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Tema: AUDIOS MUTILADOS. LISTA A COMPLETAR. AYUDADME!

  1. #1
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    Predeterminado AUDIOS MUTILADOS. LISTA A COMPLETAR. AYUDADME!

    <div style="text-align:center"></div>

    Al mismo tiempo que apareció el CinemaScope y con él los formatos panorámicos en 1953, la industria del cine se preparó para llevar a cabo otra revolución, esta vez en el campo del sonido. Desde esa fecha, existió la posibilidad de estrenar cada película con 4 pistas de sonido magnético, todas ellas discretas o independientes, distribuidas de la siguiente manera:

    <div style="text-align:center">

    Tres canales frontales más un canal surround monofónico.</div>

    Dos años después, en 1955, aparece el primer formato de 70mm en cine, el Todd-AO, y con él una nueva mejora en los sistemas de sonido, puesto que permitía seis pistas magnéticas de sonido, también discretas o independientes, dos más que en 35mm, distribuídas de de la siguiente forma:

    <div style="text-align:center">

    Cinco canales frontales más un canal surround monofónico.</div>

    En 1963, con la película de Otto Preminger “El Cardenal”, Panavision presentó un nuevo sistema que permitía hinchar ópticamente las películas rodadas en 35mm a 70mm, de tal manera que éstas también pudieran aprovechar la ventaja de las seis pistas de sonido. Cuando en 1970 dejaron de producirse películas realmente rodadas en 70mm, el formato sobrevivió gracias a que su sonido era muy superior al de los 35mm. En 1976 apareció el Dolby Stereo y con él las presentaciones en 4 pistas magnéticas en 35mm comenzaron a desaparecer rápidamente porque pese a que eran superiores en cuanto a la calidad del sonido, su perdurabilidad era menor y el coste mucho mayor.

    Sin embargo Dolby mantuvo en 70mm el formato de 6 pistas magnéticas (conocido como 70mm Dolby Stereo) sustituyendo dos de los cinco canales frontales por dos canales de bajas frecuencias, con lo que el formato pasó a ser virtualmente un 4.2. En 1978, apareció otra configuración de canales más en 70mm, la 5.1, con algunos pases de prueba de “Superman”, resultante de sustituir uno de los dos canales de bajas frecuencias por otro canal surround. Se conoce a dicho formato, predecesor del Dolby Digital y el DTS, con el nombre de 70mm Split Surrounds.

    A continuación lo que presento es un listado de todas las películas que se conoce que fueran mezcladas y estrenadas en 4 pistas magnéticas de sonido. En los casos en que tuvieron además presentaciones en 70mm con 6 pistas de sonido así lo he marcado.

    Con todo esto lo que pretendo es mostrar qué películas conservan en su edición en DVD (tanto en zona 1 como en España, cuando existe tal edición) su sonido original, o dicho de otra manera, cuando no se ha llevado a cabo algún tipo de Pan and Scan Audio.

    Todas, todas las películas de la presente lista, cuando no van en un formato de audio Dolby Digital 4.0 o superior están siendo mutiladas en cuanto a su sonido, bien porque pierdan canales de audio, o el caso más común, se presenten en 2.0 Surround matriciado, cuando todas ellas tuvieron canales independientes y por lo tanto se pierde calidad de sonido.

    Lo que os quiero pedir es que me ayudéis a completar la lista con las ediciones de Zona 1 y Zona 2 España que yo no he incluido y su formato de sonido en DVD en VERSIÓN ORIGINAL. Mi intención es actualizar lo más posible la lista –por eso he incluido las películas que aún no están editadas por si aparecen en un futuro- y con ello tener en el foro un documento donde consultar si una edición respeta el sonido original, al igual que siempre hacemos con el formato de imagen.

    Sé que es algo muy ambicioso, pero sé que entre todos podemos hacerlo. Vosotros me decís, por ejemplo Spartacus, zona 1, sonido en VO 5.1 y yo la incluyo en la lista <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)">

    Me gustaría poder hacer lo mismo con la versión doblada, pero lamentablemente esto no es posible porque no hay ningún sitio lo suficientemente fiable donde consultar el formato de sonido en que las películas fueron dobladas en España.

    La fuente principal de información que he utilizado para conocer el formato original de sonido de cada película es www.widescreen.com, pero también lugares como www.dolby.com, alt.video.dvd, rec.arts.movies.tech, www.imdb.com o la base de datos del ministerio de cultura, además de mis propios conocimientos sobre el tema.

    <div style="text-align:center">

    Work in progress...



































    </div>

    Fuentes Contradictorias quiere decir que mientras algunas afirman que la película tuvo presentación en estéreo, otras lo niegan, por lo que son películas "dudosas".

