximo.
El guión es de Tony Kushner (un escritor de obras de teatro), y según se ha dicho se basa en más fuentes que en el mencionado libro Vengeance.
En el guión, los asesinos israelíes, mientras cumplen su misión, se esfuerzan por entender cómo han sido elegidos sus objetivos, si realmente deberían estar en la lísta de blancos a eliminar y, en último término, qué se conseguirá con su eliminación. Pero se evitará establecer una equivalencia entre el atentado palestino de Múnich y las represalias israelíes.
Protagonistas: Eric Bana, Craig, Geoffrey Rush, Mathieu Kassovitz, Hanns Zischler y Ciaran Hinds
Se estrena el 23 de diciembre.
July 1, 2005
Next: Spielberg's Biggest Gamble
By DAVID M. HALBFINGER
LOS ANGELES, June 30 - On Wednesday, Steven Spielberg's apocalyptic thriller "War of the Worlds" invaded movie theaters worldwide. But the director had already moved on. That night in Malta, Mr. Spielberg quietly began filming the most politically charged project he has yet attempted: the tale of a secret Mossad hit squad ordered to assassinate Palestinian terrorists after the massacre of Israeli athletes at the 1972 Olympics in Munich.
Mr. Spielberg has taken risks before: he said he feared being seen as trivializing the Holocaust when he directed "Schindler's List" in 1993, at a time when he was best known for blockbuster fantasies like "E.T.: The Extra-Terrestrial" and "Raiders of the Lost Ark." And with "Saving Private Ryan," he gambled successfully on audiences' tolerance for prolonged and bloody combat scenes.
But with the as-yet-untitled Munich film, already scheduled for Oscar-season release by Universal Pictures on Dec. 23, Mr. Spielberg is tackling material delicate enough that he and his advisers are concerned about adverse effects on matters as weighty as the Israeli-Palestinian peace process if his project is mishandled - or misconstrued in the public mind.
Indeed, the movie's terrain is so packed with potential land mines that, associates say, Mr. Spielberg has sought counsel from advisers ranging from his own rabbi to the former American diplomat Dennis Ross, who in turn has alerted Israeli government officials to the film's thrust. Mr. Spielberg has also shown the script to Mr. Ross's old boss, former President Bill Clinton. Mr. Clinton's aides said Mr. Spielberg reached out to him first more than a year ago and again as recently as Tuesday. Mr. Spielberg is also being advised by Mike McCurry, Mr. Clinton's White House spokesman, and Allan Mayer, a Hollywood spokesman who specializes in crisis communications.
The film, which is being written by the playwright Tony Kushner - it is his first feature screenplay - begins with the killing of 11 Israeli athletes in Munich. But it focuses on the Israeli retaliation: the assassinations, ordered by Prime Minister Golda Meir, of Palestinians identified by Israeli intelligence as terrorists, including some who were not directly implicated in the Olympic massacre. By highlighting such a morally vexing and endlessly debated chapter in Israeli history - one that introduced the still-controversial Israeli tactic now known as targeted killings - Mr. Spielberg could jeopardize his tremendous stature among Jews both in the United States and in Israel.
He earned that prestige largely for his treatment of the Holocaust in "Schindler's List" and for his philanthropic efforts, through the Shoah Foundation, to preserve testimonies of survivors of the concentration camps. Until now, though, he has been relatively quiet on Middle East politics compared with more vocal American supporters of Israel.
Making matters more complicated, an important source for Mr. Spielberg's narrative is a 1984 book by George Jonas, "Vengeance," based largely on the account of a purported member of the Mossad's assassination team, whose veracity was later widely called into question.
Friends of Mr. Spielberg said he was keenly aware that admirers of his Holocaust work could misunderstand his new film and regard it as hurtful to Israel. And they noted that he had never before courted controversy so openly. "A lot of people around him never thought he'd make the movie," said one associate, who asked not to be identified, in keeping with Mr. Spielberg's preference for secrecy.
Typically, Mr. Spielberg keeps a tight lid on information about coming projects, and he has been especially careful to do so this time. He has revealed that the film will star Eric Bana as the lead Israeli assassin, along with Daniel Craig, Geoffrey Rush, Mathieu Kassovitz, Hanns Zischler and Ciaran Hinds. The director released a short statement simultaneously this week to The New York Times, the Israeli newspaper Ma'ariv and the Arab television network Al Arabiya, but he turned down requests for an interview and declined through a spokesman to answer written questions.
In the statement, Mr. Spielberg called the Munich attack - which was carried out by Black September, an arm of the P.L.O.'s Fatah organization - and the Israeli response "a defining moment in the modern history of the Middle East."
Mr. Spielberg's interest in the question of a civilized nation's proper response to terrorism deepened, aides said, after the 9/11 attacks, as Americans were grappling for the first time with similar issues - for instance, in each new lethal strike on a suspected terrorist leader by a C.I.A. Predator drone aircraft. In Mr. Kushner's script, people who have read it say, the Israeli assassins find themselves struggling to understand how their targets were chosen, whether they belonged on the hit list and, eventually, what, if anything, their killing would accomplish.
"What comes through here is the human dimension," said Mr. Ross, formerly the Middle East envoy for Mr. Clinton, who has advised the filmmakers on the screenplay and helped Mr. Spielberg reach out to officials in the region. "You're contending with an enormously difficult set of challenges when you have to respond to a horrific act of terror. Not to respond sends a signal that actions are rewarded and the perpetrators can get away with it. But you have to take into account that your response may not achieve what you wish to achieve, and that it may have consequences for people in the mission."
Mr. Spielberg's statement indicated that, despite the implications for other conflicts, his movie - to be shot in Malta, Budapest and New York - was aimed squarely at the Israeli-Palestinian divide.
"Viewing Israel's response to Munich through the eyes of the men who were sent to avenge that tragedy adds a human dimension to a horrific episode that we usually think about only in political or military terms," he said. "By experiencing how the implacable resolve of these men to succeed in their mission slowly gave way to troubling doubts about what they were doing, I think we can learn something important about the tragic standoff we find ourselves in today."
That Mr. Spielberg has a daunting task ahead - and the degree to which his film will be scrutinized, interpreted and debated - can be seen in the way a few prominent Israelis responded to the mere mention of doubts on the part of the assassins.
"I don't know how many of them actually had 'troubling doubts' about what they were doing," said Michael B. Oren, the historian and author of "Six Days of War." "It's become a stereotype, the guilt-ridden Mossad hit man. You never see guilt-ridden hit men in any other ethnicity. Somehow it's only the Jews. I don't see Dirty Harry feeling guilt-ridden. It's the flip side of the rationally motivated Palestinian terrorist: you can't have a Jew going to exact vengeance and not feel guilt-ridden about it, and you can't have a Palestinian who's operating out of pure evil - it's got to be the result of some trauma."
And Efraim Halevy, a veteran Mossad agent who headed the organization, Israel's intelligence agency, from 1998 to 2002, warned against reading too much into the misgivings of Israel's hit men.
"I know some of the people who were involved," he said. "Maybe people have doubts. If they have doubts, I think it's to their credit. It's not an easy thing to do. But it doesn't mean it's wrong. I'd be very happy to see the doubts on the other side, the fierce debates going on about whether they should or should not do it."
Yet Mr. Spielberg's advisers say he is studiously avoiding the most glaring potential trap: drawing a moral equivalency between the Palestinian attack and the Israeli retaliation.
While people who have read various versions of the script praised Mr. Kushner, the author of "Angels in America" and "Homebody/Kabul," for humanizing the film's hunted Palestinians and giving a fuller sense of their motivation, they said the terrorists would hold little claim to the audience's sympathies. One scene added by Mr. Kushner, who was commissioned last year to rework an earlier draft by the writer Eric Roth, places an Israeli assassin, posing as a terrorist sympathizer, at a safe house where he listens as Palestinians give voice to their anger but also to their hatred of Jews, two people connected with the film said.
Moreover, Mr. Spielberg is making sure to provide enough historical context to explain what impelled Israel to make killers of its sons, as Golda Meir was said to have lamented at the time. "It's easy to look back at historic events with the benefit of hindsight," he said in his statement. "What's not so easy is to try to see things as they must have looked to people at the time."
Mr. Spielberg's movie will not be the first dramatic telling of this story. In 1986, HBO adapted Mr. Jonas's book as a television movie, "Sword of Gideon," starring Steven Bauer as the lead assassin, "Avner," along with Rod Steiger and Colleen Dewhurst. Mr. Spielberg became interested more recently, after learning that Barry Mendel, the producer of "The Sixth Sense" and several Wes Anderson films, including last year's "Life Aquatic With Steve Zissou," had acquired the feature rights to the book for Universal several years ago.
Anticipating questions about the authenticity of the book's source, Mr. Spielberg has sought to distance the movie from "Vengeance," insisting in his statement that the film is based on multiple sources, "including the recollections of some who participated in the events themselves." But one of them, people involved in the film confirmed, is Juval Aviv, a New York-based security consultant identified years ago as Mr. Jonas's Avner character, whose claims to a career in the Mossad have been disputed by experts on Israeli intelligence. Mr. Aviv did not respond to phone and e-mail messages.
