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Tema: Ayuda entre benq w1070 o HD25

  1. #1
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    Predeterminado Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Hola, resulta que voy a comprar mi primer protector despues de mucho tiempo ahorrando y quiero no errar con la elección. Estoy entre el óptima hd25 y el Benq w1070. He leído en foros que el Benq es mejor en 2d i el optoma en 3D. Así qué prefería el Benq, pero en las tiendas especializadas me recomiendan el optoma. Que opináis vosotros, la diferencia de precio serían 100€ por lo que no habría problema pero quiero acertar.

  2. #2
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Cita Iniciado por rafpal24 Ver mensaje
    Hola, resulta que voy a comprar mi primer protector despues de mucho tiempo ahorrando y quiero no errar con la elección. Estoy entre el óptima hd25 y el Benq w1070. He leído en foros que el Benq es mejor en 2d i el optoma en 3D. Así qué prefería el Benq, pero en las tiendas especializadas me recomiendan el optoma. Que opináis vosotros, la diferencia de precio serían 100€ por lo que no habría problema pero quiero acertar.
    Estoy seguro que con ninguno de los dos te equivocaras,yo personalmente despues de leer durante muchos años las experiencias de cientos de foreros con Optoma y mucho menos con Benq me inclino mas por Optoma al parecer la calidad de contruccion ,longevidad y servicio tecnico de esa marca(optoma) es superior a Benq y al parecer se ven muy identicos al utilizar la misma tecnologia.

    Que conste que no he visionado ninguno de ellos,tambien ten en cuenta el efecto arcoiris,presente en la tecnologia DLP de estas dos maquinas.

  3. #3
    experto Avatar de qwer
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Yo no he visto ninguno de los 2, pero basándome en estas reviews:

    Benq: http://www.audiovideohd.fr/tests/344...20W1070-0.html

    Optoma: http://www.audiovideohd.fr/tests/354...%20HD25-0.html

    si tuviese que elegir, cogería el Benq:
    - Bastante mas luminosidad que el Optoma, algo que siempre viene bien (sobre todo en 3D)
    - Bastante mayor contraste con lámpara en modo eco (el modo más habitual)
    - Menos ruido (aunque sigue siendo de los proyectores calificados como ruidosos)
    - Pone que en 3D se ve algo peor (menor efecto de profundidad y de salir de la pantalla), pero en este punto discrepo con el autor, esos efectos tienen que depender de la distancia entre pixels. Mientras no haya ghosting (que no tiene), la luminosidad sea suficiente (es muy luminoso), y el color y contraste aceptables; significa que tiene que estar muy bien

    Como punto negativo, ten en cuenta que el benq tiene muy poco zoom y da una pantalla muy grande a poca distancia. Verifica antes que en función de donde quieres poner el proyector, el tamaño de pantalla que te dé sea el adecuado.

    Un saludo
    onizuka26 ha agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    La cosa esta empatada, Jeje. Muchas gracias por vuestra ayuda. Alguien a podido comparar los dos? O los a visto en acción?

  5. #5
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Anda que no se ha pasado Worf con las cifras de contraste del Benq, esas no se las cree ni él.

    Los dos proyectores comparten el mismo Dark Chip 3 - 4244, por lo que aunque el Benq tiene probablemente mejor optimizado el paso de luz y consigue algo más de contraste nativo, esa cifra que publica de 4.247: 1 de contraste nativo no es posible con ese chip. De hecho poquísimos DLP llegan a ese nativo, sólo los más gordos y muchísimos más caros.

    Las cifras más aproximadas que dan estos proyectores son de 340/360:1 de ANSI y 1.090/1.330:1 de Nativo y coniciden en la mayoría de reviews que hay por la red y lo que la lógica nos dice conociendo esta tecnología.

    Un ejemplo :

    http://www.digitalversus.com/video-projector/optoma-hd25-p16141/test.html#full-review


    http://www.hometheater.com/content/benq-w1070-3d-dlp-projector-ht-labs-measures


    Creo que se le fue mucho la mano. Probablemente queriendo quedar bien con Benq por haberle facilitado hacer el examen en primicia mundial antes de que el proyector saliera al mercado. Pensando bien, es la única explicación que le encuentro.

