Tema: ¿Los altavoces deben tener más potencia que el receptor A/V?

Hola.

Me quiero comprar un receptor A/V de unos 100 W. de potencia por canal con un conjunto de altavoces 5.1, y me gustaría saber si los altavoces es aconsejable que tengan mas watios de potencia para obtener mejor calidad. Es que unos me dicen que sí es necesario y otros que no hace falta.

¿Quién tiene la razón?

Gracias y saludos.

No te preocupes de los watios.....ningun receptor (muy pocos y caros) suelen tener 100 w por canal...pero incluso si fuera asi la potencia admisible de los altavoces es superior aunque lo recomendable es disponer de watios no que falten (hablo del receptor).
En cualquier caso busca altavoces con una sensibilidad de 89-90 db.....y con cualquier amplificador de gama basica-media de marcas como yamaha,onkyo....etc no debería tener mucho problema,a no ser que tu sala sea muy grande y lo escuches a volumenes desorbitados.

El ampli tiene que ser suficientemente potente para "mover las cajas", si no es así, se calienta y acaba rompiéndose (antes o después). Las cajas soportan potencia, por lo que si el ampli tiene más potencia de la que soportan las cajas, no debes ponerlo al máximo o romperás las cajas.

No sé si ha quedado claro, pero a lo que me refiero es que según que cajas, le irán bien una serie de amplis, pero si la diferencia no es muy grande, no tendrás ningún problema. No pongas una salida de 100 w a los típicos altavoces de un pc, pero tampoco pongas un mp3 a unas columnas....

No creo que tengas problema en lo que planteas, como bien te dice auron752.

Un saludo!

La respuesta es sí. Pero con matices: la mayor potencia de los altavoces no es por la calidad, sino por la "seguridad". La gente que entiende recomienda que los watios que soporta el altavoz sean al menos un 50% mayor que la potencia de la salida del ampli, para evitar daños y sobre todo distorsiones.
Ahora bien, también entra en juego la impedancia. Es decir, el ampli entrega más potencia con unos altavoces de 4 Ohm que de 8. De todas formas no creo que tengas problemas para conectar cualquier kit 5.1 a un receptor de 100W.
PD: una vez me dejaron conectar mi vetusto ampli BST de 45W por canal a unas cajas S. Faber Cremona de 50 a 250W y 4Ohm. Resultado? las movía sin problemas, no hay que obsesionarse con la potencia.
Saludos

Este tema me parece muy importante, a ver si me podéis ayudar. A mi me gusta bastante darle caña al ampli, pero con lo que estoy leyendo me he acojonado un poco. Pienso que me puedo cargar las cajas porque según creo tienen menos potencia que el receptor. Como no lo tengo claro os copio los datos que he sacado de los manuales para que me podáis aclarar el tema. Gracias de antemano.

Mis cajas son:

Monitor Audio RX6
Power Handling (RMS) 125W
6 Ohms

Monitor Audio RX-centre
Power Handling (RMS) 125W
6 Ohms

Monitor Audio RX-FX
Power Handling (RMS) 80W
6 Ohms

Y el receptor Pioneer SC-LX72:

Potencia de salida simultanea multicanal (1 kHz, 1%, 8ohms)
7 canales........ 700W

Potencia de salida nominal (1kHz, 6 ohms, 1%)
Delanteros 180W+180W
Centro 180W
Sonido envolvente 180W+180W

Hola Frank:

Según la web de Pioneer, el Lx 72 tiene un consumo de 330W. Según lo que estudié en las clases de física, es imposible que de 180W por canal, por muy clase D que sea.
En mi opinión ese ampli no da la potencia anunciada como la mayoría de los fabricantes, por tanto con esas cajas, no deberías tener problemas aunque le des al pote de mala manera.

Por otro lado, te aconsejo que no te pases mucho con la presión sonora: sólo tenemos dos oidos y nos deben durar toda la vida.

Saludos

Antes quemas unas cajas por falta de potencia que por ir sobrado de ésta!!!