Mr. Spielberg originally announced that he would begin production last summer of the script by Mr. Roth, the writer of "Forrest Gump" and "The Insider," but hired Mr. Kushner to humanize what he felt was too procedural a thriller in Mr. Roth's telling, people familiar with both scripts said.
In Mr. Roth's script, for instance, the Munich killings dominated the first 15 minutes of the movie. Mr. Spielberg, the readers said, was still weighing how to depict the massacre without minimizing its power, but also without overpowering the audience.
F_Elliott
02-jul-2005, 05:13
Uff, como pa leerse to eso! :))
Pero esta peli q sera, un drama, con accion, suspense, rollo historico... ? Me tiene algo descolocado, pero por supuesto confio una vez mas en Steven. Le pueden llover palos, pero al menos el tio arriesga.
Buen reparto.
barker king
02-jul-2005, 14:55
De todas maneras, de esta historia ya hicieron en su momento una mini serie que se emitió en Tele 5 protagonizada por Steven Bauer y Michael York y que se llamaba "La espada de Gedeón". No estaba mal para ser tan ochentera.
welling
02-jul-2005, 15:01
Pues por lo visto ya está rodando. También me interesaría saber qué enfoque le dará a esta historia sobre agentes del Mossad. La verdad que es un tema delicado y peliagudo éste tal como están las cosas en el mundo. Creo que Spielberg va a estar asesorado por mil y una personas en esta película. Es de agradecer por parte del director el que se muestre arriesgado para realizar esta clase de trabajos.
Es quizás una de las cosas que me gusta de Spielberg. Te realiza "La Guerra de los Mundos" y ahora enseguida se embarca en otro proyecto que no tiene "nada" que ver, a saber, sobre terrorismo y sus secuelas.
Eric Bana creo que es un gran acierto. Espero que sea el protagonista principal. Pues si no he leído mal investigando por ahí, uno de los agentes del Mossad, llamado Amber o algo así, era el jefe del escuadrón que se mandó a la caza de aquellos que habían organizado todo el atentado en las Olimpiadas de Munich del 72. Y por lo visto este escuadrón estaba formado por personas que eran especialistas en distintos campos. Espero que el jefe del escuadrón Mossad sea interpretado por Eric Bana. Tengo ganas de verlo como protagonista y más en una peli de Spielberg. Desde que lo ví en Troya (lo mejor para mí es él sin duda) pensé que era un buen actor. Creo que con Spielberg puede hacer un gran papel.
En fin, esperemos a ver cómo nos sorprende Spielberg.
Se le agradece que no deje de filmar. Creo que es uno de los directores que más ama el Cine, y eso se le nota. Le sale el Cine por los poros. Si fuera del estilo James Cameron (que no rueda nada desde "Titanic") estaríamos apañados.
barker king
02-jul-2005, 15:09
Pues si Eric Bana hace de Avner va a dar mucho juego. Eso sí, ya os digo que...
SPOILERS
SPOILERS
SPOILERS
SPOILERS
el personaje real a raíz de su militancia en ese comando se volvió contra su propio gobierno y acabó repudiado siendo un paria.
FIN DE SPOILERS
FIN DE SPOILERS
FIN DE SPOILERS
FIN DE SPOILERS
welling
02-jul-2005, 15:13
Pues entonces personaje aún más interesante todavía.
Espero que esta película sea tratada con la seriedad que merece. Y creo que Spielberg así lo hará.
60x60
02-jul-2005, 16:20
Vale, ya se que es el servicio secreto israelí, pero me sorprende que vayan por el mundo campando a sus anchas, interviniendo allá donde les salga de los mismísimos
...lo mismo pensaba Mordechai Vanunu (http://www.nonviolence.org/vanunu/morestory.html), y ya ves lo que le pasó: Secuestrado por el Mossad en el extranjero, y 16 años encerrado en un agujero por fotografiar lo que no existía. (http://www.nonviolence.org/vanunu/photos.html)
Sobre el señor Spielberg, sólo teneis que repasar su opinión sobre el vergonzoso muro levantado por Sharon para saber cómo será su película. :((
Joel
02-jul-2005, 16:38
Yo sólo espero una película que unos definan como antipalestina y los israelíes y judío digan que va en su contra.
Pese a ello sé que este va a ser el título de Spielberg más criticado.
welling
02-jul-2005, 18:03
Pues buscando en internet he encontrado una entrevista a Steven Spielberg del periodista Andrés Fernández Rubio de El País sobre este tema:
P- ¿Cómo ve la situación entre Israel y Palestina con el gobierno de Ariel Sharon?
R- Creo que israelíes y palestinos están en una encrucijada, en medio de un intercambio de fuego entre dos gobiernos extremos. Ambos están tomando decisiones sin que la tolerancia sea tenida en cuenta en ninguno de los dos bandos, lo que conduce a una situación de guerra activa. Creo de corazón que palestinos e israelíes son hermanos y hermanas nacidos para avanzar y permanecer juntos. Y sólo cuando los líderes y pacificadores hablen en vez de pegarse tiros, y un día se firme la paz, se habrá producido algún progreso. Pero el liderazgo está estancado, atrincherado en un lugar muy malo donde nadie quiere dar un paso adelante para iniciar las conversaciones de paz. Se estuvo a punto en Camp David con Barak y Arafat y la mediación de Clinton. Espero con optimismo que la paz llegue y que lo podamos ver.
P- ¿Cree que sirven de algo posiciones como la del músico argentino Daniel Barenboin, judío como usted, que viaja a Ramala a dar recitales e insiste en su compromiso con el diálogo?
R- Por supuesto. Creo que cuando gente en desacuerdo, que no comparte los mismos principios, se reúne en una habitación para llorar junta porque les emociona una pieza musical, y luego la música cesa, se encienden las luces y todos comparten las mismas lágrimas, nace algo de la cultura que puede provocar un respiro.
P- ¿Qué opina del muro que se está levantando para separar los dos países?
R- Lo único que puedo decir es que ojalá sea temporal. Se ha levantado como defensa contra los suicidas. Espero que sea temporal, pero pienso que es necesario.
P- ¿Pero no cree que la simple idea de un muro es algo terrible?
R- Sí. El muro que dividió Berlín Este y Oeste. El muro que contuvo a los judíos en los guetos de Varsovia y Cracovia. Los muros son algo horrible. Pero todos los opresores de la cultura judía durante cientos de años conocen la causa del levantamiento de los muros. Los judíos se recluyeron en un muro hace 200 años en Polonia para su autoprotección. Y fueron recluidos entre muros por los nazis en los años treinta y cuarenta. Considero que es terrorífico para los israelíes el mero hecho de tener que concebir un muro. Pero hay unos determinados pasos necesarios para la autodefensa y creo que, lamentablemente, éste es uno de ellos. Espero que en algún momento, con la paz en marcha, ese muro se derribe.
Y a continuación pongo el resto de la entrevista, es interesante:
En Amblin, su cuartel general en Los Angeles, un edificio que se inspira en las construcciones de adobe californianas y que se alza en el recinto de los estudios Universal, Steven Spielberg aparece vestido con jeans y una elegante camisa mil rayas; es muy delgado, lo que le hace aparentar menos edad de los 57 años que tiene. La entrevista se desarrolla en una habitación forrada de madera. La atmósfera es la de un camarote de barco del siglo XVIII o la de una hacienda en la selva destinada a alojar a Indiana Jones. Bajo las rústicas lámparas, el director que devolvió al público el placer puro de un cine infantil y popular despliega una cordialidad inalterable. Es el mismo que no acude a las pruebas con los actores para evitar amedrentarlos, y cuya capacidad para crear éxitos de taquilla le daría derecho a mostrarse como un ejecutivo pagado de sí mismo. Pero no parece que sea así, y contribuye a ello su defensa de Hollywood como una comunidad de artistas en conflicto con la obsesión por la rentabilidad. Spielberg transmite tranquilidad y mantiene la calma incluso cuando ataca a Peter Biskind, el autor de "Moteros tranquilos, toros salvajes" (Editorial Anagrama). En el libro, un retrato de los directores y actores de los setenta (Coppola, Scorsese, Lucas, De Niro, Pacino...) que lleva por subtítulo "Cómo la generación del sexo-drogas-y-rock-and-roll salvó Hollywood", Spielberg aparece descrito de forma muy poco favorable, como el niño prodigio que tomó un camino diferente al de los demás, instalado en el sistema y cómplice de unos magnates que arruinaron la esencia del cine, un joven egocéntrico obsesionado por salir en los créditos, poco interesante y sin gran atractivo para las mujeres. Ninguno de los miembros de aquella generación se mantuvo en la cúspide de la industria con esa obstinada persistencia y ese desmesurado talento. El año que viene se cumplen 30 años del estreno de Tiburón, cuya génesis y difícil rodaje son narrados en el libro de Biskind con entusiasmo. "Encuentros en la Tercera Fase", "E.T.", "Indiana Jones", "Parque Jurásico"... Títulos que forman parte del imaginario colectivo, obras de un cineasta que contribuyó, según la crítica Pauline Kael, a reconstruir al espectador niño, abrumándolo con sonido y espectáculo, pero también eliminando la ironía y la reflexión crítica. Y el éxito de Spielberg no sólo ha sido como director; como empresario, fundó en 1994, junto a David Geffen y Jeffrey Katzenberg, la firma DreamWorks. Y ahora Spielberg disfruta del éxito de "La Terminal", con Tom Hanks y Catherine Zeta-Jones, sobre un turista de una imaginaria república balcánica forzado a instalarse durante semanas en el aeropuerto de Nueva York.
