Tema: Ayuda!!Equipo de coche a medias

Hola a todos..a ver si podéis ayudarme por aquí.

Me explico, tengo un Volkswagen Golf iv, y quiero ponerle un equipo de música...no tengo mucha idea en esto,
he estado mirando por internet, radios, subwoofers, woofers...y más o menos tengo todo lo que necesito menos
las etapas, ya que no sé cuantas necesito y de qué potencia.

Quiero buena calidad de sonido (dentro de lo posible), y bastante potencia, pero sin exagerar, si hay que elegir
prefiero calidad que potencia.

Me quiero comprar lo siguiente:

4 Tweeters (150 RMS - 4ohm) Quantum Audio QPT1D - http://www.type-rsound.com/p/2965/quantum-audio-qpt1d
4 Woofers (90 RMS - 4ohm) Ground Zero GZHF652X - http://www.type-rsound.com/p/2863/ground-zero-gzhf652x
1 Subwoofer (750 RMS - 4ohm) DBdrive K5 12D4 - http://www.type-rsound.com/p/2918/dbdrive-k5-12d4
4 Ovalados de 3 vías (200 RMS - 4ohm) Audiobahn AS69J - http://www.type-rsound.com/p/3707/audiobahn-as69j
Radio (50X4w,3 salidas RCA) Alpine CDE-9880R - http://www.type-rsound.com/p/9/alpine-cde-9880r

En cada puerta un Tweeter y un Woofer, y detrás una bandeja con los ovalados y en el maletero el Subwoofer.

Me gustaría que alguien me explicara un poco...que necesito para hacer funcionar esto...cuantas etapas, de qué
potencia...y si queréis sugerirme otro tipo de configuración para el coche, otro tipo de marcas, altavoces...
todo lo miraré, pero más o menos tengo la idea de poner eso, gracias de antemano.

Bueno, yo soy más de home audio, pero a ver...

Lo primero de todo, PIENSO que deberías eliminar los 4 ovalados.

La sensibilidad de los tweeters de bala es de 99 DB. La de los woofers, de 90,5 y la del subwoofer de 92. Si no me equivoco, cada 2 DB de más, es el doble de potencia de sonido. Esto significa que los tweeters más que triplican la potencia de los woofers y subwoofers. Resultado: presión sonora excesiva y desigual (tienes que tener en cuenta que un coche es un recinto muy pequeño y el sonido se oye muy amplificado).

Me parece que la solución para esto sería eliminar 2 tweeters de bala. Con 2 te sobra y muchísimo, y mucho más teniendo en cuenta que los cuatro woofers tienen un tweeter central (te darán un rango de frecuencias bastante completo, de unos 50 hz a 20000 hz, y los de bala lo único que harán será aumentar la potencia de los agudos pero no la calidad).

El subwoofer está bien, necesitarás una etapa especializada para subwoofer respetando la impedancia del altavoz y también su potencia.

Espero que otros te puedan aconsejar mejor, pero yo ya te digo que 8 altavoces de medios-agudos y 4 de superagudos me parece exagerado, como mucho 2 tweeters de bala que aumenten la potencia de los agudos de los 4 woofers que ya tienen un tweeter central.

Saludos!

Hola!

voy a hacer memoria de mis viejas andanzas en el mundo del car audio.

Lo primero que hay que tener en cuenta, es hasta que punto está dispuesto a modificar el coche (me refiero a la integración de los altavoces) y en que condiciones escuchas musica. Si la respuesta es por ejemplo "lo menos posible" y escuchas música dentro del coche, yo empezaría:

Un kit de dos vias separadas para la parte central (olvídate de poner nada en bandeja a no ser que hagas botellon). Todo esto alimentado de una etapa de 4 canales. El kit de dos vías se alimentará de dos canales de esa etapa y los otros dos irán en puente para alimentar al sub.

Y pensarás "Ya está??"

