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Tema: Ayuda setup audio

  1. #1
    aprendiz
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    Predeterminado Ayuda setup audio

    Huola sabios, os explico...

    Desde el octubre pasado tengo nueva tv ( una sony 55" ) aunq este hilo no va de ella.

    Al lio, quise acompañar la tv con mejor sonido sin tener que invertir demasiado 200-250 eur como mucho.
    Como mi intención era utilizar lo que montara 90% ver pelis/series 10% escuchar musica me decidi por una barra de sonido yamaha yas-107

    La verdad que el cacharrito responde a la pefeccion para el tema de pelis/series ( para mi nivel de exigencia, claro esta ) peeeero, me falta bastante para el tema de música.

    Y, la ley de murphy... cambio de horarios de trabajo, los peques y demas... resulta que cuando podemos ver pelis/series es de noche... y de noche la barra se queda apagada

    Resumiendo, al final el poquito uso que se le da es todo lo contrario a lo que pensaba : 60% musica y 40% pelis/series

    Con esto, y antes de que pierda mas valor acumulando polvo, he decido venderla y cambiarla por otra cosa, y aqui es donde entrais vosotros, los expertos

    Hacia donde tengo que tirar? un equipo hifi todo en uno? un ampli y un 2.0 o un 3.0?

    COSAS QUE NO SE PUEDE CAMBIAR : El mueble ocupa justo todo un espacio entre dos columnas maestras, a la izquierda de una esta puerta terraza y la derecha de la otra la puerta del distribuidor por lo que no hay espacio para subwofer.
    No puedo poner traseros, no tengo cables pasados y el sofa es la zona de guerra de los peques, me iban a durar muy, muy poquito

    COSAS QUE SE PUEDEN CAMBIAR : El cajon justo de debajo del hueco del desco y videobridge puedo sacrificarlo para hacer 2 huecos ( redimensionando si lo necesitara ) para alojar un central por ejemplo

    LO QUE TENIA PENSADO: Donde esta la barra de sonido, pondre el aparato que comprase y justo en los extremos en donde tengo los dos modulos mas altos ( el hueco de 90, he marcado con un 1 rojo ) poner los altavoces con la posibilidad de un central sacrificando el cajon como he comentado antes.
    No me importaria poner un par de torres o altavoces de pared justo pegados a la tv ( donde el hueco de 115 )

    DUDAS : Doy mucha importancia a los dialogos, tanto en pelis/series como voz del cantante en musica... ¿ es ese aspecto justo lo que mejora el central ? En casa no somos demasiado amantes de los grabes, que esten vale, pero que no sean los protagonistas.

    OTROS ASPECTOS : Esteticamente me tiene que encajar, color negro y algo minimalista tal y como esta la decoracion en el comedor.
    No me importa, en absoluto, acudir al mercado de segunda mano.
    Mi presupuesto? lo menos posible xD ... en serio, no soy nada exigente, que pegue un salto a mi barra en musica y que se quede igual o mejore la experiencia en cine/series ... entre 150-250 eur
    Soy consciente de lo ajustado del presupuesto, por eso me pregunto si un equipillo hifi con "emulacion de sourround como la barra" no me valdria, ademas que seguro añadiria reproductor dvd que no tengo actualmente

    Muchas gracias de antemano

    https://www.dropbox.com/s/b7bvdb62tv...medor.jpg?dl=0
    Última edición por dieedu; 26/07/2018 a las 13:39

  2. #2
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    Hola,

    Lo pones complicado .

    Sin salirnos de tu presupuesto, queriendo para música mas, y que sea minimalista, etc. Creo que lo mejor es un estéreo, en tu caso, solo altavoces activos, con conexiones varias, para reproducir todo (analógico, digital, bluetooth, etc.).



    Edifier S 880 D8 - 279.00 € - https://www.studio-22.com/edifier/s880db.htm

    Tendrías que valorar si el constaste te gusta, a mi no me desagrada en nada con lo que tienes, dándole un toque distintivo del resto. y tienes un estéreo para música, aprovechable para ver películas, etc.,

    Las demás opciones serían dependiendo de las salidas de la TV (si tiene analógicas o digitales)

    1.) amplificador estéreo + 2 monitores. Con esto consigues un equipo que para música va a tener un plus, igual que los altavoces auto amplificados, pero depende en su totalidad de disponer de entradas analógicas para ver un amplificador de 150-200 €, y ya una pareja de monitores, que rondaría los 150-200 €.