    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Al final, mañana voy a comprar el proyector, por lo que veo la gente me recomienda mas el benq asi que sera el elegido. Espero no errar en la eleccion, muchas gracias a todos

    Si alguien quiere darme algun consejo de ultima hora, aun esta a tiempo, jejej

    Por cierto, me recomendais alguna pantalla de 92 sobre unos 200€?

  7. #7
    maestro Avatar de saboke
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Benq tiene la duracion de sus cacharros contados.todos petan al.poco tiempo y casi siempre la rueda ee color o placa .o sea lo mas caro de reparar.eso no quitan que ee vean de muerte
    Pc gamer i5 grafica gtx 1080 nvidia
    Proyector Marantz vp 11s2
    Zidoo x9s
    Pantalla proyección 106" lumene embassy 240c
    Plasma pioneer lx5090h
    Yamaha rx775
    Trío frontal Dali zensor 7
    Sub mivoc
    Satélites warfedale diamond 9.2

  8. #8
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Entonces, me recomendáis el hd25?

  9. #9
    experto Avatar de qwer
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Hombre, lo del tema de la fiabilidad es muy importante (yo estoy harto de mi Acer porque no para de ir al servicio técnico). No sabia que los Benq daban problemas. Por si acaso, yo miraría por algunos foros de Benq a ver si a la gente le suele dar problemas.

    Respecto al contraste me temo que disiento con Pelayo. No me creo que un DC3 tenga solo un contraste de 1300:1 nativo. Yo tengo un DC2 y he medido personalmente un contraste de casi 2000:1; y en una sala no dedicada. A menos que tenga mi luxometro estropeado o los DC3 den menos contraste que un DC2, si tiene sentido poder llegar a mas de 3000:1 (aunque los 4000:1 de worf también me parecen muy altos, pero bueno).

    Un saludo

  10. #10
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Cita Iniciado por qwer Ver mensaje
    Respecto al contraste me temo que disiento con Pelayo. No me creo que un DC3 tenga solo un contraste de 1300:1 nativo.
    Pues bien que lo siento, pero en este caso concreto creo que es lo que hay.

    Podemos variar hacia arriba lo que queramos, pero dentro de un orden, pues como me comentó Cine4home, sí ocurre que entre unidades del mismo modelo hay diferencias de hasta un 15% en sus cifras, y si además le añadimos que para sacarle el máximo a un chip DLP la optimización del paso de luz y la óptica influyen muchísimo, es lógico que pueda haber "algunas" diferencias entre proyectores con el mismo chip y por supuesto con uno distinto si este está bien optimizado. Pero como digo dentro de unos márgenes dependiendo de su segmento de precio, pues los materiales influyen y mucho.

    Sobre lo del DC2 que monta tu proyector es cierto que las mediciones que he visto son de un contraste nativo como el que citas, el cual incluso es algo superior también al del DC2 de 0.95" que montan otros proyectores, por lo que interpreto que será debido a que el chip DC2 de 0.65" es posterior y estará más optimizado o que quizás tu proyector tenga una mejor óptica. Todo dentro de lo normal cuando las diferencias nativas entre los chips de TI no son tan grandes.

    Sobre las medidas del W1070 hay más reviews incluso para mí mucho más serias que las que puse, , sólo hay que buscarlas :

    http://www.hometheaterhifi.com/proje...the-bench.html

    Todas en la misma linea, en este caso habla de contraste nativo de 1.500:1 por lo que vemos que aquí el único que se ha salido de madre es Worf. ¿ No van a mentir todos los demás no ?.