P- ¿Le gustan los aeropuertos?
R- Siempre me gustaron. Me parecen mundos en miniatura. En las terminales internacionales coexisten todas las culturas y lenguas. La gente llega, se va, espera cuando los vuelos se retrasan, se queda atrapada por los temporales. Son un maravilloso foco donde todo se mezcla. Y ese reflejo de un mundo diverso, que ha estado en la base del sueño americano (aunque quizá esto se haya perdido), explica el cuidado que tuvimos a la hora de confeccionar el reparto. Quería que se notara que la película tiene las ventanas abiertas al mundo.
P- Como usted mismo acaba de decir, probablemente esa edad dorada de la inmigración haya terminado.
R- Sí, fue sustituida por la era de la sospecha, lo cual es tristísimo.
P- ¿No cree que el gobierno de Bush es en buena medida responsable de esa paranoia?
R- A partir de algo tan horrible como el 11-S ya no se puede llamar paranoia, sino miedo justificado. Y lo importante es no llevar esos miedos justificados en la dirección equivocada, no empezar a investigar a las personas únicamente por el hecho de que nos producen temor, no detener a gente inocente con la esperanza de encontrar entre ellos algún culpable. En esto estoy en desacuerdo con mi gobierno. No me gusta la manera en que están siendo violadas nuestras libertades civiles en nombre de la seguridad interna.
P- ¿No cree que el gobierno de Bush está abusando del miedo al terrorismo islámico y menospreciando esa cultura?
R- No. Considero que están siendo cuidadosos, que están trabajando duro para que no se extienda la idea de que todos los musulmanes son terroristas potenciales. Yo no soy partidario del gobierno de Bush, soy demócrata, pero, sinceramente, no creo que estén tratando de hacer ver que todos los musulmanes son malos.
P- El próximo año es el 30º aniversario de "Tiburón". Treinta años en los que ha trabajado sin pausa y con gran éxito. ¿Cómo ve en retrospectiva su carrera en Hollywood?
R- "Tiburón" fue mi Vietnam, aunque esta comparación pueda no ser muy apropiada. Lo digo con toda la felicidad que me produjo su éxito, que me dio libertad para hacer cualquier película que quisiera a partir de ese día. Recaudó tanto dinero que tuve la oportunidad de convertirme en un artista. Pero, eso sí, conseguir llevar esas imágenes al cine fue la peor pesadilla que viví en toda mi carrera. Nada se acercó ni por asomo.
P- ¿Por qué?
R- Porque trabajar en el océano con un tiburón mecánico es demencial. Yo era lo suficientemente joven como para estar loco y lo suficientemente inocente como para pensar que podía conquistar todos los elementos de la naturaleza. Y la naturaleza me siguió el juego durante 155 días de rodaje y ganó. Y yo perdí. La naturaleza me venció, y sólo el hecho de que la película tuviera finalmente éxito me permite reclamar la victoria de la guerra, pese a haber perdido todas y cada una de las batallas.
P- ¿Lleva usted treinta años en Hollywood en batalla contra otro tipo de tiburones?
R- No. La fama de Hollywood es que está lleno de tiburones, pero no es cierto. En Hollywood hay mucha gente que adora contar historias, hacer películas, hacer dinero, descubrir nuevos talentos y ser competitiva al mismo tiempo que creativa. Hollywood en conjunto no enseña los dientes de un tiburón, aunque haya determinados individuos que sí lo sean. En su mayoría, Hollywood es una comunidad creativa y progresista de individuos liberales y brillantes.
P- Usted comenzó en televisión; cuando ahora ve series como Sex and the City, Six Feet Under y Los Soprano, ¿no le parece que la creatividad del cine estadounidense se ha refugiado ahí?
R- Sí, es cierto, la creatividad está ahí. Pero no todo el mundo tiene la misma capacidad creativa. Y los estudios han de hacer muchas películas al año muy diferentes, y no todo puede ser Los Soprano ni ER ni Friends.
P- ¿Pero no cree que la industria está atrapada en la obsesión por la taquilla, por los rendimientos comerciales?
R- Yo no. Quizá Hollywood sí, pero yo no me siento así. Mire, Hollywood es un proyecto empresarial que empezó con mucho más idealismo del que tiene ahora, eso es cierto. Y también es cierto que empresas enormes que desconocían cómo hacer películas o programas de televisión compraron, dinero en mano, a esa comunidad creativa llamada Hollywood. De manera que la América empresarial trata de administrar la América creativa. Pero no funciona. Somos adultos, podemos autocontrolarnos, tomar decisiones acertadas y creativas; mientras esa América empresarial se mantenga aparte de la creativa, aumentarán las posibilidades de continuar teniendo éxito.
P- Cuando dice que no se considera atrapado por los rendimientos de taquilla, no puedo evitar preguntarme ¿está siendo sincero?
R- Bueno, yo llevo un negocio, y desde luego tengo un compromiso de negocio en DreamWorks, y hay que hacer una serie de películas para no ahogarnos. Insisto en que no todas las películas tienen que ser "American Beauty". Tenemos que hacer películas que yo no elegiría para dirigir, pero que están calculadas para el placer de las multitudes. Y ésa es la mitad de mi vida, la empresarial. En la otra, como cineasta, creo que soy muy fiel a mí mismo. Sólo hago la clase de películas que deseo hacer, sin necesidad de pensar en el público ni en el éxito. Dirigí "Amistad", que no hizo dinero, o "Salvar al soldado Ryan", que pensé que no iba a dar nada y ganó una fortuna, pero sin que yo me lo planteara, fue simplemente un resultado feliz. La verdad, vivo muy cómodamente con esta doble personalidad.
P- ¿Qué lo motiva a la hora de aceptar un proyecto como director?
R- Como "E. T.", tengo una luz dentro del corazón. Cuando esa luz brilla, digo sí y dirigo una película. Y puedo estar desarrollando siete ideas al mismo tiempo, pero esa luz sólo aparece con una de ellas. Cuando conocí a mi mujer, Kate, me enamoré, y no me paré a pensar: “Quizá podría sentir algo por ella si la veo unas cuantas veces más”. Me enamoré de ella por encima de lo racional. Y, también como director, cada elección que hago está más allá de la razón. Es algo que no controlo.
P- En la revista Première ocupa el puesto número 2 de la lista de las personas más poderosas de Hollywood (en la lista anterior era el número uno y ha sido desbancado por Steve Jobs y John Lasseter, de los estudios Pixar de animación). ¿De verdad se siente usted tan poderoso?
R- La única lista en la que creo es "La lista de Schindler".
Lord Vader
05-jul-2005, 12:16
Siguiendo con el post de "los reportajes a Spielberg" voy a colgar uno que acabo de leer en "el gran diario argentino", Clarín, pero a colación de la peli... y como es en español, me parece que aporta algo...
CINE: EL DIRECTOR ENCARA EL PROYECTO MAS POLITICO DE SU CARRERA
Otra guerra de los mundos
Spielberg empezó a rodar su nuevo filme, dedicado al conflicto entre israelíes y palestinos y a los atentados terroristas.
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David M. Halbfinger. THE NEW YORK TIMES Y CLARIN
El miércoles pasado, el thriller apocalíptico de Steven Spielberg, La guerra de los mundos, invadió las salas de cine en todo el mundo. Pero el director ya está en otra cosa. Esa misma noche, en Malta, Spielberg comenzaba discretamente a filmar el proyecto más políticamente cargado de toda su carrera. Es la historia de un grupo secreto del Mossad enviado a asesinar a terroristas palestinos, luego de la masacre de los atletas israelíes en los Juegos Olímpicos de 1972.
Spielberg ha tomado riesgos antes: había dicho que tenía miedo de trivializar el Holocausto cuando dirigió La lista de Schindler, en 1993, en una época en la que era más conocido por fantasías populares como E.T. y Los cazadores del arca perdida. Y con Rescatando al Soldado Ryan, apostó con éxito a la tolerancia de los espectadores a prolongadas y sangrientas escenas de combate.
Pero con esta película, aún sin título —pero que ya está programada para ser estrenada el 23 de diciembre, en plena temporada de los Oscar—, Spielberg toca un tema tan delicado que se teme que el filme tenga consecuencias adversas en el proceso de paz entre israelíes y palestinos, si llegara a ser mal comprendido por el público.