    Vamos que por 400 euros, hablando de nuevo todo, podrías tener un sistema estéreo.

    2.) Un AVR + 2 Monitores + 1 Central. Con esto ya tienes conectividad tanto analógica como digital, pero hablamos mínimo de 250 a 300 euros un AVR, y los monitores podían ser del mismo rango que el anterior, sumándole claro esta el central, que serían otros 100-200 €.

    Si te vas a la segunda mano, un AVR 1080P, de los gama media de hace unos años, puede rondar los 150-200 €, ahorrarías un poco, y los altavoces si encuentras de esas gamas en segunda mano pues te puedes ahorrar un poco también. Todo es cuestión de estar atento, ver ofertas, ver que estén bien físicamente, y aprovechar el momento, o ampliar presupuesto e ir a por algo nuevo.

    Sin pasarnos de tu presupuesto, creo que el cambio de barra por los auto amplificados, sería una buena solución para ti, todo se centra en los altavoces, por el ahorro de amplificadores, etc., y con esa distancia, no tendrás problema para crear una buena imagen en música como en películas.

    img_2436.jpg

    Mira este es mi comedor, formado por dos monitores y un AVR viejo, por lo que todo lo conecto por óptico, rca analógico. Aproveche toda la distancia del mueble, y la imagen estéreo frontal que tengo escucho perfectamente los diálogos, etc.,

    Saludos. Atheneo

  3. #3
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    Mersi atheneo!!!

    La verdad q no habia contemplado una pareja de altavoces activos...

    Me has despertado el gusanillo y buscando info en la web de edifier de los q me has puesto, me he enamorado de los e25hd

    Tienes referencias? Por la web los ponen muy bien a la par de que entran en mi presupuesto

    Creo q ganaria con el cambio verdad? Ademas, si se me quedan cortos, siempre pueden ir para el ordenador

    Saludos!!!!

  4. #4
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    https://youtu.be/IiBfaH1hk2I

    https://www.xatakahome.com/altavoces...tooth-analisis, aquí tienes una review.

    La diferencia principal, es los materiales, los que comentas son de plástico, etc., mientras que los otros de madera, algo mas grandes, etc., lo que a lo que musicalidad hablamos es un plus.

    Bonitos son, yo los desconocía hasta hace poco la marca, pero varios compañeros mostraron preferencias por ellos y leyendo, etc., los ponen muy bien. Tienen una buena relación precio - prestaciones.

    Mejorar te van a mejorar seguro, vas a tener el estéreo de la barra pero con un plus, tanto para música que era el objetivo como para cine.

    Ya la decisión tuya jeje, o unos o otros, yo si el presupuesto te llega, los que te comente, si te gustan mas estos e25hd, es tu gusto y decisión, y como dices siempre puedes pasarlos después al PC y pillar otro modelo superior. Pero ya serían dos inversiones.

    Ya con lo que decidas, nos comentas e impresiones una vez los tengas, etc.

    Saludos. Atheneo

  5. #5
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    Una duda que sigo teniendo...

    El altavoz central de que se encarga exactamente? Voces?

    Y se me añade otra...
    En un futuro, puedo aprovechar los altavoces si son activos en un amplificador 5.1?

    Graaacias

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    En sistemas multicanal el central como bien dices es el que se encarga de las voces, vamos el mas importante de todos, al no estar este ni los traseros, como sería el caso con un 2.0 todo se divide en estos canales. Te puede pasar con algunas películas, como me paso por ejemplo ayer con "avispón verde", que los efectos, música, etc., estaban descompensados con las voces, y cuando solo había diálogos, se quedaban flojos en la escena (hay un central puede ayudar), pero vamos, me toco un volumen algo mas excesivo en las de acción, y luego uno mas flojo solo con los diálogos.

    Si se pueden utilizar en un amplificador 5.1, siempre y cuando este disponga de salida PRE OUT para todos los canales, pudiendo elegir cuales alimenta el amplificador y cuales sacas por la salida de PRE OUT para que suenen por esos altavoces activos.