Siempre es mejor que el amplificador tenga tanta o más reserva de potencia que lo máximo que soporta la caja para que en los picos transitorios el amplificador no "clipe". De esa manera llevarás la caja al límite de sus posibilidades y el amplificador no la limitará (en caso de que necesitaras darle caña). Igualmente, en este caso también tendrías que tener precaución en no poner el amplificacdor a tope.

Un saludete

Hola de nuevo.

Después de navegar mucho, viendo receptores y altavoces, al fin he visto los que me gustan, y son éstos:

RECEPTOR: Yamaha RX-V367

ALTAVOCES:

- Opción 1: Pack 5.1 DYNAVOICE MAGIC F-6 Negro

- Opción 2: Jamo SUB 300 Dark Apple + Jamo S 606 HCS 3 Dark Apple

- Opción 3: (http://www.pickupsound.es)
*Koda K-5300F
*Koda K-5300C
*Koda K-5300S
*Subwoofer Koda SW 850 v.2

- Opción 4: (ver en http://www.redcoon.es, por ejemplo)
*Polkaudio TSi 300.
*Polkaudio TSi 100.
*Polkaudio CS 10.
*Polkaudio PSW110.

- Opción 5:
*Infinity Primus 250.
*Infinity Primus 150.
*Infinity Classia CC225.
*Infinity Classia PSW8.

... y podía seguir poniendo más configuraciones pero me he cansado de buscar.

El motivo de elegir este receptor es por que no necesito grandes prestaciones, ni 7.1 (por que ya me cuesta instalar el 5.1), ni la última tecnología en audio..., quiero una cosa básica pero buena.

Me gustaría preguntaros si el receptor moverá bien a éstos altavoces, si se quedarán cortos, si distorsionarán mucho, en definitiva, si valdrán para cine, que es para lo que más los voy a utilizar.

Deciros, también, que el receptor no lo voy a poner al máximo, entre otras cosas, por que me echarían del bloque .

Igualmente, me gustaría que me indicárais qué hace falta para la instalación completa, conectores, cables y medidas, etc.

Saludos.

Iniciado por Sonus

La respuesta es sí. Pero con matices: la mayor potencia de los altavoces no es por la calidad, sino por la "seguridad". La gente que entiende recomienda que los watios que soporta el altavoz sean al menos un 50% mayor que la potencia de la salida del ampli, para evitar daños y sobre todo distorsiones.
Ahora bien, también entra en juego la impedancia. Es decir, el ampli entrega más potencia con unos altavoces de 4 Ohm que de 8. De todas formas no creo que tengas problemas para conectar cualquier kit 5.1 a un receptor de 100W.
PD: una vez me dejaron conectar mi vetusto ampli BST de 45W por canal a unas cajas S. Faber Cremona de 50 a 250W y 4Ohm. Resultado? las movía sin problemas, no hay que obsesionarse con la potencia.
Saludos

Qué barbaridad!...........La respuesta es no: UN NO TAJANTE!!! que sabe cualquiera que haya estudiado Bachillerato.

Las cajas no tienen potencia.......soportan potencia; potencia nominal (potencia máxima en régimen continuo), y potencia máxima admisible ( potencia máxima de pico).

Una caja se rompe siempre antes por clipping del amplificador al quedarse corto de potencia que por tener éste de más. Es algo bien básico.

Un saludete

Entonces en mi caso no va sobrado el Yami no? Ya que entrega como 95W y los altavoces son de 150.

Iniciado por Ahriman

Entonces en mi caso no va sobrado el Yami no? Ya que entrega como 95W y los altavoces son de 150.

Si quisieras llevar al límite la caja necesitarías más potencia, es decir, tu caja distorsionará antes de llegar a su propio límite con un amplificador de 95W que con otro de 300W............ pero eso no implica que con 95W no tengas ya suficiente SPL para punto de escucha.
Yo escucho en campo cercano, a 1.1m de distancia de las cajas .......y con 45W por canal que alimentan mis Beta20 + un sub activo llego a niveles suficientemente altos para punto de escucha como para cubrir mis necesidades.