De hecho, el terreno sobre el que se mueve la película está tan plagado de potenciales "minas", que Spielberg ha pedido consejo a asesores que van desde su propio rabino al ex diplomático norteamericano Dennis Ross. El realizador le mostró el guión a un anterior jefe de Ross, el ex presidente de los Estados Unidos Bill Clinton.
Otro de los asesores de Spielberg es Mike McCurry, vocero de la Casa Blanca en tiempos de Clinton, y Allan Mayer, vocero de Hollywood especializado en comunicaciones críticas.
El filme, que lo está escribiendo el autor teatral Tony Kushner —es su primer guión para cine— comienza con el asesinato de 11 atletas israelíes en Munich. Pero se focaliza en la venganza de Israel: los asesinatos, ordenados por la Primer Ministro Golda Meir, de palestinos identificados por la inteligencia de ese país como terroristas, incluyendo algunos que no estuvieron directamente implicados en la masacre olímpica. Al echar luz sobre este eternamente debatido capítulo en la historia israelí —que introdujo el concepto aún controvertido de los asesinatos focalizados—, Spielberg podría poner en riesgo su prestigio entre los judíos tanto en Estados Unidos como en Israel.
Ese prestigio que se ganó por su tratamiento del tema del Holocausto en La lista de Schindler, y por sus esfuerzos filantrópicos, a través de la Fundación Shoah, de preservar los testimonios de los sobrevivientes de los campos de concentración. Hasta ahora, el director no se ha expresado públicamente acerca de la situación actual en Oriente Medio.
Algo que complica aún más el asunto es que una importante fuente para la historia de Spielberg es el libro de 1984 de George Jonas, Venganza, basada en los testimonios de un supuesto miembro del grupo de asesinos del Mossad, cuya veracidad fue luego puesta en duda.
Spielberg no dio muchas informaciones acerca del filme, más que revelar que el elenco estará compuesto por Eric Bana, Daniel Craig, Geoffrey Rush, Mathieu Kassovitz, Hanns Zischler y Ciaran Hinds. El director emitió un breve comunicado a varios medios (incluyendo a The New York Times) esta semana, pero rechazó los pedidos de entrevistas. En el comunicado, Spielberg llamó a los atentados de Munich y a la respuesta israelí "un momento definitivo de la historia moderna en Oriente medio".
El interés de Spielberg en el tema de la respuesta apropiada de una nación civilizada a un ataque terrorista se profundizó, dicen sus allegados, después de los ataques del 11 de setiembre de 2001. En el guión de Kuschner, aseguran quienes lo han leído, lo asesinos israelíes se debaten para entender cómo fueron elegidas sus víctimas, si pertenecían o no a las listas y, eventualmente, qué se ganaría con matarlos.
"Lo que transmite el guión es la dimension humana", asegura Ross, enviado a Oriente medio en época de Clinton. "Es un desafío muy grande cuando se tiene que responder a un acto horroroso de terror. No responder envía una señal de que esas acciones criminales son recompensadas y que los que las cometieron pueden salirse con la suya. Pero también hay que tener en cuenta los efectos que puede generar una respuesta".
En el comunicado, Spielberg asegura que a pesar de las similitudes con otros conflictos, su película —que se rodará en Malta, Budapest y Nueva York— trata solamente del problema israelí-palestino. "Ver la respuesta israelí a los atentados de Munich a través de los ojos de los hombres que fueron enviados a vengar esa tragedia le agrega una dimensión humana a un episodio horroroso, que usualmente se piensa sólo en términos políticos o militares —expresó—. Al experimentar cómo la implacable convicción de estos hombres en tener éxito en su misión va dando paso a tener dudas acerca de lo que están haciendo, creo que podemos aprender algo importante acerca de la trágica situación que estamos viviendo ahora".
Más imágenes aquí:
http://gallery.di-ve.com/Spielberg_starts_filming_in_Rabat/
Saludos.
Rafalet
06-jul-2005, 19:28
Joder... ¿Ya ha empezado a rodar? ¿Este hombre qué toma? :lol Si es que no se para quieto ni un segundo.
the deer hunter
06-jul-2005, 19:32
Pues este proyectio me atrae y mucho,si relata los hechos de forma correcta y no mete moralinas como a él le gusta hacer puede salir una gran pelicula y encima con Eric Bana de protagonista mejor que mejor.
Mo Cuishle
07-jul-2005, 09:25
Pero qué prolífico hijo de puta! Y qué buena pinta la peliculita!
Sí, señor.
Grubert
07-jul-2005, 10:50
Joder... ¿Ya ha empezado a rodar?
Si hubieses leído mi post de más arriba habrías visto que empezó el 29 de junio. :apaleao
Nota de prensa:
PRESS RELEASE
Steven Spielberg Begins Production on Untitled Historical Thriller for Universal Pictures and Dreamworks Pictures
Tuesday July 5, 2:17 pm ET
UNIVERSAL CITY, Calif., July 5 /PRNewswire/ -- Three-time Academy Award®-winning director-producer Steven Spielberg has commenced production on an as-yet untitled historical thriller set in the aftermath of the 1972 massacre of 11 Israeli athletes at the Munich Olympics. Universal Pictures will release the film in the United States and Canada on December 23, 2005; DreamWorks Pictures will handle international marketing and distribution.
The film recounts the dramatic story of the secret Israeli squad assigned to track down and assassinate 11 Palestinians believed to have planned the 1972 Munich massacre -- and the personal toll this mission of revenge takes on the team and the man who led it. Eric Bana ("Troy") stars as the Mossad agent charged with leading the band of specialists brought together for this operation.
Inspired by actual events, the narrative is based on a number of sources, including the recollections of some who participated in the events themselves. The script is the first feature film written by Tony Kushner, winner of the Pulitzer Prize, the Tony Award and many others for his epochal Broadway drama "Angels in America" as well as its Emmy Award-winning adaptation for HBO. The film is produced by Kathleen Kennedy, Barry Mendel, Spielberg and Colin Wilson.
The international cast also includes Daniel Craig ("Layer Cake"), Geoffrey Rush ("Shine"), Mathieu Kassovitz ("Birthday Girl"), Hanns Zischler ("Walk on Water") and Ciaran Hinds ("Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera"). The production will shoot on location in various cities in Europe and in New York City.
"The attack at Munich by Black September and the Israeli response to it was a defining moment in the modern history of the Middle East," Spielberg stated. "It's easy to look back at historic events with the benefit of hindsight. What's not so easy is to try to see things as they must have looked to people at the time. Viewing Israel's response to Munich through the eyes of the men who were sent to avenge that tragedy adds a human dimension to a horrific episode that we usually think about only in political or military terms. By experiencing how the implacable resolve of these men to succeed in their mission slowly gave way to troubling doubts about what they were doing, I think we can learn something important about the tragic stand-off we find ourselves in today."
Jordi
07-jul-2005, 11:43
Yo también tengo verdadera curiosidad en ver la película y en sus repercusiones si las hay, así que perdonad el off-topic, pero...
¿No creeis que en la foto que ha colgado diffet, Eric Bana tiene un aire a lo Palomino que tira p'atrás?
(Maldita estética setentera...) :>:
Un saludo
Sargento McKamikaze
07-jul-2005, 12:09
Si que lo tiene, si, pero es la leche el tío :lol
welling
25-jul-2005, 01:55
Pues ya es oficial.
Ya tiene título la nueva película de Spielberg:
MUNICH
Runciter
25-jul-2005, 12:46
Un título sencillo y sin complicaciones, como si fuera un objetivo.
El maestro, si le sale una buena peli de aquí, lo va a ser mas ya que habra controlado otro género como es el político, si es que lo abarca todo, sci-fi, drama, bélico, aventuras, terror, comedia...mmm le falta un western.
Pues Munich ya esta en la mayoría de quinielas nominables de los oscars, como mejor peli y mejor director, solo queda que en diciembre la crítica le sea favorable y tendra la peli del año en sus manos. Por cierto vaya look de Bana estilo años 70 con esos peinados y esas gafas de sol. :agradecido
wakamole
25-jul-2005, 13:57
(Maldita estética setentera...) :>:
Un saludo
Y bendita fidelidad a la estética de la época en la que se situa la acción.
Acaso prefieres al protagonista con un flequillo tan molón como el de Leo en Titanic?
R
25-jul-2005, 14:06
Pues Munich ya esta en la mayoría de quinielas nominables de los oscars, como mejor peli y mejor director, solo queda que en diciembre la crítica le sea favorable y tendra la peli del año en sus manos. Por cierto vaya look de Bana estilo años 70 con esos peinados y esas gafas de sol. :agradecido
Aún no se ha estrenado y ya está en las quinielas de los oscar? Esto tiene un tufillo que no veas!
Después de leer que para Spielberg el muro ilegal según la ONU que divide y aisla injustamente a los palestinos es para proteger a los judios, este proyecto me daba muy mala espina.
Pero el hecho de que haya elegido a Kushner para el guión me tranquiliza, un poco.
