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Tema: Ayuda con el Arquitecto

  1. #1
    Muad`dib Avatar de Paul Atreides
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    15 may, 05
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    Predeterminado Ayuda con el Arquitecto

    Si mal no recuerdo, sé que por los foros hay profesionales de la construcción, así que me animo a pediros ayudar, porque el tema del arquitecto me está empezando a quemar un poco.

    Hace cosa de 1 mes fuí al arquitecto a comenzar los diseñor de la qué será nuestra nueva casa de fin de semana, y quien sabe si algún día la definitiva. En la entrevista que tuvimos, yo le llevé unos bocetos, como él me había dicho, para hacerse una idea.
    Lo qué le llevámos era una cosa muy simple, dos cuadrados, a diferente nivel, para que la casa tuviera gracia, y siguiendo las recomendaciones de todo el mundo, de cuanto más sencillo menos metros se come luego.

    Pues aquí llega el problema, el arquitecto me dijo que a los metros útiles, le añadiera entre un 15% y un 20% para saber el total. Resulta que en todos los bocetos que me manda, me esta metiendo un 25%. Le he llamado y me ha dicho que lo 1º que me dijo era orientivo.
    Pues bien, os pregunto, que es lo que está mal para que salga ese 25%, ¿la forma de la casa?, ¿el diseño interior?, ¿el arquitecto?.
    Ya sé que debe ser imposible calcular lo que se va a "comer" una casa, pero seguro que hay formas de casas que se comen menos. ¿no?

    El caso es que antes de decirle que tire ese proyecto a la basura y empiece uno nuevo donde si las leyes de Murphy quieren, en vez de un 25% se me vaya un 18%, os pregunto si sabéis por donde puedo solucionar el tema, por que se me olvidaba deciros que no puedo pasar de 80metros por planta, y con ese 25% todos los diseños que nos gustan se van, no así al 20%.
    Dos hombres entran, uno sale...

  2. #2
    maestro Avatar de DannyRose
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    normalmente, la diferencia entre metro construido y util es del 15%, más o menos, es decir puede ir del 10% al 25% perfectamente,
    y depende mucho del tipo de edificio y del tamaño,
    cuanto más pequeña sea la casa, más diferencia abrá,
    pero yo no lo veo como un drama, eso es así y no se puede cambiar,

    lo importante,
    cuando se construye se habla de metros construidos,
    si te han dicho que son 80m2 pues es lo que hay,
    luego al hacer el diseño puede que te salgan unos 65 útiles,
    pero eso es inevitable,
    la superficie útil es la que define los interiores, para saber cuanto hace el salón o la cocina, etc,
    pero lo que tienes que tener claro es ¿cúal es la construida?
    eso te servirá para saber ¿cuanto te va a costar la broma?

    y poco más te puedo decir,
    si veo los planos te podría decir si hay mucha diferencia pero, no lo creo, es lo normal.

    saludos

  3. #3
    maestro Avatar de DannyRose
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    otra cosa,

    aunque depende mucho de las ordenanzas municipales,
    hay sitios en que el porche o la terraza cubierta se cuenta 50% util y 100% construido,
    eso también podría ser una causa, pero si no conozco las normativas de tu zona poco se peude hacer,

  4. #4
    Muad`dib Avatar de Paul Atreides
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    Gracias por responder Danny.
    Te cuento, no me puedo pasar de 80m2 por planta, por que con esas medidas el constructor me hace un precio x mucho mejor que si me paso.
    Y además, no puedo, por que ya sabes como va esto, presupuestas X para la Valla y al final son x+1, y así con todo.

    El tema está en que según yo tenía entendido, si el diseño era simple, sin muchos recodos ni florituras, el % total salia más bajo, y en mi caso yo creo que siendo una casa bien simple, se va mucho.

    Además, lo que me ha chocado, es que el primer boceto que nos envió, era de 85m2 sumandole un 15%. Y los siguientes bocesto, siendo la misma casa, pero reduciendo el salón y poco más... salen 84 metros, o sea la casa mucho más pequeña de metros útiles, pero igual de construidos y encima siendo el mismo diseño ¿?¿?

    Te subo una foto del plano/boceto.



    Gracias por tu ayuda, ando muy quemado con el tema de la casita, cuando no es una cosa es otra.

    PD: No se ve muy bien, es lo que tiene el Fax de las narices.
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  5. #5
    maestro Avatar de DannyRose
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    hola

    yo lo veo todo muy normal,
    no veo motivo para preocuparse, lo que se pierde con las paredes se pierde y no pasa nada,
    ¿que es lo que te preocupa?
    yo me olvidaría de la superfície util,
    si tienes que hacerla de 80m2, hazla y no te comas el coco, que estamos hablando alomejor de 0,50 a 1,50 m2 de discusión, no merece la pena,

    la única cosa que incrementa la propoción construido/util, son las paredes y la forma,
    las paredes yo las veo normales,
    incluso hoy en dia los taniques de 5cm no los hace casi nadie,
    se ponen de 10cm siempre,
    la fachada si es catalunya hace 30cm, si es en el resto de españa 25cm.
    en tu caso no lo sé, pero piensa que si te la haces en cataluña, con fachada de 30cm y tabiques de 10cm, aún tendrías menos superficie.

