Pues haciendo cosillas del trabajo he visto que un protectorado frances tiene la ikurriña (perdon si lo he escrito mal) en su bandera, por lo que me he preguntado de donde viene la vandera de euskadi??
Pues haciendo cosillas del trabajo he visto que un protectorado frances tiene la ikurriña (perdon si lo he escrito mal) en su bandera, por lo que me he preguntado de donde viene la vandera de euskadi??
SON TODAS UNAS GOLFAS.
Pues si no me equivoco (alguna vez me ha pasado), es un invento de Sabinillo. Y si no me equivoco, otra vez, el verde es por la tierra, el blanco por la paz, la cruz por Dios y el rojo por la sangre.
Hay otra teoria q es pq lleva los colores del Athletic y q el verde es por la camiseta de la seleccion de Euskadi, pero los giputxis le restan credibilidad
Un saludo
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Última edición por ElflameadodeMoe; 08/08/2009 a las 14:44
Donde está letra sangrienta cuando se le necesitavandera
NAVIDADES 2015: VENDO UN MONTÓN DE BDS Y DVDS A PRECIO DE BLACK FRIDAY!
Hombre, el hecho de que haya escrito bandera bien dos veces y la cercanía de la 'b' y la 'v' en el teclado le disculpa
Si no tienes un Fanzo no eres nada
Opio del Pueblo (blog futbolístico)
Está basada en la bandera británica. D
Está basada claramente en una ensalada de cangrejo mediterranea. Tomate, palitos de cangrejo y un poco de lechuga y berenjena ibérica. Es un plato típico de este verano.....
Sí, yo también había oido lo de la Ikurriña y el Union Jack.
-"¿Y USTED QUÉ? EL MUNDO NO SE ACABÓ AYER."
-"¿ESTÁ SEGURO?"
(WATCHMEN)
No penseís mal, y con todos mis respetos. Pero a mi esa combinación de colores, siempre me pareció horrible. Que bandera mas fea, dios!
Lo digo solo a titulo estético y nada más. No penseís cosas raras! )
Un Abrazo!
Pues anda que la bandera española no es fea ni nada. Los dos colores que menos pegan.
Eso sí, la selección española de rojo y azul, habría que verlos de rojo y amarillo, aver como casa adidas los colores en las equipaciones.
Bufff, mejor no digas eso muy alto en Catalunya, Valencia y Aragón, porque con la de veces que dichos colores se repiten en la suyas :] ... Un saludete.Pues anda que la bandera española no es fea ni nada. Los dos colores que menos pegan.
"Siempre he dicho que las palabras más bonitas de nuestro idioma no son 'te quiero', sino 'es benigno'." Woody Allen en "Desmontando a Harry"
Todo el mundo sabe, que para equipaciones de ADIDAS, el amarillo hay que combinarlo con el blanco...y un "detallito" en negro...Eso sí, la selección española de rojo y azul, habría que verlos de rojo y amarillo, aver como casa adidas los colores en las equipaciones.
...esta imagen no debería ir en el post de Corporación Dermoestética :oculto
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Última edición por ElflameadodeMoe; 08/08/2009 a las 14:44
Joder, domingo... con esa delantera seguro que ganábamos...
...algo.
:laleche
I love it when plans come together...
Joder Domingo, por un momento me ha gustado el fútbol y todo
Lástima que no te hagas presidente de algún club o de lo que sea. Aquí tienes mi apoyo para lo que inicies, incondicional además.
