Tema: Columnas en sala pequeña

Después de darle mil vueltas, voy a pasar las Beta 20 a otro equipo y meter columnas en la sala que tengo dedicada sólo a música. Lo de meter columnas es básicamente estético pues me gustan más que monitores sobre soportes y se que puedo llegar a tener problemas con los graves.

El presupuesto es de 400€ +- (poco lo se) y el ampli es de 40-50w (uno con 20 añitos a su espalda que mueve mil veces mejor las Beta que el Av Denon). No se si con tan pocos w puede mover columnas.

Por ahora, estas son las opciones:

- http://djmania.es/jbl-e80-cherry-pareja-p-11828.html

Hay poca gente que les guste el sonido JBl, pero el uso va a ser 80% rock en vinilos-cds y el resto jazz-New age y poco de clásica. Muchos Conciertos en dvd-bd en estereo, para 5.1 ya tengo el Denon/Infinity.

- http://www.videosonido.com/eo/dynavo...6_3_229_1.html

En fin, estoy abierto a todo tipo de consejos y modelos que podáis decirme.

La duda la tengo en el ampli si puede mover estas columnas a pesar de tener 90-92db +-


S2....

Hola Input,

El sonido americano de jbl es para tener graves y creo que sobre todo con el rock, etc., irian bien.

Dentro de tu presupuesto, la serie de entrada de monitor audio http://www.castellini.es/index.php/a...&category_id=3, podría gustarte incluso mas que las dos marcas que has puesto.

Yo personalmente escuche hace poco la bx2 y el sonido era muy bueno, estas columnas, dentro de tu presupuesto, creo que mejoraran mucho tu sonido, ya que como tu, vengo de infinity y en mi busqueda de "mejor" sonido, encontre en esta marca lo que buscaba.

Las dynavoice, si lees un poco tiene mas retractores que gente a su favor, sobre todo, en esa gama de productos - precio, aunque la verdad que no he escuchado para poderte decir.

Los JBL, un amigo monto todo el sistema con esos altavoces, y mi cuñado tiene en estereo otra pareja de columnas, y dan gran cantidad de graves, pero eso si, personalmente le veo falta de claridad en agudos-medios, cosa que a las monitor no se lo he escuchado aún.

Pero bueno, como siempre, intenta escucharlos y decide tu mismo lo que mas te gusta en "sonido" para mejorar tu estereo. El amplificador no te preocupes por él, pues no tendrás problemas para mover las columnas, a lo malo, si tiene doble salida de altavoces, y las columnas te permiten el bicableado, pues alimentarlo con los altavoces en a + b, pero creo que con a solo, estaras mas que servido.

Saludos. Atheneo

Gracias compañero, voy a echarles un vistazo.

Ese es el problema que les veo a JBL, que con tanto grave me llene la sala y me cree bola. LAs Beta 20 tienen un sonido muy bueno y no quiero ir a peor al cambiar.

impedancia 6 Ohms?, no tendré que darle mucho volumen para escucharlas?

No, yo me he comprado las monitor audio BX2, y el amplificador estereo que tengo es de 45w a 8 ohms. y con poco que le levanto al amplificador ya tiene un sonido alto y claro. No pase de medio volumen el amplificador en las escuchas, y ya tenia mas que suficiente para llenar la sala.

Piensa que los altavoces, esa es su impedancia inicial, conforme le levantes o entregues watios su impedancia baja y el amplificador entrega mas watios.

De todos modos no tienes las especificaciones del amplificador?.

Saludos. Atheneo

ok, entiendo. Las especificaciones viene que trabaja desde los 4ohm, hasta 32. Lo comento porque con el conjunto Primus hay que dar un poco más de volumen que con las Beta, no quiero quedarme corto con la potencia del ampli, pero bueno, para 9-10m nunca paso de 1/4 de volumen.

Tu ampli es mas o menos como el mio, 40-50w a 8ohm.

La put...a es poder escucharlas, porque no esta mal de precio.

S2..

No tendrás problemas, los primus es que ya no son lo que fuerón las alpha o las betas iniciales, inifinity perdio mucho mucho, que de hecho ha sido el motivo de buscar otros monitores para mi equipo estereo.

Despues de muchos escuchados, polk, bose, jbl, infinity primus 250, dali, b&w, estos dos ultimos directamente contra los monitor audio bx2, me compre los monitor audio, daban todo aquello que buscaba, superando a mis infinity alpha.