Pues si, te aseguro que con un buen kit de dos vias y un sub de 12" (en cajón sellado o bass reflex) no necesitarás más. en funcion del prespuesto y de lo que te quieras gastar en instalación puedes poner una etapa monofónica para el sub y una de dos canales para las vias delanteras. Eso ya depende de la pasta.

Además, no te hace falta meterle 750w rms a ese sub. Para que te hagas una idea, mi kit delantero es de 100w rms. El sub mas o menos del doble. Y con eso, te aseguro que vas sobrado.

También te hará falta insonorizar las puertas para no tener vibraciones molestas por culpa del woofer.

Una muy buena opción es instalar los Tweeter en las molduras laterales de la luna delantera apuntando (habría que hacer pruebas de orientación) por ejemplo al espejo retrovisor.

Ah! habría que saber si para la instalación lo vas a llevar a un sitio a que te lo pongan o lo vas a hacer tu mismo.

Saludos.

Por experiencia propia, los 6x9 fuera, nada en las bandejas.

Gracias por responder, después de haber leído los mensajes he pensado, y....

Bien, ya que casi todos me recomiendan no poner nada en la bandeja,
he echo una configuración totalmente distinta, mejores marcas y menos RMS..

Radio (Con 3 Salidas RCA) - Kenwood KDC BT61U - http://www.accesoriosparacoches.com/...kdc-bt61u.html
4 Woofers (100 RMS - 4ohm - 92 db) - Hertz HV165L - http://www.type-rsound.com/p/841/hertz-hv165l
4 Tweeters (60 RMS - 4ohm - 92 db) - Hertz HT25 - http://www.type-rsound.com/p/839/hertz-ht25
1 Subwoofer 12'(500 RMS - 4ohm - 94 db) - Hertz EBX300 - http://www.type-rsound.com/p/857/hertz-ebx300

Los Woofers y Tweeters, uno por puerta, y el Subwoofer en el maletero, suprimiendo los ovalados.

Los Tweeters de 150w RMS, he pasado a 60w RMS....tal y como he han recomendado, pero en vez de 2, prefiero 4 con menos RMS.
El Subwoofer, de 750w RMS, he mirado uno de 500 RMS.
Y los Woofers de 90w RMS, es lo único que he subido, ya que he leído que lo más importante son los Woofers.

Bien todos los altavoces son de la marca Hertz (Tweeters, Woofers y Subwoofer), mejor opción que la primera que eran marcas raras, y cada altavoz de una marca diferente.

Pues a todo esto tengo 3 preguntas.

1 - Los Woofers y los Tweeters son de 92 db, y el Subwoofer de 94db, ¿Hay algún problema con eso? ¿Hay que configurarlo de otra manera?

2 - ¿Cuántas etapas necesito para los 4 Woofers, 4 Tweeters y el Subwoofer? ¿De qué potencia sería cada una?

3 - ¿Si el Subwoofer es de 500 RMS, los Woofers de 100 RMS y los Tweeters de 60 RMS, habría alguna descompensación en los niveles de volumen? ¿Se podría configurar con los amplificadores?

En las puertas traseras yo no pondría nada. Ten en cuenta que lo que vas a escuchar va a ser sonido estéreo, con lo cual, todo el sonido tendrá que venir de la parte delantera del vehículo, a excepcion del sub.

Hertz, no es mala marca, pero para mi gusto, suele tener un tweeter con sonido algo metálico.
Si quieres calidad de verdad, mirate algun kit de dos vias de la marca DLS.

Aunque todo depende el presupuesto que tengas y sobre todo, si lo vas a llevar a un sitio a que te lo monten.
Ten en cuenta, que un equipo así, no es llegar atornillar altavoces y etapa y hechar a correr...

en cuanto a potencias RMS, la norma que se seguía, era la siguiente:

Si tienes unas vias de 100w rms a 4 ohmios, el ampli, necesita almenos 120w rms (a 4 ohmios) por canal.

Yo, un sub de 500 rms lo veo una salvajada , a no ser que quieras que te tiemblen todas las juntas del coche e ir dando la nota por donde vayas.