Tony Kushner, también judio, es el autor de Angels in America y para los conservadores de los EEUU es el típico caso de comunista-degenerado-cobarde-antiamericano, como se puede comprobar en este articulo de una web bastante facha en donde critican su elección y quotean algunas de sus opiniones sobre el conflicto.
Si es verdad todo lo que se dice de Kushner, yo también me tranquilizo pensando en que se haya hecho cargo del guión. Aunque también me sorprende, dadas las opiniones de Spielberg sobre Israel. Una de dos, o el guión original de Roth era de un pro-sionismo "pa cagarse", o tito Spielberg sabe que tiene entre manos un tema muy delicado y que puede tener consecuencias funestas para su carrera y prestigio (y quien sabe si político/sociales también) si no se tiene la prudencia necesaria a la hora de narrar los hechos, y ha decidido sacrificar algo de su ideología personal por el bien de la película. También pueden ser ambas cosas. Por cierto, el título no me gusta nada, casi prefería lo de "Vengeance". Un saludete.
welling
27-jul-2005, 22:02
No sé, a mí eso de "Venganza" me parece muy violento. Y tal como están hoy en día las cosas...
"Munich". Conciso y claro. A mí me gusta.
arcanoid
27-jul-2005, 22:52
Despues de leer algunos comentarios, la peli de que va, de unos deportistas palestinos que fueron ejecutados por terroristas israelies?, señores, ya se sabe que el estado de Israel ha hecho y hace barbaridades, pero un poco de critica tambien al otro lado, ya que los palestinos no se quedan cortos. Lo que mas siento de estos ultimos es que son los pobres que tienen labado el cerebro los que realizan las matanzas, seguro que ningun jefecillo terrorista se ha atado nunca ni un petardo al cuerpo.
Lo siento por el comentario, pero es que a veces parece que el unico culpable de esta situacion que dura ya tanto tiempo es solo un lado.
welling
27-jul-2005, 23:06
arcanoid, que yo sepa, es al revés.
Un grupo de terroristas palestinos que tienen como rehen a deportistas israelíes (con el consiguiente final trágico).
Pero creo que la película no vá sobre ese tema en cuestión. Es precisamente sobre el escuadrón que envió el Mossad israelí (servicio secreto) para ejecutar a los miembros cabecillas palestino que habían perpretado dicho atentado. Y es durante varios años y por toda Europa que estos agentes israelíes van asesinando a los "cerebros" de dicho plan.
arcanoid
28-jul-2005, 17:35
Weling, ya se que es al reves, lo ponia en tono ironico por algunos comentarios. Lo que no sabia es que la pelicula se centraba mas en los hecho posterirors que en hecho mismo...
(aunq si eso fuera un plano de Kaminski real, a Bana ni se le veria...)
Nacho Aguilar
26-oct-2005, 16:11
(aunq si eso fuera un plano de Kaminski real, a Bana ni se le veria...)
:D
Runciter
26-oct-2005, 16:11
Sensacional póster que como digo, cuenta muchas cosas con algo tan sencillo como esa foto, la implicación emocional o política de Banna en su misión con esa actitud reflexiva mirando al suelo sentado en una silla con un arma en la mano o esas cortinas rojizas que son una metáfora de la masacre.
Puestos a comparar se parece un huevo al póster de El Color Púrpura de hace 20 años. :amor :amor :amor
dawson
26-oct-2005, 16:24
Está chulo el poster, a ver la pelicula :)
Sam Spade
26-oct-2005, 22:57
Me parece un póster excepcional que dice mucho mucho sobre el personaje de Eric Bana. Ha conseguido lo que tiene que conseguir un póster: que tenga más ganas aún de ver la película.
Saludos
xandre31
26-oct-2005, 23:19
El mes pasado cuando estuve en BUDAPEST, estaban rodando una película, al pasar un día cerca del río pude ver un equipo de filmación, aunque no ví a nadie conocido, pero según me dijo la guía era la película de SPIELBERG, igual eran tomas que debían repetir, pues según pone está en post-producción.
No ví ni a SPIELBERG ni a BANA, a los que sí ví fue a JEREMY IRONS y ROBERT CARLYLE saliendo una noche del hotel en que me alojaba. Supuse que estarían en la película, pero no parece así.
Lo malo es que cuando me dí cuenta de que eran ellos, ya se habían ido.
NO tengo fotos, ni más datos, pero es una curiosidad.
obiwan003
27-oct-2005, 00:17
Quiero ver el trailer ya!!!!!
Madre mía, el poster es una maravilla :amor
xandre31
27-oct-2005, 00:27
Cierto, menudo poster....
KLopeK
27-oct-2005, 02:38
Sensacional póster que como digo, cuenta muchas cosas con algo tan sencillo como esa foto, la implicación emocional o política de Banna en su misión con esa actitud reflexiva mirando al suelo sentado en una silla con un arma en la mano o esas cortinas rojizas que son una metáfora de la masacre.
Buen comentario :atope
Que ganas, leñe. Pero creo que este es solo el teaser-poster, aún queda el definitivo.
F_Elliott
27-oct-2005, 03:13
Cierto, ahora dicen q no es el poster oficial 100% aprobado.... pero por mi le daba el OK.
welling
04-nov-2005, 13:37
Creo que hoy podremos ver el trailer por internet.
Eso he leído.
Sosafe
04-nov-2005, 14:21
Antes de que salga el poster oficial, si es que no es ese...
No me convence. :(
Creo que esta película necesitaría algo más impactante (de hecho creo que está pidiendo a gritos un poster literalmente "brutal").
Este ha sido un año flojito, y la peli se estrenará justo a tiempo para entrar en los Oscar y los Globos y demás, por lo que puede tener bastantes papeletas. ¿No sería mejor entrar a lo bestia desde el primer día?. Ya que el tema es tan duro -¡y oportuno!- yo creo que Spielberg tendría que intentar dar la campanada, ...ser incluso polémico y políticamente incorrecto, ¿por qué no? (si no puedes serlo ahora, con la administración Bush, ...¡apaga y vámonos!).
El cartelito ése me parece muy flojo. Sin garra.
Una buena imagen del Bana apuntando a la cabeza a un tío arrodillado o algo así... :atope
exuljanov
04-nov-2005, 16:04
Puestos así, uno al lado del otro, el de "el color púrpura" es bastante mejor...
obiwan003
04-nov-2005, 16:05
Una buena imagen del Bana apuntando a la cabeza a un tío arrodillado o algo así...
Venga ya hombre! No lo dirás en serio? Que esto no es La Lista de Schindler!!
El poster es brutal. Y no necesita que la imagen lo sea desde un punto de vista físico. Visualmente es impactante y de hecho nos ha gustado a casi todos... :8))
Dr.Lao
04-nov-2005, 18:28
:(( A mí no.
:8)) ...¿¿¿Y una imagen del Bana apuntando directamente al espectador (a lo Harry Callahan)???.
the deer hunter
04-nov-2005, 18:39
Estoy con el dr lao,el poster es vulgar y prefiero mil veces el del color purpura,cualquiera cosa que saque el Spielberg parece que es la leche y hay mil carteles mejores que ese,con este tema a tratar y tal cual esta la situacion en el mundo era la ocasion perfecta de poner la carne en el asador y poner algo verdaderamente impactante,desgraciadamente veo que no ha sido asi y me temo que la peli tampoco lo ofrecerá.ojala me equivoque.
welling
04-nov-2005, 19:04
La película no se centra en los atentados en sí (ya lo dijo Spielberg) sino en las ideas y dudas de los hombres encargados de los asesinatos. Y creo que eso es lo que muestra precisamente el poster.
Y a la espera de ver el trailer! A ver qué nos parece...
Mo Cuishle
04-nov-2005, 19:13
Gracias a Dios, Spielberg vuelve a evitar la palomita ya desde su poster inicial, de lo más notable...
Huele a prorrogación de esta magistral etapa de madurez, sólo con el bache de La Terminal, del todo insignificante...
Amantes de tiros en cocos y tetas al vuelo, ¡evítenla!
Impresionante...
Dr.Lao
04-nov-2005, 20:15
Me parece que os váis a llevar una sorpresa.
La peli no trata de las ideas y dudas de los hombres que cometieron el atentado de Munich, Welling, sino de la actuación del equipo de "ejecutores" que el Mossad envió por el mundo a la caza (y eliminación, ...lo siento Mo, habrá tiros en cocos) de aquellos palestinos que los Israelíes consideraban que habían sido los promotores/ideólogos de lo de la villa olímpica -tantos como judíos habían caído en Munich, en un clarísimo "ojo por ojo"-; misión ésta que a la larga (y ahí estará el quid del film) hizo plantearse a algunos de los "agentes" del servicio secreto israelí si no se estarían pasando cuatro pueblos.
Spielberg ha optado por este último momento (el del Bana meditando sobre lo de "¡¡¡Jo, tío, ...cómo me estoy pasando con la pipa!!!"), mientras que yo sugería centrar el reclamo de la peli en lo otro -gracias por tu apoyo, DeerHunter-, ya que esta es una película sobre TERRORISMO DE ESTADO (y sobre cómo un país golpeado por el terrorismo decide pasarse la legalidad internacional y el estado de derecho por el arco de trajano, y recurrir a los mismos métodos utilizados por los terroristas que tanto odian... ¿alguien piensa que no es un tema de máxima actualidad en el país de Spielberg?).