Tendrías que mirar por si tienes aunque sea a una hora de camino alguna tienda donde poder escucharlos. Porque claro, lo que a mi me puede gustar, tal vez a ti no te guste, etc.

Saludos. Atheneo

Totalmente de acuerdo.

Para mi las BEta 20 suenan bien,a l principio cuando las compré no me gustaron nada, les faltaba algo. El problema era el av Denon, demasiado neutro para mi, fue meterle el viejo estereo y ahi estaba lo que buscaba, esa chispa.

Esta semana salgo de viaje para las Andalucías, intentaré buscar algo por Sevilla-Huelva donde escucharlas.

Gracias de nuevo.

S2...

Yo los dos amplificadores que tengo, tanto el av como el estereo es denon jeje. con el av, según modos pueden darte un sonido mas completo, pero claro, si el amplificador estereo que tienes es un "pepino" de entrega seguramente alimente mejor los altavoces que el av.

A ver si tienes suerte y lo puedes escuchar, sevilla tendría que ser fijo el poder escucharlas, a ver si antes de que salgas algun forero de la zona te puede indicar, o como siempre tenemos google jeje para buscar algún sitio, y cuestión de pegarles un telefonazo para ver si las tienen y escucharlas.

Saludos. Atheneo

No se si será pepino o no, pero con decirte que el sofa que tengo en frente de las cajas vibra con un cuarto del volumen con el arcaico ampli y con el av, no se, como si le costara.

En fin, a seguir con la odisea.

Gracias

S2...

He estado todo el día pateando calles buscando altavoces. LOs primeros unos ES80 con un HK 980, no me disgustaba el sonido al verdad.

El problema vino cuando quité las rejillas..............:

Cono de papel?, hacía mucho que no veía ese material.

También escuché unos Polk RTIA3 Cherry , no había columnas. A estas no les quité la rejilla.

LAs B&W no em acuerdo el modelo.

En fin, que me he llevado una mala impresión.

Bsucando columnas alrededor de los 400€, he encontrado esto:

- POlk Audio tsi 300: http://www.redcoon.es/B182848-Polkau...Cherry_Columna

- POlk Audio tsi 400: http://www.redcoon.es/B182846-Polkau...Cherry_Columna

- Mission mx3: http://www.studio-22.com/mission/mx-3.htm

-Q-Acoustics 2050: http://www.supersonido.es/cas/site/p...a.asp?id=11400

De polk eh leido que son buenas para rock, pero Mission y Q-Acoustics no se que tal irán.



S2..

Hola Input,

Jbl sigue usando la tecnologia del papel, pero no papel solo, va combinado con no me acuerdo ahora jeje, y le da el bajo caracteristico de jbl y resistente que es. De hay la fama de jbl de ser un altavoz para darle caña y que no se queje en graves como les ocurren a otras marcas, pero tambien esto es lo que hace que el sonido de JBL te guste o no te guste, no hay punto medio.

Por las malas impresiones, no te preocupes, yo estuve mas de un año para encontrar las monitor audio bx2 para sustituir a los infinity, ahora los he reparado tambíen asi que dentro de poco disfrutare del sonido de ambos monitores .

Monitor Audio si te gusta las infinity creo sin dudar mucho que te van a gustar muy por encima de las demás. Las missión y la Q-Acoustics son muy planas, mira especificaciones, porque tal vez les notes cuando las escuches parecido a las b&w.

Y nada compañero, tranquilidad y escuchar, sobre todo, intenta llevarte siempre un cd con la musica que escuches, para escuchar lo que realmente estas acostumbrado para ver si mejora o empeora. Ya que a veces si te ponen un tipo de musica, te diga algo o no te diga nada.

Saludos. Atheneo

Muuuchas gracias atheneo como siempre, de utilidad al 101% tus comentarios.

De Polk Audio me podrías comentar algo?, alguna impresión?.

S2...

Polk Audio yo escuche un par de monitores en Fnac, y la verdad que para musica poco me gustarón (cierto que el sitio, etc., no les ayudaba mucho), si lees un poco en el foro hay gente muy contenta con las columnas de polk audio, aunque dicén que pecan de "cansinas" en audio, mientras que para cine cumplen perfectamente su funcion. Y claro tu las quieres para musica .