En efecto, ese sub de 12" y 500 RMS es una salvajada. Compra algo menos potente, te saldrá más barato y ganarás en eso. 500 RMS no creo que los llegues a amortizar nunca, vamos, a no ser que lo uses en fiestas de exterior y tal. Piensa que un coche es un recinto muy pequeño y que poner un sub de 12, 15, 18 y hasta 21 pulgadas es una tontería. Uno de 10 ya llena de sonido todo el coche de sobras.

Saludos!

Gracias por responder, me estáis ayudando bastante en la configuración del equipo.

Empezé con marcas raras... luego me fijé en la marca Hertz, y hasta que he dado con marcas buenas.Por aquí me han recomendado DLS, y por otro sitio me han recomendado para el Subwoofer JL Audio, así pues ya lo tengo casi todo.

Radio (Con 3 Salidas RCA) Kenwood KDC BT61U - http://www.accesoriosparacoches.com/...kdc-bt61u.html
1 Subwoofer 12'(300 RMS - 4ohm - 85.64 dB - 22-250 KHz) JL Audio CP112-W0V2 - http://www.type-rsound.com/p/3738/jlaudio-cp112-w0v2
JL Audio 500/1v2 (Potencia RMS a 4ohm 1 x 500W) http://www.type-rsound.com/p/2049/jlaudio-5001v2
2 Woofers (200 RMS - 4ohm - 85.4 db) DLS Scandinavia 6/2 - http://www.type-rsound.com/p/580/dls-scandinavia-62
2 Tweeters (50 RMS - 4ohm - 93 db - 1.500 - 20.000 Hz) DLS UP 1C - http://www.solocaraudio.com/tienda/t...ja-p-3725.html
2 Medios (200 RMS - 4 ohm - 84 db - 80 Hz - 16 kHz) DLS Scandinavia 3 http://www.type-rsound.com/pm/578/dls-scandinavia-3

Si encuentro la manera de poder acoplar los medios en el salpicadero, los pondré, y si no, solo serían 2 Woofers y 2 Tweeters.

¿Hay algún amplificador de 6 canales a 4 ohm que de 200w RMS, por canal? Que sea de calidad...no encuentro nada de estas características.

Todo lo demás ya lo tengo claro, no sé si podría haber algún problema por la diferencia de sensibilidad entre los Tweeters y los demás altavoces.

Gracias a los que me estáis ayudando.

Iniciado por Nkyru

Gracias por responder, me estáis ayudando bastante en la configuración del equipo.

Empezé con marcas raras... luego me fijé en la marca Hertz, y hasta que he dado con marcas buenas.Por aquí me han recomendado DLS, y por otro sitio me han recomendado para el Subwoofer JL Audio, así pues ya lo tengo casi todo.

Radio (Con 3 Salidas RCA) Kenwood KDC BT61U - http://www.accesoriosparacoches.com/...kdc-bt61u.html
1 Subwoofer 12'(300 RMS - 4ohm - 85.64 dB - 22-250 KHz) JL Audio CP112-W0V2 - http://www.type-rsound.com/p/3738/jlaudio-cp112-w0v2
JL Audio 500/1v2 (Potencia RMS a 4ohm 1 x 500W) http://www.type-rsound.com/p/2049/jlaudio-5001v2
2 Woofers (200 RMS - 4ohm - 85.4 db) DLS Scandinavia 6/2 - http://www.type-rsound.com/p/580/dls-scandinavia-62
2 Tweeters (50 RMS - 4ohm - 93 db - 1.500 - 20.000 Hz) DLS UP 1C - http://www.solocaraudio.com/tienda/t...ja-p-3725.html
2 Medios (200 RMS - 4 ohm - 84 db - 80 Hz - 16 kHz) DLS Scandinavia 3 http://www.type-rsound.com/pm/578/dls-scandinavia-3

Si encuentro la manera de poder acoplar los medios en el salpicadero, los pondré, y si no, solo serían 2 Woofers y 2 Tweeters.