    70mm en España quiere decir que la película fue estrenada así aquí, por lo que presumiblemente tuvo en su versión doblada 6 pistas de sonido magnético.

    Las películas marcadas con un * fueron estrenadas en 70mm Dolby Stereo. No he incluído títulos estrenados en Dolby Stereo 35mm, por ser su sonido óptico y no magnético.

    Las películas marcadas con * * fueron estrenadas también en Cinema Digital Sound 5.1 (CDS).

    Animáos e id diciendo las que no están en la lista. Me he dejado muchísimas ediciones españolas seguro... y eso que de todos los posts y artículos que he hecho éste es el que más tiempo me ha llevado, os lo aseguro...


    Lista de colaboradores por el momento:

    Txus.
    Lameth.
    Rafamayt.
    Charlie5.
    Roy Batty.
    Dreyfuss.
    Trelkovsky.
    Martí.
    Leonard Zelig.
    Aleksey.
    PacoSleuth.

    Actualizado a la 1:50am del miércoles 11 de junio. Pulsa control + f5 para ver la última versión

    </p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=nachoa>Na cho A</A>* fecha: 11/6/03 1:43

  2. #2
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    Predeterminado Re: AUDIOS MUTILADOS. LISTA A COMPLETAR. AYUDADME!

    Una vez más, muchas gracias a todos. Ya están apuntadas en la base de datos, aunque me temo que al irme de viaje el domingo y al estar fuera de casa mañana durante casi todo el día, no podré volver a subir la lista actualizada hasta el martes.

    <blockquote>Quote:<hr>según mis datos the french connection, también es Mag Stereo.<hr></blockquote>

    ¿Cuál es la fuente de esa información, Aleksey? Yo ví la película en DVD y aparentemente el 5.1 estaba reprocesado desde mono y por eso no la he incluído. La secuela (en DVD 2.0 Surround en VO), si que presenta claros signos de haberse grabado originalmente en estéreo -como el diálogo direccional- por lo que sí la puse en la lista.

    <blockquote>Quote:<hr>respecto al sonido de the changeling tengo mis dudas respecto al sonido original<hr></blockquote>

    Recuerdo que no lleva el logo de Dolby en los créditos, pero al verla en su web, sería sonido óptico y no magnético y por eso no la he incluído.

    <blockquote>Quote:<hr>the dark crystal, dead poets society y e.t. según mis datos son Dolby A y no Mag Stereo y se estrenaron las tres también en 70mm con 6 pistas de sonido Dolby Stereo. <hr></blockquote>

    Todas las películas Dolby que he incluído están porque tuvieron 6 pistas magnéticas en 70mm. Era una aclaración que he añadido esta tarde al post porque hacía falta <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)"> .

    <blockquote>Quote:<hr>Finalmente las 3 siguientes películas de James Bond: diamonds are forever, from russia with love y goldfinger me consta quesólo tenían pista óptica con sonido Mono.<hr></blockquote>

    Sin embargo hay fuentes que afirman categóricamente que su sonido fue 4 pistas... mientras otras lo niegan. Por eso he puesto en Notas que es dudoso que fueran estéreo. La que casi seguro que sí lo fue es You only live twice, puesto que existen recortes de prensa anunciando pases en cines de Japón "70mm and 6 Track Stereophonic Sound".

    <blockquote>Quote:<hr>Estaria bien si añadieras una colunma en la que reflejes si se respeta o no. Es que si no resulta aburrido ir titulo a titulo, se veria antes. <hr></blockquote>

    FHarlock, si lees el texto previo al listado, verás que no hace falta alguna lo que pides. Toda película de la presente lista -cuando sus orígenes sonoros no se presten a duda como he indicado- que no esté en DD 4.0, DD 4.1, DD 5.0 o DD 5.1 está mutilada, salvo raras excepciones con el DD 3.0. Cuando se publique en web simplemente se resaltará en rojo las que no lo respetan, pero de momento no puedo hacerlo.

    Saludos.

    </p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=nachoa>Na cho A</A>* fecha: 7/6/03 0:05

  3. #3
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    Predeterminado Re: AUDIOS MUTILADOS. LISTA A COMPLETAR. AYUDADME!