    la forma, si tuviese muchos quiebros o retranqueos, incrementaría la proporción, pero tampoco es el caso.

    supongo que estás un poco nervioso por que es tu primera casa, pero yo no veo motivo alguno para preocuparse.
    ¿al final cuanto sale de m2 útil?

    y si lo tienes a escala,
    mira a ver que grosor tiene la fachada,

  6. #6
    maestro Avatar de DannyRose
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    la única pega que veo es la distribución del salón,
    el sofá no puede estar pegado a la chimenea,
    además ¿donde vas a poner el dvd si no te cabe casi el mueble?
    la escalera de caracol se come demasiado espacio
    y la barra de la cocina está bien,
    pero te obliga a dejar pasillo con el sofá.

  7. #7
    Muad`dib Avatar de Paul Atreides
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    Gracias de nuevo Danny por tu ayuda.
    Creo que no me he explicado muy bien. Verás el boceto que he colgado es el segundo que me mando el arquitecto ya que el primero media exactamente 85.39m2 y como te he comentado y primero le comente a el no me puedo pasar de 80m2.
    Así que me mando este nuevo boceto, siendo exactamente igual al 1º que me mando pero reduciendo el salón. Este nuevo, el que tú puedes ver en este post, mide de supr. construida 84m2.

    Así que yo me pregunto, si me hace las cosas más pequeñas, en el mismo diseño, y salen casi lo mismos metros... es que algo falla. Así que haciendo calculos, nos dimos cuenta de que en el 1er boceto, había sumando un 20% y en este un 25% (aprox.) ¿Como es posible que siendo identico por fuera, y encima con las dimensiones más pequeñas varie un 5%?.

    El 1er boceto, superficie útil - 75.04 - Total 86.39 (15%)
    En el 2º intento, superficie útil 67.59 - Total 84.32 (25%)
    No sé si me explicado ahora mejor. Si quieres que suba el 1er boceto, me lo dices. Pero como se puede ver algo no cuadra.

    Edito por que puse mal las cifras.
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  8. #8
    outsider Avatar de lacollectionneuse
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    Yo encuentro muy ancho el cerramiento. ¿Es un pie + cámara + tabique?.
    ¿Cómo te ha planteado la tabiquería interior? ¿es pladur?...

  9. #9
    Muad`dib Avatar de Paul Atreides
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    Yo encuentro muy ancho el cerramiento. ¿Es un pie + cámara + tabique?.
    ¿Cómo te ha planteado la tabiquería interior? ¿es pladur?...
    Tendría que buscar la memoria de calidades para decirtelo exacto, lo que si te puedo decir 100% es que no hay pladur por ningún lado. Y que por fuera es Monocapa la planta de arriba y de piedra la de abajo (Fui con un familiar que se dedica al mundillo y de las cosas tecnicas no me entere mucho)
    Dos hombres entran, uno sale...

  10. #10
    maestro Avatar de DannyRose
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    Cita Iniciado por Paul Atreides
    El 1er boceto, superficie útil - 75.04 - Total 86.39 (15%)
    En el 2º intento, superficie útil 67.59 - Total 84.32 (25%)
    No sé si me explicado ahora mejor. Si quieres que suba el 1er boceto, me lo dices. Pero como se puede ver algo no cuadra.

    Edito por que puse mal las cifras.
    pues si que es raro,
    pero yo me imagino que será un error de calculo, no es normal, esa diferencia de casi 6metros,
    puede que en un caso halla contado el porche y en otro no, puede que en uno hallan contado los armarios empotrados y en otro no.
    seguro que se ha equivocado al hacer os números,
    no le des más importancia.
    si lo tienes a escala puedes comprobar tu las superficies

    de todos modos, no te preocupes, mira la superficie construida, y lo de dentro te quedará como te tenga que quedar,
    si te hacen las fachadas de 25cm (asta) o 30cm (1 pie), es lo normal,
    puede que si tienes algún tipo de persiana especial te pongan paredes de 35cm, pero vamos, que no es para tanto,
    los tabiques incluso si los pones de 10cm (ladrillo hueco de 7cm revestido a dos caras) tendrás mejores resultados que el clásico tabique de 5cm.

    yo me preocuparía de la distribución del salón, y no tanto de las superficies útiles, piensa que una casa de 80m2 con tres dormitorios, no da para mucho más, lo que te han dado es más que correcto, pues no tienes mucho pasillo,
    las escalera si que te jode un poco el salón, pero supongo que lo conpensaras con algún estudio en planta 1, ¿no?

    saludos

  11. #11
    outsider Avatar de lacollectionneuse
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    Cita Iniciado por Paul Atreides
    Tendría que buscar la memoria de calidades para decirtelo exacto, lo que si te puedo decir 100% es que no hay pladur por ningún lado. Y que por fuera es Monocapa la planta de arriba y de piedra la de abajo (Fui con un familiar que se dedica al mundillo y de las cosas tecnicas no me entere mucho)
    Te lo comento porque un pie de espesor ya aisla sobremanera, y no tendría sentido poner luego la cámara y el tabique. Lo standard es una citara de medio pie + cámara + tabique (un total de 30-35 cm.). Y el ancho de los cerramientos si que te restan superficie útil. )
    Si los tabiques no son de Pladur, se ven muy desproporcionados respecto al cerramiento, de ahí que éste lo vea muy sobredimensionado (aparentan 40-45 cm.).