    Y en esta tabla donde se pueden ver distintos proyectores DLP incluido el tuyo y algún primo hermano del W1070 nos puede ayudar a saber más o menos por donde van los tiros :

    http://www.homecinema-fr.com/forum/projecteurs-hd-ready/tableau-comparatif-entre-projecteurs-ii-t29688637.html


    Pero lo importante de lo que quería decir y en lo que creo coincidimos, es que simplemente conociendo un poco esta tecnología y con los datos que manejamos cualquiera se dará cuenta de que es imposible que el contraste nativo de un Benq W1070 sea superior al de aparatos actuales que montan DC3 o DC4 de 0.95" con ópticas muchísmo más caras e incluso proyectores como el Panasonic PT-AT6000 o el Epson TW9100 si tomamos como referencia incluso las medidas del propio Worf.

    Saludos.
    davimo y qwer han agradecido esto.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Pelayo, gracias por la información. Me interesa particularmente este tema del Benq porque se lo he recomendado a un amigo y no me gustaría meter la pata

    Por norma general me fío de las medidas de worf. Experiencia tiene de sobra, y supongo que siempre hará las medidas igual. Así que aunque el valor pueda diferir respecto a otros sitios porque toma las medidas de forma diferente, supongo que para comparar un proyector con otro si valen.

    En cualquier caso, como me has hecho dudar (y no quiero aconsejar mal a mi amigo), he decidido comparar los contrastes con una web de la que me fío mas. Principalmente porque no miden el contraste on/off (que para mi nunca ha significado gran cosa ya que no representa ninguna imagen real) sino el contraste a 35% (equivalente a una imagen muy clara) y al 1% (imagen muy oscura):

    Benq: contraste entre 340:1 (al 35%) y 1330:1 (al 1%)
    http://www.digitalversus.com/video-p...5515/test.html

    HD25: contraste entre 360:1 (al 35%) y 1090:1 (al 1%)
    http://www.digitalversus.com/video-p...ml#full-review

    Como referencia, pongo también el Acer H9500 que es el que tengo y conozco:
    Acer: contraste entre 540:1 (al 35%) y 840:1 (al 1%)
    http://www.digitalversus.com/video-p...ml#full-review

    Por supuesto, en todos los casos el contraste on/off tiene que ser bastante superior a este contraste al 1% medido. Pero para mi repito que el contraste al 1% es que el tiene mas sentido

    Si tomo como validas estas mediciones y supongo que los 3 proyectores se han medido en las mismas condiciones (no tengo ningún motivo para dudar de ellas):
    • El Benq es el que tiene que dar una mejor imagen para escenas muy oscuras (alrededor de un 20% mas de contraste que el Optoma, y mucho mejor que mi Acer). No me interesa entrar en una guerra de números, me da igual el numero final; si ambas reviews coinciden que el Benq tiene un contraste nativo muy superior al de mi Acer, ya tengo una idea de que a que atenerme.
    • Mi sorpresa es para escenas claras (el llamado contraste Ansi). Tanto el Benq como el Optoma tienen un contraste algo normalito cuando pensaba que era uno de los puntos fuertes de los DLP. En ese aspecto con mi Acer estoy muy satisfecho (la medición refleja lo que yo veo en la pantalla). Pero bueno, 35% de luminosidad es una escena muy muy clara. Para una escena "normal" supongo que el contraste también estará entre los 350 y 1300:1 y se seguirá viendo bien
    • Viendo los números, Benq y Optoma parecen ofrecer un contraste real muy decente, con ligera superioridad del Benq


    Un saludo
    pelayo ha agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Yo sinceramente, tengo que reconocer que en una prueba a ciegas en distintas salas y los proyectores totalmente igualados, probablemente no sabría diferenciar la cifra de contraste nativo entre de uno y otro. Por lo que viendo lo que te ha pasado con el Acer, me imagino que la fiabilidad pasa a ser algo fundamental y esas pequeñas diferencias que hay entre ellos, quizás sean algo menos importantes.