    Saludos. Atheneo

  7. #7
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    Buaaa gracias atheneo eres un maquina... me estas sacando de mi ignorancia xD

    Encontrar un ampli como los que comentas es algo facil no? me refiero que no sea algo "raro" y luego no haya donde elegir y cuesten un huevo.

    Si me confirmas las lineas de arriba creo q mi ruta va a ser esta :

    i) voy a tirar por los e25hd de momento.

    ii) Mientras ahorro los pruebo/veo que verdaderamente les doy uso/me convencen en musica ( algo no muy dificil puesto que no soy un super exigente en este apartado )

    iii) Sin prisa busco un ampli, oferta nuevo o segunda mano y un central con parecida estética de huevo, creo que la marca keff los tiene ( al final iría en el hueco del mueble y solo se vería el frontal )

    Estoy convencido que un 3.0 es lo mio

  8. #8
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    La salida PRE OUT, suele estar en gamas medias hacia arriba, por lo que el coste en nuevo suelen ser algo mas elevados, hablamos sobre los 1000 €, aunque siempre estan las ofertas con cambio de serie, etc., como por ejemplo:

    Denon AVR-X3400H - 749.00 € - https://www.supersonido.es/p/denon-avr-x3400h, ya empezamos a hablar de AVRs mas serios, con mayores posibilidades, etc.

    También mirando bien y sin ser demasiado exigente con los ultimos formatos, por ejemplo atmos, tienes de segunda mano AVRs, de estas gamas a precios muy interesantes (300-450 €), que siendo el objetivo un 3.0, mas que sobrados, y tienes euros de sobra para el central mejor.

    Los Kef no se suelen vender por separado, o es conjunto o es pareja, por lo que lo ideal es irse a centrales, no tan redondos aunque los hay, y ya seria ver uno que te aporte dentro de tu presupuesto.

    https://www.supersonido.es/c/canales-centrales

    Por ejemplo así redondos, tienes el Q-Acoustics 7000Ci




    Pero si te los pillas en negros por ejemplo los e25HD, de poner un central por ejemplo, un Monitor Audio c150


    En negro con la tapa puesta, pasa completamente desapercibido y tiene mejor rango, mas sensibilidad, etc., y ya que no son de la misma marca el trió frontal, cosa que se recomienda mucho (pero difícil con esta marca de auto amplificados), yo pondría un central, que resalte las voces, etc.

    Saludos. Atheneo

  9. #9
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    Ups, con esos precios de avrs me desanimo un poco :(

    He estado mirando por interner y entiendo q si los altavoces tienen entrada minijack y optica, y el avr con pre-out coaxial, se conectan con cable minijack a 2 rca no?

    Porque, un 2.0 normalito avr+altavoces, dejandome el central para mas adelante... Cuanto me puede salir?

  10. #10
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    Ya por eso hay que tener claro hacia donde queremos ir, porque puedes empezar a gastar y no parar.

    A ver, pensando en configuración 3.0 o 3.1 (si quieres poner un subwoofer inalambrico).

    Ahora esta en oferta el Pionner VSX-932 - https://www.studio-22.com/pioneer/vsx-932.htm - 349.00 €

    es un 7.2 o 5.2.2 (lleva Atmos, que tampoco lo vas a utilizar), lo bueno por ejemplo, es que tiene re escalado de contenidos a 4K, por lo que lo puedes aprovechar para mejorar la imagen de tus dispositivos con respecto a la TV. Y ya conectarle altavoces

    Altavoces: pues si quieres algo que de la cara sobre todo en música, te diría que tienes series de Monitor Audio, Heco, etc., que rondan de 200 - 300 € la pareja, y ya según el elegido, comprar después el central a juego, que rondara los 200 €.

    Como te comente al principio, estos sistemas son la mejor opción, en cuanto a posibilidades, pero eleva el presupuesto, pero es algo que una vez tienes, mas duradero, mayores posibilidades de conexión, mejora de vídeo y audio. Modos para noche, y mas posibilidades.

    Es ahorrar un poco bastante mas, y dar el salto. Que por ejemplo, en la foto que te puse tengo eso, 2 altavoces con el AVR (en mi caso muy viejo, pero no tengo tv, etc., 4k en ese lugar de momento), pero puedo añadirle central, subwoofer, etc., si mis demandas son mayores.

