Tema: Batidos de proteínas, ¿sí o no?

Ok, tomo nota.

Gracias!

Iniciado por ADC

Dime qué dudas tienes y te las responderé Ya que no me entra en la cabeza qué más da recurrir a un aporte proteico a través de unas pechugas de pollo o proteina en polvo, siendo esta última mucho más fácil de digerir y asimilar, y estando el primero lleno de química.

Normalmente estos suplementos contienen muchos saborizantes, edulcorantes y aromatizantes sintéticos, tan solo hay que saber buscar y mirar las etiquetas con lupa, el que yo tomo no lleva nada de aspartamo ni ningún otro edulcorante artificial, solo fructosa y lecitina de soja. Lo que muchos no saben es que seguramente sea peor el pavo o los huevos que compren en el supermercado, para ser de fíar deberían comprarse procedentes de granjas biológicas, cosa que hago en muchas ocasiones, el sabor y la textura así como la forma de cocinado cambian una barbaridad.

Creo habría que hablar del VB (valor biológico) de una proteína, algo muy importante para saber el porqué de tomar proteína de suero. Una proteína se considera completa cuando esta posee la totalidad de los aminoácidos esenciales y no esenciales (22 en total), y el VB se determina por el aminograma de dicha proteína, cuanto más completa es una fuente proteica, mayor VB tendrá. La fuente con un mayor VB sin procesar es el huevo, de un 94 según tengo entendido. Es decir, que si por ejemplo nos hacemos una tortilla de 6 claras, a razón de 3.5gr de proteína por clara y un total de 21gr de proteían en la tortilla, asimilaremos unos 19gr. También depende algo del estado en el que se encuentre nuestra flora intestinal. Por eso, la proteina se suero, bajo el proceso correspondiente de filtrado, está limpia de las impurezas que posee la leche (lactosa y trazas) y conserva el perfil de aminoácidos intacto, teniendo un VB de 104, sí sí, habeis leído bien, es una barbaridad porque por esa regla de 3 asimilaríamos más de lo que comemos, pero si le han puesto ese VB será por algo.

Un suplemento de proteína puede ofrecerse en distintos modos de procesado, ya sea filtrado por intercambio de iones, concentrado, aislado, parcialmente aislado... el mejor de todos es el aislado, tiene mayor VB y la mayor cantidad de proteína por dosis. Mirando la etiqueta de un producto que hemos comprado debemos ser capaces de diferencir la calidad del producto observando las fuentes proteicas. Muchas veces se da el caso de que, por ejemplo, de los 40gr de proteían por dosis que pueda tener un producto, tan solo un 10% proviene del aislado, el resto es concentrado y rellenado de proteinas de otras fuentes tales como la caseína (llena de lactosa) o albúmina de huevo o concentrado de proteína de soja (VB muy bajo). Hay que saber qué estamos pagando y no dejarnos engañar por una proteína de mala calidad creyendo que tomamos el no va más.

Yo compro los suplementos a USA vía internet, me sale mucho más barato y eso que pago un envío bastante alto. En EEUU no saben la suerte que tienen con esos precios.

ADC,
te agradecería si pusieras un enlace a esa proteína tan rebuena y la tienda USA donde la compras.
Me gustaría volver al gimnasio, pues la natación al ser un aeróbico y apenas comer (no me entra) estoy yendo para abajo. Me estoy quedando en el chasis.

Mi super megadieta:
-Bocadillo a las 10,30
-Comida a las 15,30
y yastá...(no me entra más)

Hace años opté por lo más chungo (bajo revisión médica) y me fué de maravilla, si sigo bajando me lo volveré a plantear.

Muchas gracias

No cenas nada?

Hulk opina....

Iniciado por Corleone

No cenas nada?

Ni ceno, ni meriendo... Desgana total. De todas formas recuerda que uno debe:
-desayunar como un rey
-comer como un príncipe
-y cenar como un pobre ;)

Creo que muchos habrán pasado por la misma situación; aquella cuando éramos pequeños y nos ponían lentejas. Las odiaba, sobre todo cuando veía ese trozo de cebolla blandorra asomando por el caldo y el ajo escondidito. Bueno, como no me las comía, después de dos horas delante de ellas, mi madre me decía que me las iba a poner por la noche y FRIAS. Y allí me tenías por la noche, con el brazo apoyado en la cara delante de las lentejas frias y con cara de...de... pues de eso, de desgana.