    Por cierto, mirar que curiosa contestación de Texas Instruments en su foro sobre las mejoras de un DC4 frente a un DC3 :

    Hola y bienvenidos al Foro de E2E. Para responder a su pregunta, la terminología DarkChip3 y DarkChip4 se relaciona con mejoras procesar con el DLP refleja a sí mismos que cuando se combina con un sistema óptico de proyección bien diseñado (como un proyector de cine en casa) mejorar la Full On / Off cambio completo del sistema. Por ejemplo, si un sistema diseñado para funcionar con un chip DLP DarkChip3 basado logra 2000:1 FO: FO contraste, a continuación, un sistema similar con DarkChip podría aumentar a 2500:1. La diferencia visible puede ser visto cuando se proyecta una imagen en negro en una pantalla en un lado por lado experimento con dos proyectores similares en los que uno tenía DC3 y DC4 la otra. El DC4 mostraría niveles de negro más oscuros, dando así la calidad general de la imagen en particular para un sistema de cine en casa y mucho mejor calidad de imagen en general.

    http://e2e.ti.com/support/dlp__mems_...44/125831.aspx

    Saludos.

  13. #13
    Jas
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Yo no sabría cual elegir tampoco , y yo tuve un benq y me peto la rueda de color gracias a que fue en garantía y no me costó nada la reparación en dinero
    pero si un mes sin proyector "un mes" muchas llamadas al servicio técnico y no poca desesperación cuando aún era bastante nuevo.

    Si no hubiese tenido esa mala experiencia con el benq claramente lo escogeria aun asi puede ser que tambien no siempre le toca a uno la china.


    Saludos
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Cita Iniciado por pelayo Ver mensaje
    Yo sinceramente, tengo que reconocer que en una prueba a ciegas en distintas salas y los proyectores totalmente igualados, probablemente no sabría diferenciar la cifra de contraste nativo entre de uno y otro. Por lo que viendo lo que te ha pasado con el Acer, me imagino que la fiabilidad pasa a ser algo fundamental y esas pequeñas diferencias que hay entre ellos, quizás sean algo menos importantes.

    Por cierto, mirar que curiosa contestación de Texas Instruments en su foro sobre las mejoras de un DC4 frente a un DC3 :

    Hola y bienvenidos al Foro de E2E. Para responder a su pregunta, la terminología DarkChip3 y DarkChip4 se relaciona con mejoras procesar con el DLP refleja a sí mismos que cuando se combina con un sistema óptico de proyección bien diseñado (como un proyector de cine en casa) mejorar la Full On / Off cambio completo del sistema. Por ejemplo, si un sistema diseñado para funcionar con un chip DLP DarkChip3 basado logra 2000:1 FO: FO contraste, a continuación, un sistema similar con DarkChip podría aumentar a 2500:1. La diferencia visible puede ser visto cuando se proyecta una imagen en negro en una pantalla en un lado por lado experimento con dos proyectores similares en los que uno tenía DC3 y DC4 la otra. El DC4 mostraría niveles de negro más oscuros, dando así la calidad general de la imagen en particular para un sistema de cine en casa y mucho mejor calidad de imagen en general.

    http://e2e.ti.com/support/dlp__mems_...44/125831.aspx

    Saludos.
    Ya nos salimos del tema del post, pero la verdad es que la respuesta de TI parece hecha por un becario. Total para decir que DC4 es un poco mejor que DC3, eso casi se supone a partir del numero. Las cifras que pone tienen pinta de solo ejemplo, yo al menos no interpreto que un DC3 suela dar un contraste máximo de 2000:1, así que tampoco ayuda mucho. Y que el DC4 de un 25% mas de contraste también parece un simple ejemplo y no se sabe si en realidad es así.

    De memoria, a mi me sonaba que el DC4 en la practica daba un contraste inferior que un DC3 (de ahí la pregunta inicial). Y si nadie utiliza los DC4 (creo) para home cinema cuando ya lleva un montón de años fabricado, supongo que debe de ser por algo (todo lo que veo son DC2 y DC3).