¿Hay algún amplificador de 6 canales a 4 ohm que de 200w RMS, por canal? Que sea de calidad...no encuentro nada de estas características.

Todo lo demás ya lo tengo claro, no sé si podría haber algún problema por la diferencia de sensibilidad entre los Tweeters y los demás altavoces.

Gracias a los que me estáis ayudando.

Los subs JL Audio dan una calidad muy buena, incluso hay algunos de ellos que necesitan muy pocos litros para rendir bien.

Ahora, respecto al ampli. Buscas un seis canales que de calidad....Si quieres calidad, mete una etapa de 4 canales y filtra en activo los tweeter y los medios. Luego metes otra de 4 canales para filtrar en activo los woofer y el sub.(el canal del sub hay que puentearlo).

Eso si, si metes esos woofers de 200w rms y un 3 vías delantero, prepara pasta para la instalación, y espero que lo lleves a un buen sitio que sepan como regularlo. Me imagino que habrás pensado en type-rsound, jc audio o similiar, pero ya te digo que prepares dinero, porque la modificación del coche va a ser importante. Haz mucho incapié donde lo lleves en la insonorización de las puertas delanteras.

En cuanto a la diferencia de sensibilidad no va a a haber ningún problema, solo que la ruleta de la ganancia para las tweeters estará más baja porque necesitará menos amplificación.

Si te soy sincero, creo que para ser tu primera instalación te vas a complicar un poquillo, sobre todo por el 3 vias y todo lo que eso conlleva (el filtrado en activo requiere de altos conocimientos para su ajuste) y no es que vayas a un sitio que te lo regulen y a correr, pero imagina que un dia no estés satisfecho con ese sonido y quieres variar un ajuste (frecuencia de corte para cada vía, ganancia, pendiente,factor Q, ecualizador,desfase, retardos...), puedes volverte un poco loco.

Pero bueno, es tu decisión y cada uno hace lo que quiere con su dinero ;)

Si te soy sincero, hasta ahora lo tenía más o menos claro, hasta ahora...cuando has empezado con filtrar activos, puentear el subwoofer....todavía no había leído nada sobre ese tema.

Desde mi ignorancia, si lo que busco es calidad de sonido, ¿No será mejor que cada altavoz sea independiente y vaya por un canal diferente? Quiero decir para el Subwoofer, su Ampli, Para los Woofers y Medios uno de 4 canales y para los Tweeters otro menos potente de 2 canales.

Lo que me has comentado de (frecuencia de corte para cada vía, ganancia, pendiente,factor Q, ecualizador,desfase, retardos...)la verdad, no tengo ni idea...tendré que leer un poco a ver...aunque con tiempo y constancia digo yo que todo tendrá solución.

Por último, si tengo altavoces en las puertas delanteras y un Subwoofer en el maletero, ¿Qué tendría que insonorizar? ¿Sólo las puertas delanteras? ¿También el maletero?

Si metes un sub de 500w rms y unas vias de 200w rms tendrás que insonorizar el coche entero. Para que te hagas una idea, yo tengo insonorizadas unicamente las puertas delanteras (mis vias son de 100w rms, que ya está bien para un coche) y cuando el sub reproduce una frecuencia bastante baja, tengo vibraciones en la parte trasera, y eso que mi sub no se escucha, se siente. Hay veces que es necesario insonorizar hasta la matrícula.
A más potencia, mas necesario será que insonorices, pero como mínimo, en las puertas delanteras tendrás que llevar unas buenas planchas de dymanat o danosa (material insonorizante), además de su correspondiente soporte de madera para el woofer y todo bien sellado (juntas). La dificultad de ajuste es directamente proporcional a la cantidad de elementos de que conste tu instalación. Ten en cuenta que fuentes de gama alta de hoy en dia disponen de ajustes de corte frecuencia (puedes ajustar la frecuencia, la pendiente a la que cortar y el factor Q), ajustes de ganancia y los retardos. En HIFI, todo eso la hace forma auto el adyssey, pero en car audio, o tienes un osciloscopio para ajustar correctamente las ganacias o toca hacerlo a oido.
Todo esto se complica bastante al meter el tres vías, porqué? Porque lo suyo es que las filtres en activo, es decir, le digas a la etapa a que frecuencia cortas para el medio, el tweeter y el woofer (no usas el filtro pasivo que trae el kit de altavoces). y para esto, te hacen falta muchas etapas de potencia.
Imaginate tu maletero con 3 etapas de potencia y el cajón del subwoofer (no quiero ni imaginar el cubicaje del cajón para un sub de 500w rms). Añade un muy posible cambio de batería por una de calidad. Tooooooodo el cableado que vas a necesitar, tanto de señal para las vias como de distribución de corriente (de todas formas eso que se lo curre el profesional que te lo vaya a instalar).