    Saludos. Atheneo

  11. #11
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    Muchisimas gracias... Ahora a consultar con la almohada

  12. #12
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    Al final vendí rápido la barra de sonido y tire por los edifier e25hd.

    Ya en casa instalados y funcionando, la verdad es que muy contento con el cambio.
    Pese a que mi barra no era "malilla" yamaha yas-107, con un precio entre 70-80 € superior a estos altavoces... no hay color.

    Con la barra no conseguía quitarme esa sensación de "quiero y no puedo" o el tufillo a "lata", pese a que mejoraba la tv, no es lo que quería.

    Con estos altavoces estoy disfrutando de lo lindo de la música, soy consciente de que no soy muy "sibarita" pero noto una diferencia considerable, ni restos del tufillo a "lata" con unos medios y aguados cristalinos ( si bien sufre un poquito con graves que pierden claridad aun siendo notables, mas cuando no puedo controlarlos desde la tv )... pero en general, si a la yamaha le daba un 6, subo a 8 - 8,5 con estos altavoces.

    En visionado de tv, pese a su pequeño tamaño, los graves son mas contundentes y, aun distorsionando un pelín, en conjunto mejoran bastante a los de la barra, mucho mas grande en tamaño.
    Dialogos claritos y musica perfecta... si a la yamaha le daba el mismo 6, aqui subo al 9

    Ahora, sin prisa, pero sin pausa a buscar avr y central y aqui paro xD

    Saludos!!!!
    atheneo ha agradecido esto.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    Me alegro de tu compra, y que ayas alcanzado una mejora sobre todo en audio que era el objetivo.

    Gracias por el análisis sincero, una recomendación, no lleves el volumen a niveles donde distorsiona, pues lo que haces es meter ruido y puedes dañar los altavoces mismos. Por lo que contando que son de 3" y mucho mas no se les puede sacar, intenta mantenerlos en unos niveles donde la calidad sea lo que nota.

    Además la diferencia que tienen estos o cualquier otros a una barra de sonido, es que el espacio entre ellos ayuda a generar una imagen sonora mas amplia, y de mayor agrado que las que ofrecen las barras.

    Antes de rizar el rizo, o para hacerte pensar un poco mas jeje. Si a nivel diálogos estas contento, y puedes asumir perder un cajon de ese mueble de comedor, siempre te queda la opción de un subwoofer (ahora es cuando dices, atheneo !!! ahora que tenia el camino, me lo quieres complicar )

    Te explico: Sobre todo fallan en lo que es mas que lógico, los graves, por tamaño, etc., no hay mas, si los has conectado por RCA, por óptico es mas complicado (habría que buscar un adaptador), hay subwoofer como el Emotiva Basx S8.
    (https://www.studio-22.com/emotiva/basx-s8.htm)

    Que lleva entrada y salida RCA, es pequeño, y tiene potencia de sobras y aunque no es el sitio ideal dentro del mueble, si le ponemos una lamina antideslizante debajo y un poco de material acústico detrás, para el reflex que lleva. Con un subwoofer consigues:

    - Graves de calidad y como dios manda.
    - Desahogar los altavoces, al ocuparse de las frecuencias bajas el subwoofer, el corte lo haces en este y los altavoces reciben frecuencias medias y altas, por lo que ganan en nitidez, menos distorsión al no tener que trabajar con las frecuencias que mas le demandan, y consigues un 2.1, para música y cine mas completo.
    - Al estar dentro del mueble, consigues que estéticamente cuando no lo usas, cierras puerta y aquí no hay nada, te ahorras central, y poner el AVR, que si el objetivo es un 3.0, no sirve para mucho mas. Pega aquí, que para disfrutarlo, si tendrás que tener una puerta abierta del armario.



    Como te he dicho, ahora que los tienes, pruebalos tranquilamente y disfrútalos, que en voces ofrecen lo que buscas con las series y las películas, si no quieres invertir mucho mas, y quieres mejorar en su punto débil y tener una instalación mas minimalista pues es una opción a tener en cuenta, un subwoofer compatible con ellos, y a disfrutar.

    Saludos. Atheneo

  14. #14
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    Hola!!!!