    Tercera tanda: He repasado el listado completo y las que puedo añadir son las siguientes (junto a las anteriores):

    bus stop, Z2, <span style="color:blue;">DD4.0</span>
    fantasia, Z2, <span style="color:blue;">DD5.0</span>
    first men in the moon, Z2, <span style="color:blue;">DD4.0</span>
    giant, Z2, <span style="color:blue;">DD2.0 Surround</span>
    gigi, Z2, <span style="color:blue;">DD3.0</span>
    highlander, Z2, <span style="color:blue;">DD5.1</span>
    how to marry a millionaire, Z2, <span style="color:blue;">DD4.0</span>
    king and i, the, Z2, <span style="color:blue;">DD5.1</span>
    let's make love, Z2, <span style="color:blue;">DD4.0</span>
    manhunter, Z2, <span style="color:blue;">DD5.1</span>
    mary poppins, Z2, <span style="color:blue;">DD5.1</span>
    m*a*s*h, Z2, <span style="color:blue;">DD2.0 Stereo</span>
    metropolis, Z2, <span style="color:blue;">DD5.1</span> (nueva banda sonora del '84)
    point break, Z2, <span style="color:blue;">DD2.0 Surround</span>
    predator 1 & 2, Z2, <span style="color:blue;">DD5.1</span>
    remains of the day, the, Z2, <span style="color:blue;">DD5.1</span>
    river of no return, Z2, <span style="color:blue;">DD4.0</span>
    seven brides for seven brothers, Z2, <span style="color:blue;">DD5.1</span>
    seven year itch, the, Z2, <span style="color:blue;">DD3.0</span>
    star trek I, II, III, IV, V, VI, Z2, <span style="color:blue;">DD5.1</span> (ojo Nacho, en la "ira de khan" te falta el II)
    there's no business like show business, Z2, <span style="color:blue;">DD4.0</span>
    total recall, Z2, <span style="color:blue;">DD5.1</span>


    <hr />


    Respecto a los datos aportados antes, te indico mis fuentes:

    changeling, the, según las fuentes: Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby, a pesar de no indicarlo en los créditos, así que está bien que no aparezca en la lista. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">
    french connection, the, fuentes contradictorias: WideScreenReview ==> Stereo, imdb ==> Mono. Si notaste que la remasterización provenía de una pista Mono, es que así debe ser. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">
    giant, fuentes contradictorias: WideScreenReview ==> Stereo, imdb ==> Mono. La tengo pendiente de ver. En el momento que lo haga me fijaré en el tipo de sonido, aunque igualmente tendré mis dudas puesto que esta película también se re-estrenó con pista de sonido Dolby y es posible que hayan partido de esta para el DVD.
    jaws, WideScreenReview ==> Mono, imdb ==> Mono y esta la ví en el cine y era Mono. Además en su momento leí bastante sobre la remasterización del sonido de la película y nunca leí nada que indicara otra cosa. Cuando apareció el DVD se comentó en diversos sitios la remasterización a partir de la pista monofónica original de manera parecida a lo que ocurrió posteriormente con el DVD de terminator.
    m*a*s*h, WideScreenReview ==> Mono, imdb ==> Mono, otro caso como los dos anteriores


    Películas que tuvieron pistas de sonido Dolby y Mag Stereo, para que esté indicado en tu lista: <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/juggle2.gif ALT=":malabares">

    dark crystal, the, WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby
    days of heaven, WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby
    dead poets society, WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby
    die hard 1 & 2, WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby
    e.t., WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby
    highlander, WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby
    lethal weapon 1, 2 y 3, Z2, WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby
    point break, Z2, WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby
    poltergeist, Z2, WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby
    predator 1 & 2, Z2, WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby
    star trek I, II, III, IV, V, VI, Z2, WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby
    total recall, Z2, WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby
    two jakes, the, Z2, WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby
    untouchables, the, Z2, WideScreenReview ==> Dolby, Dolby ==> Dolby, imdb ==> Dolby

    Finalmente respecto a las de James Bond, también en su momento leí acerca del sonido de estas películas y no recuerdo que se indicara en ningún caso que eran Mag Stereo. Las fuentes habituales indican:

    diamonds are forever, no era optical mono??? WideScreenReview ==> Mono, imdb ==> Mono
    from russia with love, no era optical mono??? WideScreenReview ==> Mono, imdb ==> Mono
    goldfinger, no era optical mono??? WideScreenReview ==> Mono, imdb ==> Mono


    <hr />


    Aunque la trilogía de indiana jones todavía no ha salido, efectivamente ya ha sido anunciado que tendrán remasterización a 5.1 y aunque no lo hubiesen dado a conocer, dadas las películas que son y sobre todo de quien son, la remasterización sería igualmente segura.

    En todo caso, si valen las anunciadas <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/nice.gif ALT=":agradable"> :

    lion king, the, Z1, dts-es & DD5.1EX
    mission, the, Z1 & Z2, DD5.1


    <hr />


    Aparte de la lista de arriba a la que voy añadiendo títulos a medida que las voy comprobando, te comento que tengo una lista tanto de Z1 como de Z2 con datos más o menos contrastados y fiables respecto al sonido original de la mayoría de DVD editados. Pero sería bastante traumático por el trabajo que representa para mí intentar ponerla aquí. Así que si te parece bien, nos ponemos en contacto por los medios habituales y lo hablamos.