Por eso, mi consejo inicial, fue el de una etapa de cuatro canales. Dos canales para un kit de dos vias filtradas en pasivo y los otros dos canales puenteados para el sub.

Siempre suena mucho mejor un kit de dos vias bien ajustado que uno de tres ajustado mal, y te lo digo por experiencia propia ;)

Te sorprendería escuchar un coche como el que te digo, por ejemplo el mio, y verías por ejemplo, que con 100 rms para vías y 200 rms para el sub van más que de sobra, y eso que yo la ganancia la tengo bajita.

Para que te hagas una idea de lo que yo llevo ( son componentes de gama baja, pero están muy bien ajsutados):

Fuente: Alpine CDA 9855 (desde la fuente tengo ajustado el corte y la pendiente)

Etapa: Audio system F4 600 (aqui tengo los cortes desactivados, son mas precisos los de la fuente)aqui solo ajusto la ganancia.
la etapa me da 150w rms por canal. Dos canales son para las vias delanteras.
Los otros dos los tengo puenteados, me da, creo recordar que 460w rms a 4 ohmios, para alimentar el sub.

Vias delanteras: Ïmpact RGW 6632 (100 w rms) con su filtro pasivo. El tweeter montado en las molduras laterales de la luna. El woofer en puerto sobre soporte de madera.

Sub: Impact SCVC 2712 en cajón sellado de 20 litros. (190w rms)

Como verás es una instalación sencilla bastante facilita de ajustar, pero ojo, siempre se tarda en dejar el sonido a tu gusto...

De todas formas, te recomiendo que leas bastante acerca de todo esto. Hay bastantes foros especializados en caraudio del bueno (excluyendo a los tipicos coches con las bandejas llenas de watios y sonido para botellón. Te pongo el que considero el mejor:

http://www.ocaforum.com/index.php

También en forocoches hay otra sección de car audio, pero prefiero ocaforum.

Gracias por contestar, y por molestarte en las explicaciones. Bueno el Subwoofer no es de 500 RMS, si no de 300 RMS...lo de la insonorización del coche ya me he echo a la idea de que tengo que insonorizar todo (Puertas,maletero...he incluso he visto quien insonoziza el capó, el suelo ,el techo y como bien tú dices la matrícula), con soportes de madera para los Woofers y juntas.

Gracias por el link de ocaforum, ya que no sabía ningún foro especializado al car audio, ahora sabiendo este foro podré leer preguntas, consejos, configuraciones...y lo más importante para mí(sabiendo lo que quiero montar al coche) los ajustes, a ver si leo, y me entero un poco de que va cada cosa, como se configuran las frecuencia de corte para cada vía, ganancia, pendiente,factor Q, ecualizador,desfase, retardos...

No sabía que tendría que cambiar también la batería del coche..Me imagino que si el coche se queda sin batería, la configuración del equipo de música se perdería ¿No?

La verdad que...para hacerse un buen equipillo de música en el coche hay que dejarse una pasta...entre insonorización, fuente, altavoces, amplificadores, cables, mano de obra...ya no cuento si quieres modificar el salpicadero para meter unos medios.