Esta es una película valiente en un momento difícil. :atope
Por eso me hubiera gustado que el poster fuera menos "poético" y más visceral e incorrecto -¡con dos cojones y un palito!- porque la peli y el tema lo piden.
Mo Cuishle
04-nov-2005, 20:50
Reflexión antes que acción, eso expresa el poster y espero que en ello se base la película...
Muerte a los personajes viscerales sin cerebro, vida a los hipotálamos andantes...
Spielberg trata un tema interesantísimo desde un punto de vista humano, base en la que se apoya su impresionante tramo final de su excitante carrera.
O eso parece, y será.
Vamos, que repartirá desde la pantalla patadas en la boca a todos los poquitos que no se hayan enterado de que este hombre es una cima, al nivel de cualquier otro intocable...
Por cierto, ya está trabajando en su proyecto de Lincoln...Espero que no sea otro Amistad..., veremos cómo lo enfoca...
Siempre tendremos el (esperemos) paródico Indiana Jones 4, que será para matarle o aplaudirle...aunque con Lucas de por medio, dudo yo que haya riesgos irónicos...
Dr.Lao
04-nov-2005, 21:04
Pues yo insisto en que Spielberg va a sorprender a más de un hipotálamo andante con esta película. :atraco
Mo Cuishle
04-nov-2005, 21:08
No sé si sorprenderá o no..., pero siempre para bien...
Dr.Lao
04-nov-2005, 21:14
Sí, ...yo también creo que en este caso será así. :agradecido
welling
04-nov-2005, 21:53
Pues si sabéis dónde encontrar el trailer por Internet hacedlo saber. Gracias.
Me huele a película de final chungo y encogimiento genital al salir de la sala. Me gusta :agradable
witchking
05-nov-2005, 04:13
23 de diciembre , joder que pronto no?, menudo crack el spielberg
chinocudeiro
05-nov-2005, 04:18
Y todo ésto lo deducís por un solo poster? Sois unos genios
Dr. Fu-Manchú
05-nov-2005, 08:46
Hemm no he dicho ná cosas mías
Dr.Lao
05-nov-2005, 10:20
Y todo ésto lo deducís por un solo poster? Sois unos genios :?
¿Qué es lo que deducimos?, estamos comentando el argumento -que es vox populi- y hablando sobre el poster ése tan feo.
P.D. Aprovecho esta réplica innecesaria al insustancial comentario del Chinocudeiro para pasar de los 1.000 posts, ...que me hacía ilusión. :agradecido
chinocudeiro
05-nov-2005, 11:00
Pues yo insisto en que Spielberg va a sorprender a más de un hipotálamo andante con esta película. :atraco
Me huele a película de final chungo y encogimiento genital al salir de la sala. Me gusta :agradable
Por no hablar de los comentarios del Sr Magnolia. Obviamente lo de sacar estas cosas por el poster era broma, si no sabes pillar la ironía no es mi culpa.
Me gustaría saber cuantos de tus 1000 mensajes, han sido "insustanciales".
Y para que éste nuevo mensaje, no sea "insustancial"
Página oficial de la película (http://www.munichmovie.com). En donde se puede ver el primer trailer de la misma
Dr.Lao
05-nov-2005, 11:32
Pues yo insisto en que Spielberg va a sorprender a más de un hipotálamo andante con esta película.
Me huele a película de final chungo y encogimiento genital.
Obviamente lo de sacar estas cosas por el poster era broma, si no sabes pillar la ironía no es mi culpa.
Me gustaría saber cuantos de tus 1000 mensajes, han sido "insustanciales".
Y para que éste nuevo mensaje, no sea "insustancial"
Página oficial de la película (http://www.munichmovie.com). En donde se puede ver el primer trailer de la mismaMuchas gracias, Chino, por el enlace a la web con el trailer; una vez visto el cual podemos comprobar que el olfato del Sargento estaba en forma después de todo.
Había pillado tu fina ironía, hombre, :)) ...por eso hacía el comentario de los 1.000 posts (y por cierto, no te preocupes, que "insustanciales" lo que se dice "insustanciales" sólo han sido los poquitos que he dedicado a contestar a alguna de tus sentencias lapidarias, ...de todas formas si te hace ilusión me puedo esforzar para intentar llegar a tú nivel, ¡estoy dispuesto a que me enseñes lo que haga falta! -siempre que no implique bajarme los pantalones e inclinarme-).
También lo mío del "hipotálamo andante" era una ironía en respuesta a la frase de Mo. Hay que ver lo irónicos que somos todos por estos foros, ...y lo poco que nos damos cuenta cuando el irónico es otro, ¿eh, Chino?.
Lo dicho, gracias por el link. Ale!, ...a comentarlo. :alloro
welling
05-nov-2005, 12:26
¿Qué os ha parecido el trailer?
A mí me ha gustado. Tiene muy buena pinta, la verdad.
:)
Runciter
05-nov-2005, 12:36
mmm, ¿los de Apple están dormidos o es que como es sábado no se curra?, viendo las fechas de sus publicaciones creo que alguna ha caido en sábado y domingo, así que no se a que esperan para ponernos uno en HD, o por lo menos a 480px que mímino que eso.
Sobre el trailer, muy interesante, comienza con una serie de escenas de la época en plan documental sobre los israelies secuestrados por los terroristas de Septiembre Negro. Puede que la trama gire en torno a la venganza de Bana, que ve los acontecimientos por tv con su mujer. Le encargan cepillarse a los 11 palestinos implicados, dejar a su familia atrás, salir del país para buscarlos junto a otros 4 compañeros del Mossad. Por lo que se dice en el trailer sobre sus miedos y dudas, supongo que estas le entraran al tener que cargarse a otros 3 más de regalo. Tal vez sea gente que conozca o tal vez haya críos de por medio, o asesinen a personas inocentes, etc. Aquí vendrán los problemas para Bana que tiene una mirada perdida en el último plano tremenda.
Koji Kabuto
05-nov-2005, 12:40
¿Qué os ha parecido el trailer?
A mí me ha gustado. Tiene muy buena pinta, la verdad.
:)
Me encanta, tengo ganas de ver esta peli, pinta muy bien.Aver si entre esta, King Kong y Woody Allen arreglan el año.
SALUDOS
Mo Cuishle
05-nov-2005, 12:41
Puedo decir, sin tener nada que ver con que adore Spielberg, que el trailer es uno de los más grandes sumarios cinematográficos que he visto en mucho tiempo...
...Y sí, queda claro que la perspectiva es humana...
Hijo de puta, va a hacerse con las dos mejores películas del año y con dos clásicos instantáneos de los subgéneros marcianos y político.
welling
05-nov-2005, 12:56
Y ahora está ya con la pre-producción de "Lincoln".
¿Pero qué come Spielberg?
:!
Yo creo que éste no puede vivir sin cine, así de claro.
Mo Cuishle
05-nov-2005, 13:35
Pocos casos (o ninguno, a juzgar por sus súper-producciones) ha habido así en la historia del cine, en cuanto a persona prolífica.
Sí, está Woody Allen, pero una de esas se las come Spielberg para desayunar...
exuljanov
05-nov-2005, 13:48
A mi me ha parecido un trailer bastante normalito. Para tener miedo, ya se ha apunta la vena ñoña del peor Spielberg en la conversación telefónica del Bana con la niña. Por otro lado la interpretación apunta a la caricatura.
Me fio de Spielberg pero cuando se pone serio nunca le sale nada redondo.
F_Elliott
05-nov-2005, 15:20
Parece un trailer de algo de Oliver Stone (JFK, p ej) + los toques sentimentales de Spielberg (y una foto a lo CATCH ME, pero mas verdosa)... Ya veremos.
woody allen
05-nov-2005, 15:32
coñe pensaba que era al único que me había recordado a jfk un montón. No se,de momento lo que e visto no me acaba de convencer.También puede ser que me esperaba otra cosa y me he quedado un poco chof. Habrá que esperar a ver más.
Mo Cuishle
05-nov-2005, 16:02
No veo a Stone por ningún lado (¿cine político?) ni a Catch me por otro (¿verdosa, yo creo que tiene más matices que todo eso?) ni vena ñoña ninguna (me parece perfecto ver que esos despiadados asesinos de las películas malas tienen familia e inquietudes en posibles películas buenas...).
Además, el Spielberg serio (siempre en oficio) tiene una lista tan grande de obras maestras que posiblemente se pueda decir que sea dueño del cine moderno...
Y las interpretaciones, me han apabullado, especialmente la de esa vieja tradicional...
En desacuerdísimo, vamos, máxime si 6 euros va a dejar verme a un Spielberg artesano, sin ni gota de infografía...
jdeacon
05-nov-2005, 17:07
uauhhhhhhhhhhh....
nO TENGO PALABRAS,, tan soo el trailer ya me esta haciendo morderme las uñas..