  12. #12
    maestro Avatar de DannyRose
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    hola,
    yo creo que hacen 30cm, visualmente sería la mitad que la encimera o la mitad que un armario,
    y creo que han 'dibujado mal' la relacion entre las dos hojas de la fachada,

  13. #13
    Muad`dib Avatar de Paul Atreides
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    Gracias de nuevo a los 2, ya sabéis donde tenéis vuestra casa.

    Como bien dices, yo también pensé en un fallo en los cálculos, llamé al arquitecto, que todo sea dicho, es un tipo estupendo, y me dijo, literalmente que esos cálculos los hace el ordenador, y que este no falla. Yo tampoco iba a discutir con el, así que le he dicho que pare de Fax y más rollos y que voy a verle a ver si nos entendemos mejor.

    Por que ayer ya me rompió del todo mis esquemas, como le he dicho que no me puedo pasar de 80m2(presupuesto), me dijo que la Cota 0 me iba costar también pasta...y entonces ya flipé del todo, por que la planta baja (esto que véis es la superior) es la que hace de cota 0.

    Vamos que creo que le hemos pillado en mal momento, por que está haciendo la casa de un político muy importante de Madrid y creo que destina todos sus recursos al susodicho.

    Sobre el salón, efectivamente abajo, va otro que es como este más la cocina, más parte del distribuidor y sobre el mueble para DVDs, haré en el futuro (no queda pasta ni de dientes) un sala de HC en la parte de abajo. Pero acepto gustoso toda sugerencia, por que de verdedad, creía que todo esto iba ser más fácil (no me refiero sólo al arquitecto), y hay veces en las que me entra un leve bajón y no soy capaz de razonar más.

    PD: El diseño de la casa... es mio, se lo llevé como boceto y se ve que le gusto, le voy a pedir un descuento!!
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  14. #14
    maestro Avatar de DannyRose
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    vale, si es cierto que los ordenadores no fallan nunca,
    pero también es cierto que los que los hacen funcionar se equivocan y mucho,
    te lo digo porque es la única explicación que yo veo,

    otra idea,
    si solo te modificaron el salón, mira superficie por superficie en los dos planos, y veras donde están esos 8 metros de diferencia,
    y así sales de dudas

    lo que comentas de la planta, no acabo de verlo,
    la imagen que pusiste entiendo que es una planta baja, porque tiene un porche y un acceso a cota natural.

    saludos

  15. #15
    Muad`dib Avatar de Paul Atreides
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    Predeterminado Re: Ayuda con el Arquitecto

    Hola de nuevo, y como siempre, gracias, debes estar cansado ya de mí.

    He hecho como dices, las cuentas y sigue sin salir, te las copio aquí:

    *Plano A (el grande) Salón + Cocina = 37.53 útiles
    *Palno B (El que hay en este post) Salón + Cocina = 26.07 útiles

    Y ahora comparado con la otra parte de la casa, pues sigue sin salir nada de nada:

    *Plano A (el de mayor superficie) Habitaciones + Baños + Pasillo = 36.88
    *Plano B (El qué se puede ver en el post) Habitaciones+Baños+Pasillo=38.65

    *Porche del Plano A = 2.10
    *Porche del Plano B = 2.82

    Como ves hay una diferencia total de 8.94 metros, y en los planos sólo de 1.07 metros... así su ordenador o el becario que tiene para meter los datos, en uno de los planos se ha confundido.

    lo que comentas de la planta, no acabo de verlo,
    la imagen que pusiste entiendo que es una planta baja, porque tiene un porche y un acceso a cota natural.
    Es lo que te decía que el hombre este, no está muy centrado con mi proyecto, por que el plano que has visto, es una planta superior, hay otra debajo, que hace de cota cero, y que evidentemente me elevará la parte de arriba, pero ya te digo, este hombre no se ha enterado muy bien y por eso creo que es mejor dejar ya el teléfono, el fax e ir en persona.
    Como por el tipo de parcelas que son, la mayoría necesitan hacer un cota 0 bastante elevada, los constructores de la zona, por un poco más de pasta, te hacen la cota 0 habitable (Pero diafana y sin terminar), y por ende, de 2 plantas las casas (Habitable la superior). Si puediera disponer desde el principio de los 160m totales, no estaría tan rallado con el tema.

    Gracias por todo de nuevo, cuando este todo esto terminado ya sabes donde tienes tu casa.
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