Un saludete

Iniciado por atcing

Qué barbaridad!...........La respuesta es no: UN NO TAJANTE!!! que sabe cualquiera que haya estudiado Bachillerato.

Las cajas no tienen potencia.......soportan potencia; potencia nominal (potencia máxima en régimen continuo), y potencia máxima admisible ( potencia máxima de pico).

Una caja se rompe siempre antes por clipping del amplificador al quedarse corto de potencia que por tener éste de más. Es algo bien básico.

Un saludete

Ya se que es potencia soportada, pero no hablas de la Peak Music Power Output, la potencia eléctrica a corto y medio plazo, la potencia continua senoidal, y sobre todo la impedancia, la cual no tienes en cuenta. Quizás tengas razón, ya que tienes más conocimientos que yo, además en este tema se oyen versiones de todo tipo; pero con permiso de amigoshifi.com, cito un artículo de Adrián Rodríguez que viene a decir lo que puse yo en el post:

"La potencia de éstos (vatios máximos que soporta) es recomendable que sea al menos un 50% mayor que la salida del amplificador, para evitar distorsiones al llevarlas al límite e incluso dañarlas, teniendo en cuenta además que un amplificador ofrece más potencia cuanto menos impedancia se le carga (ofrece más vatios con altavoces de 4 ohmios que de 8 ohmios) y que la impedancia de un altavoz varía con la frecuencia (en un altavoz de 8 ohmios que llegue a bajar su impedancia a 2 ohmios en ciertas frecuencias llega a multiplicar por cuatro la potencia en vatios continuos que ofrece el amplificador). Aunque los vatios son importantes, atendiendo a la calidad del sonido debe prestarse mayor atención a parámetros como respuesta en frecuencia; en alta suelen llegar todos a 20 KHz, pero en baja,es más difícil conseguir respuestas cercanas a 20 Hz. teóricos que suelen ofrecer en sus productos algunas marcas baratas o de dudosa calidad, una respuesta buena en baja es a partir de 55 Hz (para más información, hay fabricantes que además indican la pérdida de señal en dB según la frecuencia, ver gráfico para mayor detalle). Sensibilidad; para un buen altavoz ha de estar por encima de 85 dB/w/m, aunque una sensibilidad baja (hasta 88) precisará de mayor potencia de amplificación para excitar los transductores, y una sensibilidad alta (mayor de 92) puede ocasionar distorsiones en la respuesta del altavoz".

Si estoy equivocado te pido disculpas Califa.

Iniciado por Sonus

Ya se que es potencia soportada, pero no hablas de la Peak Music Power Output, la potencia eléctrica a corto y medio plazo, la potencia continua senoidal, y sobre todo la impedancia, la cual no tienes en cuenta. Quizás tengas razón, ya que tienes más conocimientos que yo, además en este tema se oyen versiones de todo tipo; pero con permiso de amigoshifi.com, cito un artículo de Adrián Rodríguez que viene a decir lo que puse yo en el post:

"La potencia de éstos (vatios máximos que soporta) es recomendable que sea al menos un 50% mayor que la salida del amplificador, para evitar distorsiones al llevarlas al límite e incluso dañarlas, teniendo en cuenta además que un amplificador ofrece más potencia cuanto menos impedancia se le carga (ofrece más vatios con altavoces de 4 ohmios que de 8 ohmios) y que la impedancia de un altavoz varía con la frecuencia (en un altavoz de 8 ohmios que llegue a bajar su impedancia a 2 ohmios en ciertas frecuencias llega a multiplicar por cuatro la potencia en vatios continuos que ofrece el amplificador). Aunque los vatios son importantes, atendiendo a la calidad del sonido debe prestarse mayor atención a parámetros como respuesta en frecuencia; en alta suelen llegar todos a 20 KHz, pero en baja,es más difícil conseguir respuestas cercanas a 20 Hz. teóricos que suelen ofrecer en sus productos algunas marcas baratas o de dudosa calidad, una respuesta buena en baja es a partir de 55 Hz (para más información, hay fabricantes que además indican la pérdida de señal en dB según la frecuencia, ver gráfico para mayor detalle). Sensibilidad; para un buen altavoz ha de estar por encima de 85 dB/w/m, aunque una sensibilidad baja (hasta 88) precisará de mayor potencia de amplificación para excitar los transductores, y una sensibilidad alta (mayor de 92) puede ocasionar distorsiones en la respuesta del altavoz".