Esta marca la puedes encontrar en cualquier Fnac, por lo que se "hace" facil localizarlas para escucharlas y juzgarlas por ti mismo, porque puede que pase como con JBL o te gusta el sonido o lo odias jaja.

Por eso tranquilidad, que tiempo tenemos de sobra para gastar, aunque ahora te suben el iva como a todos, y agosto es propicio para vacaciones y se puede aprovechar bien para elegir y comprar.

Saludos. Atheneo

Escuche unos monitores Polk Audio en Fnac , pero con un av Yamaha y con un cd de clásica, sólo piano para más inri. El sonido malo no, lo siguiente (supongo que la grabación es de esos cds que te regalan con el suplemento del domingo).

Precisamente es por eso lo de comprar unas columnas YA y mi pesadez preguntando, por la subida del IVA.

Mira, este sonido me gusta, y eso que son unas jbl:

http://www.youtube.com/watch?v=QHcnfxDMkcs

Precisamente Pink floyd, Roger waters, David Gilmour, NEil Young,... es lo que más escucho, mucho en vinilo.

No creo que sea tan malo este sonido no?, quizás porque las BEta 20 son menos chillonas, pero si me dices que las Monitor Audio sacan mejor sonido que estas últimas, me lo pienso muy muy mucho en pillármelas porque no tengo donde escuchar nada, salvo viajes esporádicos como esta semana pasada y a saber cuando es el siguiente y más teniendo en cuenta lo del iva.

S2..

Es exactamente eso que comentas, las infinity son menos chillonas, porque estan mas equilibradas, y el sonido que es el que mas me gusta es el controlado, mi cuñado tiene JBL y claro, en frecuencias bajas se presentan muy bien, pero con el desajuste a mi parecer de chillar mucho en los agudos, es como si los graves les quitaran protagonismo.

Yo cuando fui a probar las monitor audio, que he puesto un analisis de que tal la audición en comparación de otras dos marcas, me lleve un cd con la musica que escucho, y sino hay prueba con "mi musica" no hay compra jaja. Las monitor audio el grave esta acorde al agudo y nunca se comen en ninguna frecuencia al resto, le tire con una canción de laura paussini (entre tu y mil mares) que cuando levanta el bozarrón, muchos altavoces que pecan de agudos, etc., escuchas como la voz desgarrada, vamos que no la controlan y los graves se la comen, las monitor audio, para mi oido, la representarón como nunca la habia escuchado, y directamente despues de 1 hora de pruebas, le pedi que me las trajera jeje. Que aún estoy esperando que vengan ya que el distribuidor en españa por el color que le he pedido se esta demorando demás, y bueno otras cosas que han echo al comercial que se las pedi, que no vamos a entrar aqui en contarlas.

Estoy escuchando ahora mismo a roger waters y david gilmour en grabación de un concierto en directo (con las infinity alpha 10), y el sonido que dan, te van bien las dos marcas sin dudas, aunque las monitor audio te van a dar bajo mi oido un rendimiento mas alla que las jbl. Pero bueno, todo es cuestión de intentar localizarlas para escucharlas, pero con tu musica, eso siempre, si el dependiente de la tienda no te da esa opción, no sabe de este mundo, y solo busca el vender.

Saludos. Atheneo

Gracias de nuevo.

Resumiendo: me podrías decir la diferencia en agudos y graves con respecto a las Infinity?. LAs Monitor Audio mr4 tienen más definición, agudo que las Beta, y en graves como va la diferencia? (muchas preguntas lo siento)

En mi caso, después de mil vueltas con las Beta 20, conseguí sacarles el sonido que quería, como mi idea es dejarlas para otro equipo y meter columnas (por capricho realmente, me gusta más la estética de las columnas que los soportes con monitores) en la sala dedicada para musica y cine (para cine y conciertos en bd-dvd tengo las primus).

Si una columna me da un sonido parecido al de las Beta, voy a por ellas, no quiero un sonido plano, sino detallado. Si me da un grave o agudo exagerado lo regulo con el bass-treble y el eq, prefiero una columan chillona a otra plana, sosa. Cuando puse la primera vez las Beta 20 sin eq en el av y escuche Vangelis, dije noooo. No podia definir los matices del cd que tantos años habia escuchado en las viejas Pioneer, de ahí que prefiero chillonas o con chispa para detalles que con un sonido plano no puedo distinguir.