    <hr />


    Repasando, he visto que me he dejado algunas como first men in the moon. Añadidas.




    Saludos.</p>

  4. #4
    sabio
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    Predeterminado Re: AUDIOS MUTILADOS. LISTA A COMPLETAR. AYUDADME!

    Nacho, the robe se re-estrenó también en 70mm con 6 pistas de sonido magnéticas. Lo ví el otro día casualmente en el imdb, cuando comprobaba el listado de películas con pistas Mag Stereo que también tienen pistas Dolby.

    Saludos.</p>

  5. #5
    adicto
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    Predeterminado mi aportación

    De las que faltan que no se han dicho añado las siguientes:

    -7th Voyage Of Sinbad, The (Simbad y la princesa): zona 2 España, VO DD 2.0 mono (256kbps) <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sauer030.gif ALT=":>:">
    -Angel Heart*: zona 2 España, VO DD 2.0 surround (192kbps) <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sauer030.gif ALT=":>:">
    -MacKenna's Gold: zona 2 España, VO DD 5.1 (448kbps)
    -Man From Laramie, The: zona 2 España, VO DD 3.0 (448kbps)
    -Two Mules For Sister Sara: zona 2 España, VO DD 2.0 mono (192kbps) <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sauer030.gif ALT=":>:">


    Saludos.

    P.D. para los títulos más palomiteros tengo un buen amigo que los tiene casi todos. Le pido su link del dvd profiler y me vas diciendo los que hacen falta.

    </p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=pacosleut h>PacoSleuth</A> fecha: 10/6/03 0:30

  6. #6
    boletaire Avatar de butrilo
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    Predeterminado enemigo a las puertas

    Te iré posteando. De momento, vista ayer:
    Enemigo a las puertas:
    En cine (según créditos) DTS, en Z2 España DD 5.1

    Salud!

    </p>

  7. #7
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    Predeterminado Re: AUDIOS MUTILADOS. LISTA A COMPLETAR. AYUDADME!

    Actualizada. Gracias a todos.

    Butrilo, únicamente necesito los datos de las películas que están en la lista, de ninguna más.

    Paco, a ver si te haces con ése link y ya lo actualizo yo <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">

    Aleksey, comentamos por la línea habitual <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)">

    Saludos.

    </p>

  8. #8
    maestro
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    Predeterminado Re: AUDIOS MUTILADOS. LISTA A COMPLETAR. AYUDADME!

    <blockquote>Quote:<hr>Aunque la trilogía de indiana jones todavía no ha salido, efectivamente ya ha sido anunciado que tendrán remasterización a 5.1 y aunque no lo hubiesen dado a conocer, dadas las películas que son y sobre todo de quien son, la remasterización sería igualmente segura.
    <hr></blockquote>

    Las dos primeras no se, pero La Última Cruzada seguro que era 5.1 magnético.

    No puedo confirmar mi fuente, pero si la encuentro la pongo.

    </p>

  9. #9
    boletaire Avatar de butrilo
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    Predeterminado Re: AUDIOS MUTILADOS. LISTA A COMPLETAR. AYUDADME!

    Hola Nacho:
    Bednobs and broomsticks: VO DVD España: Dolby Digital 5.1
    Who framed Roger Rabbit: VO DVD España: Dolby Digital 5.1
    Woodstock: VO DVD España: Dolby Digital 5.1
    Capricorn One: VO DVD España: Dolby Surround 2.0
    Arachnophobia: VO DVD España: En portada indica Dolby Surround y mi lector especifica:
    <div style="text-align:center">Dolby Digital</div>
    <div style="text-align:center">L C R</div>
    <div style="text-align:center">LFE</div>
    <div style="text-align:center">S</div>

    No sé si te aclararás. Salud!


    </p>

  10. #10
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    Predeterminado Re: AUDIOS MUTILADOS. LISTA A COMPLETAR. AYUDADME!

    Gracias a todos por vuestra colaboración. Todas están ya apuntadas.

    En vista que ya nadie añade más películas desde hace bastantes días, supongo que la lista puede despincharse y dejar que se la trague Ezboard.

    Saludos.

    </p>

  11. #11
    adicto
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    Predeterminado ¿alguna de la lista que te pasé de mi amigo?

    Como no me has dicho nada intuyo que no hay ninguna pero por si acaso te lo recuerdo.


    Saludos.

    </p>

  12. #12
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    Predeterminado Re: ¿alguna de la lista que te pasé de mi amigo?

    Había cuatro o cinco Paco, y ya me informé yo y las añadí <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">

    Gracias.

    Saludos.

    </p>

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