Si estoy trabajando y se me hace tarde, apago el ordenador cansado y a la cama sin pasar por la casilla de salida. Muchas veces vuelvo de la piscina, sobre las 22:00 y de la sed que tengo no me entra nada de comer, más que una deliciosa y fresquita Coca-Cola. Después del desgaste el cuerpo me pide azucar. Se me hacen las 23:00 y con los ojos medio abiertos me voy a dormir. Pa cenas estoy yo en esos momentos.

To son problemas, tooo...

Lo de hacer deporte y luego mandarte una coca cola para cenar y subir el azucar me parece bastante gracioso!

Mi no entender porqué gracioso ser.

Sabes lo que es estar rodeado de tanta agua y no poder bebértela? Cuando hablo de CocaCola, también me refiero a otro tipo de bebidas, como puedan ser las isotónicas.

Simplemente llego con mucha sed y cuando haces un ejercicio de gran desgaste, seguramente te bajen niveles de muchas cosas. A lo mejor estoy diciendo una chorrada...

A mi los batidos de proteinas y todas esas ayudas exógenas me repelen un poco, creo que con una alimentación adecuada vale para los esfuerzos que podemos hacer los aficionadillos, y en cuanto a la sed post-esfuerzo hay varias bebidas concebidas precisamente para eso, tipo Aquarius o Flectomin, con las sales que se pieden sudando. Es lo único que tomaría "precocinado" aunque realmente valen para lo mismo que los riquísimos zumos caseros con mucha agua, naranja o limón, sal, azúcar y bicarbonato.

Pabli, si piensas ir al gimnasio, no deberias saltarte ninguna comida, regla numero 1..... la alimentacion y el descanso son la mitad del desarrollo muscular, si no algo mas.

Iniciado por IceLord

Pabli, si piensas ir al gimnasio, no deberias saltarte ninguna comida, regla numero 1..... la alimentacion y el descanso son la mitad del desarrollo muscular, si no algo mas.

Pues ni uno ni lo otro ICE. Duermo 6 horas al día y a las horas que son, currando porque mañana presento parte de un proyecto.
El trabajo me está condicionando. Solo falta el trozo de pizza al lado del teclado. Uno se salta comidas cuando tiene un plan de comidas, pero yo me echo alimentos a la boca para seguir. Lógico que vaya para atrás.

Ya lo dije una vez, me voy a ir al pueblo a sembrar patatas y voy a mandar todo a hacer puñetas.

Necesito esas proteínas chachi-piruli ADC, please, acuerdate de mi.

Pabli, no solo para la gente que hace deporte sinó también para una persona sedentaria es más saludable comer poco y frecuente que frugalmente y 3 veces al día. Comiendo a menudo aceleras el metabolismo (activas el horno quema grasas de tu cuerpo), asimilas mejor, tienes digestiones ligeras y te ahorras pasar hambre.

Cuando el cuerpo recibe poco alimento, como es tu caso, lo pones en estado de emergencia, para eso sirve la grasa, reserva en momentos de carencia kalórica. Así será susceptible a acumular grasa en vez de a eliminarla, le estás diciendo que va a haber un déficit calórico y él hace lo que puede, unas veces empleando kalorías como combustible, muchas otras llenando depósitos adiposos.

Es interesante saber que para digerir y metabolizar un alimento proteico el cuerpo gasta más kalorías que para hacer lo mismo con un azúcar o con una grasa. En cada comida estaría bien añadir una alimento proteico junto a los hidratos y grasas que comamos, por ejemplo_

- 100gr de arróz
- 2 latas atún al natural
- aceite de oliva

- sandwich de dos rebanadas de pan
- 120gr de pechuga de pollo
- aceite, lechuga, tomate...

- tortilla de 5 claras 1 yema
- con patatas
- poco aceite

- avena en agua
- proteina de suero

La fruta mejor comerla 20 minutos antes de las comidas, evitas que sus azúcares de rápida absorción fermenten en el estómago.

Si se quiere seguir una dieta de pérdida de peso hay que tener en cuenta muchos factores, no sé si es tu objetivo, de ser así te hecho un cable.

La proteían en cuestión es esta: http://www.bodybuilding.com/store/opt/natwhey.html Envase grande de 5 libras. Para que salga a cuenta el envío tal vez se tengan que pedir un par, pero te van a durar mucho. Me gusta que no lleve colorantes artificiales ni aromatizantes ni saborizantes, estos detalles nadie que consuma suplementos los tiene nunca en cuenta.

Nada que objetar a lo que dice ADC sobre los tipos de proteína que se pueden encontrar y el valor biológico de las fuentes protéicas.