Si estoy equivocado te pido disculpas Califa.

Qué barbaridad!!!.
Como te comenté en el hilo de Danglá, es lo que tienen los subjetivistas que no tienen conocimientos, que leen cualquier parrafada falaz y se la creen........bufffff......... luego pasa lo que pasa.
Informate tú mismo CORRECTAMENTE y aprenderás muchas cosas como te sugerí en el otro hilo.

Por desgarcia para los aficionados indocumentados (sea cual sea la afición) en este mundo está chupado tomarles el pelo y muchos se aprovechan de ello. :(


Cualquiera que tenga unos mínimos de conocimientos respondería como se debe. La respuesta del forero Lucky es la correcta:

Lucky escribió:

Los fabricantes de altavoces dan varios datos, como es la potencia máxima y la nominal a la que sus altavoces funcionan correctamente.

En el primer caso, la potencia máxima, estarían hablando de la que, si se supera, puede producir problemas mecánicos al altavoz (al superar el punto de máxima elasticidad de los diafragmas). Esto es infrecuente pues difílcimente se alcanzan esos picos de potencia y de producirse son de tan poca duración que raramente lesionan el altavoz, pero podría suceder.

La potencia nominal establecería aquella que, de mantenerse largo tiempo, produciría problemas térmicos a las bobinas de los altavoces, al no poder disipar estas el calor generado.

En este caso hay que valorar si, primero, el AVR o amplificador es capáz de dar la potencia que anuncia y segundo, si el nivel de audición habitual va a precisar toda esa potencia, aquí hay que irse a la sensibilidad del altavoz y a la distancia de escucha, así como al ruido ambiente.

También se suele aconsejar que es mejor que el ampli (o AVR) vaya sobrado de potencia, incluso por encima de la referida por los altavoces, pues es más facil que los altavoces lleguen a tener problemas con un amplificador de escasa potencia que, al exigirle más de lo que es capaz, entra en el "clipping" o recorte y esto si puede lesionar los altavoces. Yo soy de esa opinión más aún si tenemos en cuenta que los AVR suelen entregar menos potencia de la anunciado, salvo algunas marcas.

Todo ello dicho salvo mejor criterio.

Saludos

http://www.forodvd.com/tema/51249-Re....-amplificador

Sonus, te ha pasado lo mismito que te ocurre cuando comparas cajas de la manera incorrecta como lo haces. En fin............espero que a partir de ahora reflexiones un poco más...... qué el mundo subjetivista es muy traicionero!.



Un saludete

Bueno, ¿alguien me podría echar una mano en la elección?. Gracias.

Iniciado por califa101

Bueno, ¿alguien me podría echar una mano en la elección?. Gracias.

Por el presupuesto que más o menos veo que dispones yo iría antes a por el Pioneer 520 que a por el yamaha 367. En esa gama de precios me quedo con el Pioneer.
En cuanto a cajas me iría a pr las Infinity, sólo que a mi la serie classia me parece cara y no superior a la serie Beta o Primus.
Yo me haría con unas Beta20, Primus 362 o 360 (mejor que por las primus 250).
De central por ejemplo el Beta C250
Y de sub buscaría el antiguo 12" de la serie beta o de 12" de otras marcas como pueden ser el Jamo 650 o el Polk Audio PSW125. Creo que el presupuesto de todo sube más o menos lo que tenías pensado.