Y esta claro que el tio se va a hacer con las 2 mejores peliculas del año y seguramente las mas infravaloradas.
KLopeK
05-nov-2005, 18:27
Me fio de Spielberg pero cuando se pone serio nunca le sale nada redondo.
Nunca he entendido esta afirmación como dando a entender que este puto genio solo sabe hacer Jones, Jurásicos y demás.... como si no tuviera obras maestras como Schindlers o inteligencias artificiales!!!
La parte final del trailer con la música, con el desarrollo de los acontecimientos, con la misión que tiene que hacer Bana, me ha parecido bestial. Que ganas, joder!!!
P.D. ¿Alguien sabe cuando es el estreno en España?
daniteixi
05-nov-2005, 19:52
Ufff muy buenas sensaciones, sí señor. Todo apunta a que estamos ante una gran peli.
Sosafe
05-nov-2005, 20:23
No me esperaba que la peli iba a ir tan a saco con el tema del terrorismo de estado. Es una sorpresa.
Viendo el trailer tiene pinta de cine politico del bueno (aunque esta por ver como logra el equilibrio para no molestar excesivamente a nadie) con el estilo y el saber cinematografico de Spielberg.
Puede ser algo grande y un punto de inflexion en su carrera de alternancia de obras fantasticas con obras de historias más humanas.
jdeacon
05-nov-2005, 20:30
Ese va a ser el problema, que tendra que ser politicamente correcto,, cuando lo unico cierto es que terroristas palestinos ( que ahora son unos santos) mataron a un grupo de israelies (que tambien tienen lo suyo).. cualquier cosa que desvirtue este dato es mentir.
Y lo siento por la correccion politica, pero los hechos son los hechos.
welling
05-nov-2005, 20:32
Yo pienso que el estreno será también en España el 23 de diciembre. Creo que es un estreno a nivel mundial.
welling
05-nov-2005, 20:41
Ah pues no, por lo visto se estrena en España en enero. Tendremos que esperar.
F_Elliott
05-nov-2005, 20:52
Parece q le des el Oscar ya a la vieja. "Best Performance in a Trailer" ? :)
Lo de O Stone, pues nose, un poco la foto, ese montaje rapido, esas escenas como de archivo, el toque de thriller politico... Pero es Spielberg, eso no lo dudo.
Enero ? Uff... mientras no me hagan esperar +3 meses como aquel eterno verano del 93 con los dinosaurios...
chinocudeiro
05-nov-2005, 20:55
Aquí la estrenan el 28 de Enero
Dr.Lao
05-nov-2005, 21:00
Ese va a ser el problema, que tendra que ser politicamente correcto,, cuando lo unico cierto es que terroristas palestinos ( que ahora son unos santos) mataron a un grupo de israelies (que tambien tienen lo suyo).. cualquier cosa que desvirtue este dato es mentir.
Y lo siento por la correccion politica, pero los hechos son los hechos.¿Me quieres explicar qué tiene de políticamente correcto que un Gobierno envíe a un grupo de asesinos profesionales a matar a una docena de personas en varios países?.
No entiendo tu comentario, jdeacon. Por supuesto que los de Septiembre Negro eran terroristas, pero no veo cómo se puede justificar de forma "políticamente correcta" la represalia israelí (el libro en el que se basa la película se títula -muy adecuadamente- "Vengeance").
Sinceramente, no veo la forma de contar eso con corrección política,
...o no te he entendido. :?
F_Elliott
05-nov-2005, 21:09
Se sabe lo q durara ? Pq como las pelis serias le salen larguitas....
Dr.Lao
05-nov-2005, 21:10
Aquí la estrenan el 28 de Enero...y el 31 se hacen públicas las Nominaciones a los Oscars!.
:))
¿Será que los distribuidores confían en que algo caerá y así se apoyan en esta publicidad gratuita para ayudar al estreno en nuestro país?,
...o simplemente es que Spielberg trabaja tan rápido que ya no pueden ni doblar sus pelis a tiempo!!!. :!
chinocudeiro
05-nov-2005, 21:13
Ten por seguro, que es de cara a las nominaciones de los Oscar. Lauren era experta en sacar las películas por esas fechas
R
05-nov-2005, 21:14
Va a ser lo segundo, porque va a toda leche!
En fin. pinta bien. Ya veremos, pero tengo bastantes esperanzas puesta en ella.
xandre31
06-nov-2005, 00:51
Pues por el TRAILER tiene una pinta increíble.
Lo de O Stone, pues nose, un poco la foto, ese montaje rapido, esas escenas como de archivo, el toque de thriller politico... Pero es Spielberg, eso no lo dudo.
Lo del montaje habrá que verlo en la película, ¿No? Si es solo un trailer, no van a hacer un montaje lento, que dura poco.
Y respecto a lo de OStone y JFK...Pues si tiene algún parecido no sería mala cosa, ya que JFK me parece unapelícula increible, pero de todos modos por lo que se ve esta parece que dará más importancia a las relaciones humanas.
Ildernet
06-nov-2005, 01:30
Pregunta tonta de despiste: ¿En qué película he escuchado el último fragmento musical? (el que acompaña a los últimos 15 segundos de trailer).
F_Elliott
06-nov-2005, 01:48
He leido por ahi q podria ser The Life of David Gale, q si no recuerdo mal es aquella peli de Alan Parker con Kevin Spacey.
Dr.Lao
06-nov-2005, 02:11
Uno de los rumores que circulaba estos días por la red era que el film no estaría terminado a tiempo para su estreno, debido a que John Williams no había siquiera empezado a componer la banda sonora (Williams trabaja sobre copión de montaje definitivo, por lo que estaba a la espera de que Spielberg terminara la peli completa antes de ponerse él a componer), y el margen de tiempo que le habían dejado parecía insuficiente.
El poster incluye la fecha de estreno, por lo que el rumor se evapora, pero desde luego hay que quitarse el sombrero ante el equipo del que se ha rodeado Spielberg y su ritmo de trabajo; filmar y estrenar dos películas de esta complejidad dentro del mismo año es algo acojonante (y no es la primera vez que lo hace; Jurassic & Schindler en el 93/ Jurassic 2 & Amistad en el 97/ Minority & Catch Me en 2002), y si encima son medianamente buenas...!!!.
¿Repetirá la jugada en el 2.006 con Lincoln e Indy 4?.
¿Os imagináis que en los próximos diez años Spielberg fuera capaz de hacer 15 ó 20 películas más?. :babas
Mo Cuishle
06-nov-2005, 02:18
Además le salen parejas en calidad, porque Amistad y El mundo perdido eran precisamente dos de sus peores películas...
Este post se vuelve más coherente, gracias a estos últimos orgasmos con el trailer, je.
F_Elliott
06-nov-2005, 02:26
Creo q ha surgido el alarmismo con lo de Williams, pero en realidad el hombre lleva desde Septiembre trabajando en el score. Lo q pasa es q empieza a grabarlo mañana Lunes. Estoy seguro de q dara lo mejor de si, como siempre con Steven. Pq vaya añito lleva ! (EP III, WAR, GEISHA y MUNICH).
Dr.Lao
06-nov-2005, 02:34
...y eso que dijo que se retiraba!!!.
jonelo
06-nov-2005, 04:24
Yo diria que en Munich murieron todos los autores materiales del secuestro junto con los secuestrados , y parte de los secuestrados murieron en el asalto de las fuerzas especiales germanas en el aereopuerto - a manos de los secuestradores eso si - , por lo que recuerdo sin tirar de Google . Creo que hay una peli italiana sobre el tema , de los años 80 o incluso finales de los 70.
Por tanto la pelicula trata sobre la caza al hombre de los presuntos autores intelectuales del crimen , con la dificultad de probar quienes son eso y con los errores que este tipo de cosas tienen
A falta de ver la película... Si el planteamiento es el que vemos en el trailer... suscribo lo de
Olé tus cojones Spielberg
Y además rodada y montada en unos 6 meses...
Y dicho esto... que haga Indy 4 ya! Antes de que Harrison Ford se ponga aún mas fofo de lo que ya está!
Dr.Lao
06-nov-2005, 11:05
Olé tus cojones Spielberg.¡Exactamente! :palmas
Pues lo que yo decía. En el link de Welling se condensa todo.
Sigo esperando que alguien especule sobre cómo se puede contar esta historia siendo políticamente correcto. :?
Y por eso decía también que Spielberg sorprendería a más de uno. El tío está en la cúspide, no tenía ninguna necesidad de jugársela, ...y menos aún de enemistarse "con los suyos". Si esto no es arriesgar, que baje Dios y lo vea!.
La película del año ("a priori", se entiende, ...no vaya a ser que alguien nos acuse de profetas). :))
Mo Cuishle
06-nov-2005, 11:54
ajajajajajajja, ¡pedazo de link!
Un escupitinajo en la cara para los pocos detractores que quedan del líder judío cinematográfico...
Mo Cuishle
06-nov-2005, 11:56
Por cierto, ¿habéis visto en el trailer la explosión del apartamento, en la primera ejecución?