Me acuerdo hace un par de años, un amiguete me puso unas wharfedale y unas Tanoy con Pink Floyd, con un ampli de válvulas y el encantado, yo me quede como el que ve caer la lluvia, ni fu ni fa.

S2 compañero

Claro las tannoy sobre todo son planas, el otro día vendió a un cliente cuando estaba yo allí comprando el receptor av nuevo, y le dijo al caballero, que si la musica que escuchaba era clasica, ya que el resto, al ser un altavoz plano no le iba a decir nada.

Mira caracteristicas de las monitor audio que estamos hablando las MR4:

Altavoces de suelo de 2 1/2 vias con puerto bass-reflex frontal y posterior , respuesta de frecuencia 36Hz - 30kHz , potencia admisible 150W RMS , sensibilidad 91dB , impedancia 6 Ohms , 1 x altavoz de medios 6,5"(140mm) RST , 1 x altavoz de graves 6,5"(140mm) RST , 1 x tweeter dorado 1" (25mm) C-CAM , Anchura 18.5 cm , Profundidad 25.5 cm , Altura 85 cm , Peso 12 kg

Menos planas lo son todo , mira las frecuencias tanto por abajo como por arriba, las tannoy suelen quedarse en 20 khz y en unos 56 hz por abajo de medía. El tweeter dorado, es el mismo utiilzado en los monitores que he adquirido yo, causante de esas frecuencias agudas y las controla muy bien. Tiene reflex frontal y trasero, esto te permite elegir mucho mas en graves, que quieres controlados, directos, etc., pues frontal y cerca de las paredes, que quieres mas profundidad el trasero y que gane bajos situandolos mas menos cerca de las paredes.

Para mi personalmente me fui a probar las monitor audio por lo leido en especificaciones, vistas de pruebas, etc., y con referente de las infinity y para mi fueron en sonido superiores a las infinity, y te digo que con dos monitores llene la tienda de sonido con el amplificador de 45x2 . Yo todas las pruebas, escuchas las hago con el SOURCE DIRECT de denon, por lo que no ajusto para nada el sonido, lo envio directamente como esta grabado. Y despues de mucho tiempo han sido las unicas en torno a lo que queria gastarme (eso siempre hay que tenerlo en cuenta, porque la serie gold de monitor audio es un vicio sonoro ) que realmente he dicho, estos son los que quiero para mejorar en calidad sonora mis equipos.

Saludos. Atheneo

A mi precisamente lo que me gusta es el ir toqueteando con el sonido, uno que es un manazas. Estoy viendo las características y loq ue me sorprende es la diferencia de peso con el resto de columnas que estoy viendo. 12kgs, el resto rondan los 18-20kgs, sin ir más lejso las Beta son 9kg y pico.

Qué jodienda el no poder escucharlas.

Creo que al final me decanto por estas 3:

- Monitor Audio mr4
- JBL e80 o bien es80 (por el precio que estoy viendo la pareja por menos de 400).
- POlk Audio serie tsi, la 300 o como mucho la 400, también por debajo de lso 400€.

TAnto JBL y polk si sacan un sonido parecido no em importa hacerme con alguna de ellas, pero claro, si no se recomiendan para musica sino para cine, habrá que pensárselo bien.

S2 y gracias.

Polk Audio es la que dicen que para musica es "cansina", para cine tienen un comportamiento mas aprovechable. Yo entre las JBL y las polk me quedaría las jbl seguramente, y si te gustó y con lo trasteador que eres le sacaras mucho partido seguramente.

Las monitor audio me paso igual, porque las bx2 pesan 5.80 kg y las infinity pesan 6.20 kg, luego cuando las vi, no se en que estaba el peso mas reducido, serán que las machacan para que esten en forma jaja, porque mismo amplificador, el sonido llenaba mucho mas la sala. Como tu dices tus beta 20 son las que en "categoria" responden mas a las monitor audio y con esas el peso ya es mas considerable, pero que no te engañen su estilizada figura jeje, pues como te he dicho antes, en frecuencias, etc., barren a las infinity, jbl, etc.

De hecho el de la tienda mismo, me dijo que para musica techno, rock, etc., iba a ser muy dificil por el mismo precio encontrar algo que superase a las monitor audio, que eran mas versatiles que las otras probadas y de las que tenian por tienda, de ellas estaban las jbl.