http://www.indicepedia.org/comprar/1...Beta-C250-Haya

Un saludete

Iniciado por atcing

Por el presupuesto que más o menos veo que dispones yo iría antes a por el Pioneer 520 que a por el yamaha 367. En esa gama de precios me quedo con el Pioneer.
En cuanto a cajas me iría a pr las Infinity, sólo que a mi la serie classia me parece cara y no superior a la serie Beta o Primus.
Yo me haría con unas Beta20, Primus 362 o 360 (mejor que por las primus 250).
De central por ejemplo el Beta C250
Y de sub buscaría el antiguo 12" de la serie beta o de 12" de otras marcas como pueden ser el Jamo 650 o el Polk Audio PSW125. Creo que el presupuesto de todo sube más o menos lo que tenías pensado.


http://www.indicepedia.org/comprar/1...Beta-C250-Haya

Un saludete

Supongo que los motivos de decidirte por ese receptor y por esos altavoces es la calidad. Pero, ¿te importaría concretar un poco más los motivos, si no te importa?

Gracias y saludos.

Iniciado por califa101

Supongo que los motivos de decidirte por ese receptor y por esos altavoces es la calidad. Pero, ¿te importaría concretar un poco más los motivos, si no te importa?

Gracias y saludos.

Los receptores aunque te pueda parecer extraño (ya que va en contra de las revistas y vendedores del sector interesados) suenan todos prácticamente indistingibles cuando los comparas de manera rigurosa.......es lógico, pues las características técnicas entre unos y otros varían poco y lo hacen por debajo del umbral de percepción humana.
En canto al Pioneer, tal y como te he comentado suena tan bien como el resto, con el plus de ofrecerte alguna prestación extra. Mira tú mismo el pdf de ambos detenidamente:


http://www.pioneer.com.au/Products/H...s/VSX-520.aspx
http://www.superfi.co.uk/extras/Yama...367_manual.pdf

En cuanto a las cajas........ como he comentado en otros hilos, su diseño roza el ideal de lo que tiene que ser una caja neutra......que pocas cajas del mercado incluso de mlies de euros logran. Sus drivers son de primera (tan buenos como los mejores que puedes encontrar indiferente de precio).
En cuanto a los subs, más de lo mismo. Uno que sea gordote y suficientemente bien construido. Los que te cito a pesar de su precio relativamente bajo son muy buenos.

A pesar de todo ésto, hay que tener muuuuuuuy claro que lo que realmente marca la diferencia de calidad de sonido percibida para nada es el sistema en sí ........ sino mucho más importante es la optimización del sistema en sala y eso implica una correcta colocación cajas/oyente en ésta, unos mínimos de acondicionamiento acústico, y un ajuste mediante ecualización paramétrica o del tipo DRC para un punto de escucha prefijado.


Un saludete

Una pregunta, funcionara el amplificador Skytronic 103.208 AV-100 (50w por canal 8ohms) con unos altavoces de 45w y 8 ohms?? deberé tener cuidado con no ponerlo a máxima potencia?? si alguien tiene ese amplificador me puede decir su opinión??

Este tema esta muy masticado ya por los foros.

Como te han dicho una caja no da potencia, sino que la soporta a unos valores determinados (las hay mas sensibles, menos, con impedancias estables o muy variables...)

Eso por un lado, por otro lado NUNCA vas usar 90-100w.
Basicamente por que no los da ningun receptor comercial, daran 30-40 reales por canal, no mucho mas y antes ya empezaria a distorsionar y te cargarias las cajas por cliping como te han comentado también.

No subestimemos los watios, un w es mucho!!, de hecho una caja de 90db atacada con 1w sonaria a un metro de distancia a 90db de presion sonora que ya no esta nada mal!!
Yo creo que no solemos pasar de 10w por canal en una escucha normal.

Pero claro las marcas por vender... ale 9 canales a 200w por canal!!!!! Eso no hay quien se lo crea, bueno, medidos a 1khz y con distorsion puede...


No te comas la cabeza con los watios, es como ir comprar una camara reflex y mirar los megapixeles...

Siempre que no te vayas a cajas de mucho nivel con impedancias minimas de 2 ohms u 83db de sensibilidad no tendras mucho problema