Joder, es clavadita a la que ocurrió aquí en España, con la inmolación en Leganés norte por lo del 11M..., encuadre de aficionado y todo..., y las imágenes corrieron por USA como la pólvora...
Mo Cuishle
06-nov-2005, 11:57
Por cierto, ¿habéis visto en el trailer la explosión del apartamento, en la primera ejecución?
Joder, es clavadita a la que ocurrió aquí en España, con la inmolación en Leganés norte por lo del 11M..., encuadre de aficionado y todo..., y las imágenes corrieron por USA como la pólvora...
Runciter
06-nov-2005, 12:50
Un artículo cojonudo el de El Mundo. La leche como Spielberg haya metido todo eso en la peli, por mi parte nada de críticas que si los israelies son tal o si los palestinos son cual, como todo cine político, a unos les gustará el planteamiento escogido (espero que la mayoría) y otros lo odiarán. A mi todo lo contrario, se me va a caer la baba de gusto de ver al "master" hacer una de las películas mas arriesgadas de su carrera. Una historia peliaguda de la que solo los mas grandes puedes salir airosos.
Sargento McKamikaze
07-nov-2005, 03:39
Esta debe ser la película que con más temor recibo desde hace mucho tiempo. Es un tema el de Septiembre Negro en el que ahondé para un trabajo hace bastante tiempo, y si existe una historia de grises es ésta. Hay que tener las ideas muy claras, una mentalidad madura para tratar el tema... y aunque Spielberg ha demostrado esa madurez en muchas de sus películas (sobre todo en las últimas), sigo sin confiarme al 100% sobre la capacidad del director para representar algo tan espinoso, inconcebible y terrible como fueron las consecuencias (y la propia) matanza del 72. Tan sólo espero que la película sea tan dura como lo merece ser.
Por cierto, la señora que hace de Golda Meir es clavadita. Porque supongo que es la que sale en el trailer, dígame usted cuántas viejillas daban órdenes en Israel...
NOLAN
07-nov-2005, 04:02
Yo empiezo a pensar que las pelis de Steven no las dirige él.
El hombre ya está mayorcito, y debe tener un ejercito trabajando a saco.
Mo Cuishle
07-nov-2005, 11:48
y debe tener un ejercito trabajando a saco.
Claro..., labor del director...
Dr.Lao
07-nov-2005, 13:25
Lo que pasa es que Spielberg ha puesto en marcha con su equipo un sistema de trabajo muy parecido al de los grandes estudios en los años 30 y 40 (si leéis alguna bio suya o sus declaraciones sobre esa época entenderéis por dónde voy).
Trabaja siempre con la misma gente, que ya le conocen y saben lo que quiere, como si estuvieran "en nómina permanentemente", y mientras él está rodando una peli su equipo ya prepara la preproducción de la siguiente. Así tiene siempre varios guiones listos y en espera, decorados y story-boards a punto, ...rueda la peli en tres meses, y luego mientras está en postproducción con el montaje, la música y los efectos el resto del equipo ya ha iniciado de nuevo la preproducción de otra.
Llevo unos años alucinando con esto -como ya comentaba en otro post-, porque este ritmo yo creo que no lo pueden seguir ni los independientes (obviando el tema de la financiación, lógicamente).
welling
07-nov-2005, 14:26
Que yo sepa los miembros "intocables" del equipo de Spielberg son los siguientes:
Janusz Kaminski (fotografía)
Michael Kahn (montaje)
John Williams (música)
Kathleen Kennedy (productora)
Al menos los tres primeros seguro.
the deer hunter
07-nov-2005, 14:46
Pues al Kaminski ya podian hacerle como al Connery en ''los intocables'' de De Palma y poner a otro,seguro que a Nacho le gustaria mucho :))
F_Elliott
07-nov-2005, 17:09
Pues no te digo yo q no...
Supongo q ese equipo fijo seran los de Amblin, q aun dura.
woody allen
07-nov-2005, 17:14
Pues al Kaminski ya podian hacerle como al Connery en ''los intocables'' de De Palma y poner a otro,seguro que a Nacho le gustaria mucho :))
No hijo mio,no tendremos esa suerte.Kaminski debe estar dandole algo en privado porque no se entiende,la verdad. :!
welling
07-nov-2005, 17:19
No entiendo tanta animadversión hacia Janusz Kaminski. A mí me parece un gran director de fotografía. ¿Que le gustan mucho las luces, y las sombras, y el humo, etc...? Y qué. Es su estilo.
Y si Spielberg lo tiene a su lado es porque se ha identificado con su forma de ver el cine.
Porque que yo sepa, ya están juntos con:
La lista de Schindler
El Mundo Perdido
Amistad
Salvar al soldado Ryan
I.A.
Minority Report
Atrápame si puedes
La Terminal
La guerra de los mundos
Munich
Si llevan 10 películas juntos por algo será.
woody allen
07-nov-2005, 17:36
pues es fácil. Por lo menos YO,creo que kaminski no evoluciona practicamente y hace todo igual. Tu mismo has puesto varias pelis y todas me parecen muy distintas y sin embargo todas tienen una fotografía muy similar. No digo que sea malo sino que no cambia de registro ni pa'tras.
A parte que para mi la guerra de los mundos debería haber sido 2:35.1 y sigo pensando que fue un error elegir el otro formato porque no creo que luego tenga problemas de dinero en la adaptación. Pero bueno esto es un tema mas personal dónde además debió influir spielberg algo
No se,muchas cosas que se van juntando que hacen que kaminski no sea santo de mi devoción. No quiero que se piense que digo que es malo que para nada,sino que es repetitivo. A mi por ejemplo la fotografía de la lista de schindler me parece una gozada y totalmente acertada
the deer hunter
07-nov-2005, 17:48
Ya se ha hablado en otras ocasiones,en la fotografia de Kaminski hay una evolucion y un tratamiento moderno nulos,hace lo mismo una y otra vez y hace que las peliculas no destaquen como deberian,para mi es un lastre en el cine de Spielberg,y el tema es que queda claro porque sigue tanto tiempo con él,se conocen mutuamente demasiado,Spielberg se conforma con lo que le ofrece y no arriesgan ni buscan nuevos caminos pero bueno es mi opinion.
Mo Cuishle
07-nov-2005, 18:07
Su fotografía de La lista de Schindler, Amistad, Salvar al soldado Ryan, I.A., Minority Report y, si me apuras, Atrápame si puedes, me parecen de páginas de enciclopedias...
Mediocres, como las pelis (esto se contagiará), son las de El Mundo Perdido y La Terminal.
Discutible, aunque efectiva y con buenos momentos, es la de La guerra de los mundos.
Amenaza buena pinta la de Munich
La verdad es que, de momento, no veo ninguna necesidad en que lo cambie..., quizá si empieza un declive sí...
woody allen
07-nov-2005, 18:10
pues a mi me hubiera gustado ver un poco mas de riesgo tanto en minority report como en atrapame si puedes. La de AI también me gusta mucho,lo reconozco.
Salvar al soldado ryan no me acaba de convencer,quizá también me hubiera gustado riesgo o por lo menos cambio
KLopeK
07-nov-2005, 20:40
Lo tengo que decir: que pelotas tiene Spielberg al hacer la película en un momento políticamente tan complicado y en otra de sus etapas más prolíficas, cuando podría dedicar a hacer otro tipo de films. Pero NO, SE ARRIESGA. ES EL REY. :atope
Mo Cuishle
07-nov-2005, 20:43
pues a mi me hubiera gustado ver un poco mas de riesgo tanto en minority report como en atrapame si puedes. La de AI también me gusta mucho,lo reconozco.
Salvar al soldado ryan no me acaba de convencer,quizá también me hubiera gustado riesgo o por lo menos cambio
No sé, yo la fotografía de Minority Report la veo arriesgadísima, y la de Atrápame si puedes, en cierta manera, clásica y añeja...
...o sea lo que necesitaban los productos...
La de Soldado Ryan también la veo en su punto de riesgo...
Es que luego se arriesga, y los hay que dicen que no ven la cara a los actores...
F_Elliott
07-nov-2005, 21:46
Si rodar una peli de ci-fi con Tom Cruise de prota casi EN BLANCO Y NEGRO no es arriesgar....
El Kaminski de ci-fi o en plan documental me gusta mucho. Pero cuando la peli necesita ese toque mas calido y menos "protagonista" q daba tan bien Daviau, o Salomon (ALWAYS) o incluso Cundey (HOOK), pues no.
Mo Cuishle
07-nov-2005, 21:51
Si rodar una peli de ci-fi con Tom Cruise de prota casi EN BLANCO Y NEGRO no es arriesgar....
El Kaminski de ci-fi o en plan documental me gusta mucho. Pero cuando la peli necesita ese toque mas calido y menos "protagonista" q daba tan bien Daviau, o Salomon (ALWAYS) o incluso Cundey (HOOK), pues no.
Ahora que lo pienso, Kaminski siempre ha sido usado en los términos que a ti te gustan..., entonces, Kaminski sería