Un saludo
[center:bca772c5d0]Te apoyas en la mesa, y nadie mira, puedes descansar, perder la vista. Es intuitivo, no puedes obtenerlo pensando en ello... Y entonces te das cuenta de que estás descansado, y sin pensar en nada... Y es en ese momento cuando todo vuelve a ti y empiezas a pensar en todo. Fin del descanso.[/center:bca772c5d0]
Nadie ignora que la ikurriña nacionalista es un invento de los hermanos Arana, que quisieron hacer de ella la bandera de Vizcaya, dentro de la futura Euzkeria, extendida acto seguido para el conjunto deseado de provincias y territorios. Nada tiene de peyorativo el verbo inventar, pues todo lo que es humano ha sido inventado en algún momento. Navarra, por ejemplo, emplea hoy como bandera regional una enseña que fue diseñada en 1910, después, por tanto, de la muerte de Sabino Arana. Inventada también, y nada importa en la medida en que en ella se identifica una comunidad diferenciada.
Hay sin embargo una diferencia importante: los símbolos nacionales españoles, como los regionales navarros, surgieron, se implantaron, triunfaron y persisten como símbolos de toda la comunidad por ellos representada. En un momento u otro fueron diseñados y empezados a usar, con distinto origen y distinta fortuna inicial; pero a continuación, antes o después, todo el grupo humano en cuestión los ha asumido como propios. Así sucedió con la bandera española, transformada durante el reinado de Carlos III para la marina militar – con el escudo de Castilla y los colores de Aragón – y nacionalizada en el siglo XIX a raíz de la Guerra de la Independencia. Los símbolos vascos oficiales, a comienzos del siglo XXI, pueden llegar a adquirir la misma naturaleza común, a su escala y en su propio ámbito; tal vez la están adquiriendo ya, por el simple paso del tiempo. Pero la diferencia es que indudablemente nacieron como han sido y son aún símbolos de una opción política concreta: el nacionalismo. Es el caso, evidente, de la ikurriña, nacida como bandera de un partido, y hoy de una nación que no todos los vascos consideran existente.
No son pocas las falsedades entronizadas por la ikurriña. El propio Arana describe la bandera que diseñaron él y su hermano Luis inspirándose en la Union Jack británica:
“Fondo, rojo bermellón; sobre él, cruz de san Andrés u oblicua verde de campo, alcanzando sus brazos a los mismos ángulos de la bandera; y sobre la cruz verde de San Andrés una cruz recta u ordinaria blanca”.
Acto seguido, explica que como es la bandera adoptada por el nacionalismo bizkaíno, es por consiguiente la bandera de la nación bizkaina: es decir, nacionalistas vascos = nación vasca. No es de ahora tal identificación, como podemos comprobar.
Sigue explicando Arana:
“No todas las naciones han tenido bandera hasta los tiempos modernos. Todas si tuvieron escudos desde los tiempos de la Edad Media. Casi todos ellos lo han sido primitivamente de individuos particulares, de señores feudales. El de Bizkaya, en cambio, no es el escudo de sus Señores: es el de la República Vizcaina. No hay en él más que los dos lobos que representan a los Señores, y de ellos haremos caso omiso los nacionalistas cuando nos parezca oportuno (...)”.
En primer lugar, por lo tanto, el defensor de las tradiciones patrias vascas elimina de un plumazo la tradición porque no le conviene. Como los lobos del tradicional escudo vizcaíno representan al Señor de Vizcaya y a los Fueros, instituciones españolas al fin y al cabo, los elimina sin pestañear.
A continuación, pasa a explicar que la cruz verde de la ikurriña, la cruz de san Andrés, simboliza la independencia vasca conseguida en la “memorable victoria de Arrigorriaga contra los españoles”, la cual, según Arana, tuvo lugar el día de san Andrés del año 888.
Su discípulo Fray Evangelista insistió en ello:
“Sobre fondo rojo una cruz verde en diagonal, la cruz de San Andres, día de la batalla de Padura, en Arrigorriaga, famosa en los anales vascos”.
No cansaremos al lector repitiendo otra vez la historia de la independencia alcanzada en la jornada de Arrigorriaga bjo el mando del hijo del duende Culebro. Pero es que, además de no haber existido la batalla de Arrigorriaga, tampoco es cierto que la cruz de san Andrés la simbolice.