Sin embargo, y para meter un elemento de duda, el tomar muchas proteínas no garantiza nada en absoluto el que un músculo vaya a crecer más. Parece comunmente admitido y demostrado que más allá de una ingesta de 2gr de proteína por kg de peso corporal en deportistas de fuerza entrenados es una ingesta inútil.
Por supuesto en los gimnasios siempre hay quien echa por tierra esto diciendo que él lo nota y mucho...

He tomado suplementos de proteínas durante bastantes años, hasta que hace otros cuantos dejé de tomarlos y he seguido progresando al mismo ritmo (osea, lento pero más o menos constante).

No digo que no le sean útiles a determinadas personas, como puede ser Pabli, con una ingesta deficiente; pero si se lleva una alimentación equilibrada para la actividad que se hace, mi experiencia (personal y la que veo en otros) es que no existe diferencia entre tomar batidos y no tomarlos. No ya diferencia que justifique el desembolso y la posible sobrecarga de trabajo de órganos internos, sino diferencia en el aspecto del deportista.
Vienen bien como "comida rápida" si no se va a tener tiempo alguna vez, si por lo que sea no llegas a un mínimo aporte o como refuerzo moral que para mí no deja de ser un placebo (si vas cubierto con dieta).

Muchas veces los batidos se convierten en la esperanza de salvación de quien no ve resultados o quien espera tenerlos rápido.

Gracias a todos por los consejos.

Iniciado por ADC

Si se quiere seguir una dieta de pérdida de peso hay que tener en cuenta muchos factores, no sé si es tu objetivo, de ser así te hecho un cable.

La proteían en cuestión es esta: http://www.bodybuilding.com/store/opt/natwhey.html Envase grande de 5 libras. Para que salga a cuenta el envío tal vez se tengan que pedir un par, pero te van a durar mucho. Me gusta que no lleve colorantes artificiales ni aromatizantes ni saborizantes, estos detalles nadie que consuma suplementos los tiene nunca en cuenta.

Noooo, yo no quiero perder peso, todo lo contrario, quiero ponerme como un choto. Y si quedo un poco ceboncillo, pues no pasa nada, la natación se encargará de corregirlo. Pero yo soy muy, pero que muy difícil(problemas de estómago). Mi metabolismo debe quemar muchísimo. Mi médico de cabecera cuando le decía que quería engordar me contestaba que comiera más bocadillos de chorizo, TOCATE LOS COJONES MARIA MANUELA, eso es darle importancia al asunto y lo demás es tontería.
Con 23 años, 172cm-53kg y harto de que me ignorara, ya que engordar no es importante, pues hable con un médico amigo de la familia y le pregunté si podía tomasr ciertas cositas, hormonas, vamos. Y me dijo que me tomara una caja de ****** que yo le proponía. Fué impresionante la forma en que subí. 54kg era una barrera infranqueable para mi hasta ese momento, que me planté en 64 en apenas dos meses. Años después llegué a 68, mi peso ideal. Y ahora me gustaría estar en 72-75.

No me importaría pagar por estar en una clínica, comiendo allí y estando vigilado. Esto de no vivir en casa de la mama no ayuda

Los batidos no los tomaría en esta situación de desgana sino teniendo una dieta más decente. De sabor, que tal? Y como se diluyen? tienes que hacer biceps? te los bebes con tropezones?

De verdad, gracias ;)

Y a qué se debe ese ansia por engordar?

Aaaiiss, Dios da pan a quien no tiene dientes...

nuwanda, te equivocas cuando dices "la posible sobrecarga de trabajo de órganos internos". Precisamente para eso están diseñados muchos suplementos. Para obtener con comida sólida lo equivalente a 30gr de aislado de suero tienes que comer 15 claras de huevo. Evidentemente es mucho menos trabajo para el estómago digerir 30gr de polvos en un baso de agua que una tortilla de 15 claras ;)

Por otra parte, no hay alternativa cuando se trata de conseguir una proteía de dicho valor biológico, a través de la dieta no darás con ella. Los suplementos son eso, suplementos, como bien dice la palabra, jamás podrán suplir a una alimentación sana y equilibrada, pero si les sabemos dar uso yo creo que sí tiene sentido desembolsar el dinero que representan. También decir que la proteina de suero no sale cara, me atrevería a decir que lo mismo que 200gr de pollo cada dosis.

Sobre el efecto placebo tienes razón, en muchos casos es lo que ocurre, por eso me gustaría estar forrado de euros para llevar a analizar los suplementos que tomo y así averiguar si es cierto que tomo lo que pienso o cola cao para pobres.