Busca en san google jeje, a ver si hay una casa que ofrezca monitor audio cerca de tu zona, y largate a escucharlas incluso llevandote tu amplificador, para tener una idea mas concreta en base al que va a ser tu sistema.

Saludos. Atheneo

Ese es el problema, el probar, escuchar, muy dificil por no decir imposible.

En post como este y con tus respuestas de 10, es como puedo llegar a hacerme una idea.

He visto una tienda que tiene unas JBL es, no em acuerdo el modelo exacto, intentaré escucharlas pero me imagino el precio. Lo más economico que me sale son las POlk sti 300 o 400, comprandolas en phonehouse me las pueden traer a la tienda y no pagar gastos de envío, luego las JBL.

Por cierto, creo que no lo comenté, a pesar de querer columnas, el violumen al que escuho la música es medio bajo, no se si esto influye al buscar unas columnas, sobre tod las que tengan 6ohm.

S2...

Ya a veces se hace muy dificil el tema de probar, y mas con tiempo limitado como es tu caso ahora mismo.

Si tu amplificador trabaja 8 ohms, 6 ohms, etc., como el mio por ejemplo, una columna de 6 ohms recibira de inicio mas amplificación, pues como sabras a menor impedancia mas entrega de watios por parte de un amplificador. Esto quiere decir que si ahora mismo mueves altavoces de 8 ohms sin problemas, una de 6 tendrás menos aún.

Mis altavoces vienen teoricamente el 31 de este mes o el 1 de agosto (si el distribuidor no sigue mintiendo), puedo preguntarle al dependiente de la tienda (hombre sabio, mucho mas que yo jeje), sobre las JBL o las monitor y te trasmito sus comentarios, teniendo ya como referencía la musica que te gusta, y a ver que me dice. Lamentablemente de Polk no recuerdo haber visto nada por la tienda, pero aún así le pregunto si tienes un poco de espera a ver que me comenta alguien que lleva muchos años en esto y conoce mejor que nosotros diferencías, etc.

Sino pues ya es liarte la manta a la cabeza y ver que hacer, porque las polk no podrían traertelas para probarlas?, ya sabes que es un derecho de todo cliente probar aquello que esta comprando. Y así pues tendrías otra columna escuchada.

Saludos. Atheneo

JOD..muchas gracias, si preguntas al tendero te invito a cañas el precio de cualquier columna.

Comentale sobre jbl y monitor, sabiendo que es basicamente rock en un 80% y el resto a % iguales: jazz-clasica-new age, nacional nada o casi nada.

No había pensado lo de pedir las polk y probarlas....interesante, si si si.

Ya puestos, abuso de ti de nuevo: alguna web de confianza donde comprar columnas?.

S2..

Pues si me dices mas menos de donde eres, se lo puedo comentar al de la tienda donde compre los monitor audio, por ver el tema de portes y esas cosas. Yo es que soy mas del trato de la persona, la tienda, etc., que de una web, aún así por aqui comentan de madrid hifi, supersonido, etc., además de las que salen de vez en cuando en la publicidad de esta misma pagina como anunciantes. Y todas tienen servicio de envio. Y lo mejor de todo un telefono para atenderte rapido, que a veces los textos escritos (correos) se pueden mal entender, o incluso quedar en el olvido, mientras que la llamada, tienes a alguien escuchando lo que te pasa.

No se si lo he puesto pero http://www.castellini.es/, esta es la web de la tienda donde he comprado yo los monitor audio, que los tengo "cerca" de donde vivo y Angel que es con el que he tratado todo los asuntos, una excelente persona, y muy puesto en todo lo que tiene que ver con sonido, etc.

Saludos. Atheneo

Pocas tiendas quedan ya en provincias... Aquí en Coruña tiendas como Castellini hubo alguna pero en el tiempo han ido cerrando o cambiando de sector, ahora total sequía... Jajaja

Hoy por hoy tener una tienda como Catellini, que comenta Atheneo es un lujo, Cartagena debe andar en los doscientos y poco mil habitantes (sin pedanías), pero pocas mas ciudades tienen ese privilegio, claro esta fuera de los dominios..., de audiozona, supersonido y los madriles y barcelonas....

Lo dicho..., os sigo con interés siempre viene bien repasar lo que se suponía que se sabia y ver la evolución del mercado en altavoces...

Saludos desde Coruña.