El proceso creador de la impostura es notable: la cruz de san Andrés, o aspa verde de la ikurriña la traslada allí Arana basándose en las aspas de la bordura del tradicional escudo de Vizcaya. Por completo ignorante de lo que estaba tratando, Arana deja volar la imaginación y las interpreta como le apetece para hacerlo excajar en sus deseos:
“Las siete cruces de san Andrés que están en la bordura significan por su forma la independencia vizcaína por haberse alcanzado del día de san Andrés la memorable victoria de Arrigorriaga contra los españoles (...)”.
De un plumazo se inventa Arana que las aspas están ahí en memoria de la batalla de Arrigorriaga, y continúa con la invención de que son cruces de san Andrés por haberse conseguido dicha victoria el día de dicho santo. De ahí la admirable exactitud de Arana al fijar no sólo el año de la inexistente batalla (888), sino hasta el día: el 30 de noviembre, festividad de san Andrés.
Pero la realidad es muy otra: las aspas de san Andrés que figuran en el escudo de Vizcaya son consecuencia de la toma de Baeza por Fernando III el Santo en 1227. En dicha conquista – que, junto con la de Úbeda, abriría el camino para la de Sevilla-, el capitán de las tropas castellanas fue Lope Díaz de Haro, Cabeza Brava, Señor de Vizcaya, hijo del Diego López de Haro de Las Navas. El rey otorgó a los participantes en la toma de Baeza el derecho a incluir en sus escudos la cruz de san Andrés en conmemoración de haberse realizado un 30 de noviembre de 1227, festividad de dicho santo. Y ésta es la razón por la que tanto el señor de Haro como muchos otros participantes en dicha batalla ostentan desde entonces las aspas en sus escudos. Es decir - ¡sarcasmos de la mentira!-, que la ikurriña, aunque Arana, en su ignorancia sin lagunas, quiso hacer de ella la representación del enfrentamiento contra España y la independencia ganada en la fantasmal Arrigorriaga, lo que de verdad evidencia es la participación vizcaína, una vez más, al frente del ejército castellano en la reconquista de España.
Todos estos disparates son el fruto de la soberbia ignorancia de Arana. Pero la historia ha demostrado en demasiadas ocasiones que lo disparato de una doctrina nunca ha sido obstáculo para su difusión.
(...)
Volviendo a la ikurriña, bastantes años después, ya muerto Sabino, su hermano Luis protestó contra la iniciativa de sus camaradas de extender el uso de la ikurriña como bandera de todos los vascos, cuando lo que él y su hermano Sabino habían inventado era la bandera de Vizcaya, por lo que para el conjunto de Euskadi había que inventar otra.
En resumen. La ikurriña – la “pintoresca bandera bizkaitarra” de la que se reía el alavés Maeztu -, bandera de la opción política que se presenta como depositaria y defensora de las esencias patrias, simboliza la adulteración consciente de la realidad histórica vasca al intentar encarnar una independencia que nunca se dio, ganada en una batalla que nunca existió. Arana explicaba que la ikurriña significaba “los eternos derechos de Dios y los derechos nacionales de Bizcaya”. Y a dichos derechos nacionales los hace nacer de hechos falsos, de interpretaciones erróneas y de invenciones.
“Adiós, España” Verdad y mentira de los nacionalismos, Jesús Laínz (Ediciones Encuentro, 2004, págs. 464-467)
Hombre, la diferencia es que la Union Jack es la de las sumas de los territorios que integran Gran Bretaña.
vaya lecturitas, jasjesb... )
¿Lo dices por lo larga o por el contenido?
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Última edición por ElflameadodeMoe; 08/08/2009 a las 14:45
¿Y la arcoiris? )Iniciado por Cvalda
Saludos
Un libro indispensable si se quieren conocer las raíces de los nacionalismos en España.Iniciado por pierrot le fou
Sólo si se quiere. )
o ese o uno de sabino... ¿no tenemos algo más centradito, jasjesb? )