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Pabli, deduzco que eres un ectomorfo en potencia, razón de más para comer cada 2,5-3h. Come a menudo, siempre hervido y a la plancha, sin salsas ni mariconadas , sin sal para no retener líquidos y subir de peso "limpio". Si me dices tu horario me será más fácil ayudarte con la dieta y darte una idea de lo que puedes comer, a partir de ahí usando el sentido común ya lo llevarás bien.


Corleone, Pabli no tiene ansia de engordar, cuando dice ganar peso se refiere a peso muscular, no adiposo ;)

Ah, ok.

De todas maneras, coger ese peso con la ayuda de hormonas, batidos o lo que sea no es en algún caso perjudicial?

Iniciado por Corleone

De todas maneras, coger ese peso con la ayuda de hormonas, batidos o lo que sea no es en algún caso perjudicial?

No comparemos el uso de hormonas con el de batidos de proteinas.... es un poco mezclar churras con merinas.

Iniciado por ADC

La proteían en cuestión es esta: http://www.bodybuilding.com/store/opt/natwhey.html Envase grande de 5 libras. Para que salga a cuenta el envío tal vez se tengan que pedir un par, pero te van a durar mucho.

Siempre podriamos juntarnos unos cuantos y hacer una compra conjunta. Para 10 unidades, saldria a 55$ cada bote de 5Lbs (~2,5Kg.).

Estaba leyendo los mensajes de Pabli y aqui otro que está en su misma situación................desgana total para comer,pero desde hace tiempo la verdad(quizás un año)......entre que uno se ve gordo y las nulas ganas de comer,llevo bajados en 2 meses cosa de 6-7 kilos (el calor aquí en el sur hace que sudes un montón),y la verdad es que de vicio por que quiero seguir bajando.Almuerzo y como,son las unicas comidas al día que hago,y ni por asomo me encuentro mal ni nada parecido......duermo una media de 4-5 horas.Los consejos de ADC ya me los han dicho más veces,y aun asi yo no hago caso.........

ADC, no me refeía al estómago, obviamente. A mí me hacían analíticas bastante a menudo y siempre me sacaban si estaba tomando proteínas o no en la orina. Pero vamos, que tampoco es algo que me interese tanto como para discutir

Por otra parte, si como bien dices son suplementos y no sustitutos y con la ingesta de comida "sólida" llegas a los requerimientos nutricionales que el cuerpo puede llegar a asimilar... ¿qué suplementamos? Hablo siempre en el caso de las proteínas.
No sé si eres nutricionista o dietista, como le dices a Pabli que le vas a ayudar con su dieta asumo que lo eres, pero me extraña un poco que estés tan a favor de tomarlas en cualquier caso.

Iniciado por ADC

Pabli, deduzco que eres un ectomorfo en potencia, razón de más para comer cada 2,5-3h. Come a menudo, siempre hervido y a la plancha, sin salsas ni mariconadas , sin sal para no retener líquidos y subir de peso "limpio". Si me dices tu horario me será más fácil ayudarte con la dieta y darte una idea de lo que puedes comer, a partir de ahí usando el sentido común ya lo llevarás bien.

En efecto, buscando una definición de ectomorfo, encajo a la perfeción:
"Los individuos pertenecientes a este tipo somático suelen ser delgados con extremidades largas, igualmente su estructura osea es delgada. Suelen estar por debajo del peso considerado "normal" y tienen dificultades para ganar peso. Su metabolismo es acelerado , aprovechando muy poco de los alimentos ingeridos.

Enfocándolo desde el punto de vista del culturismo la ventaja de esto es que los ectomorfos no han de seguir una dieta muy estricta y ni tan siquiera hacer ejercicio aeróbico para mantener su cuerpo bajo en grasa, sin embargo el gran inconveniente es la dificultad que igualmente tienen para ganar músculo. Cada gramo de músculo ganado será con gran esfuerzo, y habrá de esforzarse tanto (o más) por comer y seguir una dieta que le permita crecer como por el entrenamiento propiamente dicho."
Fuente:www.menshealth.es

Mi horario por la mañana es hasta es de 7:30 a 15. Por la tarde depende si voy a otra empresa o trabajo desde casa, con lo cual supuestamente lo tengo fácil para comer a las horas que quiera. Mi problema es tener hambre. Se puede hacer un esfuerzo o tomar algun medicamento que me de ganas de comer. Tengo en casa unas ampollas (Dynamogen) para este fin, pero me dan mucho sueño.
Agradezco mucho que te hayas ofrecido a ayudarme, eres muy amable ;) .

Corleone,
claro que puede ser prejudicial, pero no es lo mismo inflarse como hacen los culturistas o deportistas de élite que hacerlo en un momento puntual. Las hormonas también se toman para otros fines. El problema es que si se asocian al deporte son chungas, pues supuestamente no son necesarias.