    Un saludo

  15. #15
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Cita Iniciado por qwer Ver mensaje
    De memoria, a mi me sonaba que el DC4 en la practica daba un contraste inferior que un DC3 (de ahí la pregunta inicial). Y si nadie utiliza los DC4 (creo) para home cinema cuando ya lleva un montón de años fabricado, supongo que debe de ser por algo (todo lo que veo son DC2 y DC3).
    No, el DC4 es superior al DC3 como es lógico, o por lo menos es lo que dice todo el mundo, incluido TI que los vende bastante más caros.

    Para Home Cinema tienes Mono-DLP y Tri-DLP con DC3 y DC4 de 0.95".

    Fabricantes como Runco/Planar y Sim2 estan bastante especializados, luego tienes Marantz, Infocus , Samsung, Sharp, Vivitek, Projectiondesing, Digtal Proyección, Cineversum, Christie, Wolf, etc, que si no me falla alguno, también creo han utilizado o utilizan el DC4 para algún modelo de Home Cinema. Lo malo es que suelen ser aparatos muy caros, pues hay que tener en cuenta que Texas Instruments diferencia mucho el precio entre "sus gamas". Luego hay que sumarle la calidad de los materiales empleados en la fabricación del proyector, junto con su optimización, que es fundamental para sacarles un mayor rendimiento a esos chips.

    Y volviendo al tema del hilo, os pongo otras dos reviews sobre W1070 y el HD25 :

    http://www.avforums.com/reviews/BenQ...t_Results.html

    http://www.avforums.com/reviews/Opto...t_Results.html

    En este caso al Benq W1070 le dan un contraste nativo de 900:1 y al HD25 de 1400:1

    Saludos.

  16. #16
    adicto Avatar de Rivroner
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Conclusión, las mediciones no valen para nada, hay que comparar en directo ambos proyectores calibrados de manera similar.
    Por lo tanto mi HC4000 es mejor que esos dos porque es el único que he visto en directo.

  17. #17
    freak
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Cita Iniciado por Rivroner Ver mensaje
    Conclusión, las mediciones no valen para nada, hay que comparar en directo ambos proyectores calibrados de manera similar.
    Por lo tanto mi HC4000 es mejor que esos dos porque es el único que he visto en directo.
    Pues yo creo que no, pues precisamente las mediciones son el único dato objetivo que tenemos. Lo que ocurre que en un mundo tan interesado, a veces hay que intentar leer entre lineas cuando algo no te cuadra. Los números si son reales, no se pueden manipular. Lo mejor es probar en tus condiciones, pero si no puedes hacerlo, manejar la mayor cantidad de información se hace imprescindible.

    Que tu proyector sea el mejor en tu caso, es lo normal, cada uno tiene su mejor proyector, pues lo contrario sería absurdo. Si después valorar precios, gustos, condiciones, prioridades etc, compras un proyector y cumple con lo que esperabas de él. ¿ Como no vas a decir que es lo mejor en tu caso ?. ¿ Quien va a decirte lo contrario, si cada uno es un mundo ?.

    Es la primera vez que intervengo en un hilo sobre estos proyectores, pues no los suelo seguir mucho. Pero para mí intercambiar información -en estos términos-, está muy bien para que cada uno saque sus propias conclusiones, que al final es de lo que se trata.

    Y ya por acabar, os pongo otro par de reviews que había visto sobre el Benq :

    http://www.soundandvisionmag.com/art...-dlp-projector

    http://www.01net.com/fiche-produit/e...55/benq-w1070/

    Saludos.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Ayuda entre benq w1070 o HD25

    Antes que todo mira dichos proyectores en funcionamiento por si aprecias el efecto arco iris que es bastante molesto, si es asi pillate un buen lcd que tiene negros respetables, yo tengo un Mitsubishi hc 5500 después de un Toshiba mt 500 dlp y la diferencia de nitidez e imagen es barbara y no aprecio efecto arco iris con lcd. Lo único malo que Mitsubishi es un poco cara ya que usa una óptica de nikon y es un constructor de calidad, si ves un hc 5 rebajado y no se escapa de presupuesto pillalo y si ves efecto arco iris y no quieres gastarte mucho dinero pillate el Epson tw 6100 se ve bastante bien .

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