    Atheneo, no se si darte las gracias o, como diría mi madre, darte un "ahogaillo" xD

    Ya me has hecho dudar...

    He conectado los altavoces por optico toslink ( no se muy bien en que se diferencia del "normal" pero esto es lo que traen )
    LLevo estos dias probandolos a "full" musica enlazando por bluetooth el movil y pelis/series/musica con la señal de la tv.

    Si bien soy consciente de lo he comprado y su nivel, mi grado de satisfacción a subido considerablemente con el cambio... peeero, si que es cierto que pienso, como me dices, en los cacharrejos "arrojando" solo medios y agudos y subw dedicado ( aunque al mínimo pq no somos muy amantes de los graves... que estén, ok, pero que no sean los protagonistas ) para los graves y se me escapa una sonrisilla, para que lo voy a negar xD

    Asi, a ver si yo me he enterado de la historia... Sería colocar un subw activo al cual conectar mis altavoces, el se dedicaría a mandar cada tipo de señal por el camino correspondiente ¿ si ?

    DUDAS

    ¿ Como conecto el subw a la tv ? el del ejemplo que me pones, no tiene entrada optica
    El hueco que me queda si sacrifico el cajón es de ancho 56 alto 21 y profundo 36 ¿ existe algun subw de estos que entre ?
    Si consigo uno que entre ¿ los subw pueden estar tan "encajonados" ?

    Gracias por todo y perdona por el nuevo atraco ;p

    Saludos!!!!
    atheneo ha agradecido esto.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    Planes al traste jeje.

    No te queda otra que pasar por el AVR, pues los subwoofer no llevan para entradas ópticas, no se porque se lo están quitando a las tv nuevas, asumirán que nadie los usa, y eso que se ahorran. Nada, tocaría como te he dicho, pasar por un AVR, y ya, como no caben en el mueble, me pensaba que era mas grande, ya sería opción de si quieres subwoofer irse a por uno con WIFI pero son mas caros, para ponerlo a un lado del sofá por ejemplo.

    Por eso te decía, si tus altavoces los habías conectado por RCA (analógico) pero aún así no nos valdría, porque no tienes hueco delante.

    Saludos. Atheneo

  16. #16
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    Jueeee, ahora que me había ilusionado xD

    Mira, te paso enlace de review de mi tv https://opinioteca.com/tvs/analisis/sony/xe9005

    Si vas bajando hay fotos de todas las conexiones.

    DUDA
    Si te fijas en la foto que envie de mi mueble tv, los altavoces nuevos han ido a parar justo a la izquierda y derecha de donde antes estaba la barra de sonido, para que te hagas una idea mas o menos a la altura en donde se cruzan las líneas que dibuje de 180 una y 115 la otra.
    Si te vuelves a fijar, en donde puse a mano un 1 rojo ¿ podría ir un subw ? ( estaria a unos 60 cm del suelo )
    Graaaaacias

  17. #17
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    Predeterminado Re: Ayuda setup audio

    Nada, no lleva mas salidas, solo la de cascos, pero no tiene suficiente para mover algo como un subwoofer.

    Y no, el subwoofer debe ir en el suelo si o si, ponerlo en el mueble, seria mas molesto el sonido que otra cosa. De echo el otro día fui a un cliente, y lo tenia en una estantería, el 2.1 del PC, y le puse, para ver el rango de frecuencias, y eso cantaba por todos lados distorsiones, etc., se lo puse en el suelo y vio la diferencia, y hay se ha quedado.

    Sin muchas complicaciones, tendrías que irte a un 2.1 de la misma marca (sobre los 300) que los subwoofer si son mas pequeños, y te podría entrar en el mueble, y ganarías también con los altavoces. Pero ya destinando esos a otro sitio, como pensaste originalmente como una opción.


    https://www.amazon.es/Edifier-S350DB...edifier+s350db

    Estos ya gestionan todo, y por medidas creo que sin problemas 265 x 298 x 312 mm

    Es lo mas económico que tienes como opción, y ya los que tienes ahora, destinarlos en otro lugar . Y aunque no es lo suyo que el subwoofer este en un cajón, para hacerlo como comentamos, creo que es lo mejor, pero elevarlo mas no, porque pierde su efectividad.

    Saludos. Atheneo

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