Ice,
si hay poca gente podría estirarme a 2.

Sergi,
hay que hacer un esfuerzo, sobre todo haciendo algo de ejercicio. Yo dejé el gimnasio hace casi dos años y venía de haberlo dejado hace 6 o 7 años, o sea haciendo la goma. Pero la natación no la he dejado y a pesar de comer poco y ser delgado, estos dos años se notan físicamente.

Corleone,
claro que puede ser prejudicial, pero no es lo mismo inflarse como hacen los culturistas o deportistas de élite que hacerlo en un momento puntual.

Claro, a eso me refiero, a tomar algo durante un periodo que te haga ganar peso o musculo, y cuando estas en tu forma ideal, dejarlo y mantenerte solo con ejercicio y dieta sana.

Como bien dice IceLord, hormonas y otras sustancias dopantes no tienen absolutamente nada que ver con los suplementos que aquí tratamos, lo primero son sustancias prohibidas y muy peligrosas, lo segundo no son más que alimentos procesados.

Que quede claro que estoy en contra de las sustancias dopantes al 100%, es algo antideportivo que no va con mi filosofía de vida. Es triste ver como almenos el 80% de los jóvenes que se apuntan a un gimnasio empiezan muy rápido con los esteroides, ya sea para chulear en la playa o en la discoteca o ser el más cachas de la calle. A eso allá cada uno, pero en cuanto dejan la química pierden masa muscular a una velocidad flipante. (véase Edward Norton tras rodar American History X)

Sergi Star, ya sabes, hay que tomarse en serio la dieta y ser constante, descansar mucho que es algo primordial para crecer y recuperarse, y entrenar como un campeón.

nuwanda, si te refieres al ácido úrico alto que se refleja en un análisis de sangre, tanto lo puede dar el consumo de suplementos como el de una dieta alta en proteían procedente de aves, huevos, leche o pescado. Hay que comer de todo (o casi todo) y no abusar de nada, no hay que ser bruto y tomarse un suplemento proteico como si fuera agua ;) Y no soy nutricionista, pero algo me dice que la dieta que le pueda poner yo con todo lo que he leído sobre el tema no va a ser peor que lo que come actualmente, y sobre suplementos es cosa suya, yo no le aconsejaré que los tome según se dé, podría ser que los necesitara.

Corleone, si durante X tiempo te sacrificas para ganar cierto peso muscular neto, pongamos que 10kg (cosa chunga), y te planteas quedarte ahí, en ese peso... si lo has ganado con ayudas químicas lo vas a perder si las dejas almenos en un 40% del peso conseguido. Algo ganado de forma natural no solo es más sano sinó que más duradero. Yo mismo me estuve un año lesionado sin hacer nada de deporte, cero patatero, y conservé mi tamaño en los abdomniales bastante bien, seguía estando duro. Esto le ocurre a una persona que no pasa sin la química y ni de blas sigue marcando abdominales. La tentación es muy grande, con una inversión monetaria y un par de winflis te puedes poner realmetne bien desde el punto de vista estético, lo que a un deportista natural le cuesta 2 años de ganar en cuanto a tamaño muscular, a uno que se mete química le cuesta 5 meses. Pero yo paso de ser solo una estatuilla de escaparate que no sirvo para otra cosa que para vestir camisetas de tirantes y hacerme el cachas, quiero fuerza funcional.

Algo ganado de forma natural no solo es más sano sinó que más duradero.

Ok, me ha quedado claro!

Ahora a machacarme en el gym!

Corleone yo te recomendaría un curso básico de dietetica

Lo que debes de saber primero son los conceptos básicos de nutrición, solo hay que leer un poco. Hay que saber cuanto quieres o lo que quieres realmente. Los batidos los hay a miles y para multitud de cosas, así como de distinta composición, no es lo mismo la proteina de 90% que la de 40, 50 ó 60%, entendiendo que la cifra indica el procentaje de proteinas y el resto será básicamente carbohidratos. Un entrenador que tuve decía que lo caro era la proteina (carne básicamente), así que mejor cuanto mas "pura" los carbohidratos siempre se pueden obtener de pastas cocidas por ejemplo.
A groso modo la proteina "engordará" o te dará musculatura y los carbohidratos serán energía mas inmediata, se queman antes y están disponible rápido para una sesión intensa de ejercicio.
Por supuesto existen mas nutrientes y complementos...
En cualquier caso, seguro que te asesorarán en el gimnasio según tus necesidades.