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Tema: Batman v. Superman: El amanecer de la Justicia (Zack Snyder, 2016)

  1. #8201
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Muy buena crítica, Tripley, has destacado algún detalle que se me había pasado desapercibido.

    Cita Iniciado por Tripley Ver mensaje
    Vista hoy primero en V.O. y luego doblada, la película me ha gustado mucho porque creo que es otr ogrn ejemplo de que no todas las adaptaciones tienen que ser tipo Marvel y que se pueden explorar otras vías igual de interesantes y sugerentes.
    Parece que es el problema que tienen muchos de los críticos (no digo que todos). Precisamente he estado leyendo una que dice esto:

    "La oscuridad metafórica es más problemática. Si el éxito de la deliciosamente retorcida Deadpool demostró algo, es que los espectadores prefieren sus películas de comic luminosas y ligeras con un punto de ingenio auto-paródico (esa combinación ganadora también funcionó para Guardianes de la Galaxia y las películas de los Vengadores). Se puede incluso argumentar que la sobrebia trilogía de Batman de Christopher Nolan alcanzó su cima con El Caballero Oscuro debido al vivaracho Joker de Heath Ledger. Una película de palomitas -y esta es una película de palomitas- nunca debería sentirse como los deberes del domingo por la noche"

    http://www.usmagazine.com/entertainment/news/batman-v-superman-epic-is-the-anti-deadpool-gets-2-stars-w167799


    Mira que me gustan todas las películas que cita (Deadpool, Guardianes, Vengadores), pero esa actitud de "todo tiene que ser así", "es lo que el público quiere", "si ha tenido éxito esto, hay que hacer sólo esto" etc me parece una total desgracia. La película puede no gustar, y no pasa nada, pero penalizar a una película por aspirar a ser algo más que un entretenimiento de palomitas es muy dañino. Y despachar una obra como TDK en que el Joker de Ledger era muy divertido...
    En otra parte de la crítica, dice que el Luthor de Eisenberg no tiene sentido porque es un enclenque y se nota que Cavill o Affleck lo podrían dejar frito de un puñetazo... ¿Esta tipa entiende qué tipo de villano es Luthor?

    Pues eso, bienvenidas las críticas argumentadas y serias, pero esta otra línea (de las que he visto ya unas cuantas) me parece muy triste.
    Última edición por Marty_McFly; 24/03/2016 a las 03:36
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    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  2. #8202
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    cuando salga Capitan America y como le den buenas notas ya me veo los foros en llamas, si es ahora y se esta liando
    tomaszapa y jack napier han agradecido esto.

  3. #8203
    Rub
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    A mí me ha entusiasmado. Parecía un niño ante la pantalla. Ya tengo entrada para el sábado por la tarde para asentar conceptos.

    1 Batman es Dios, y Ben Affleck al que aborrezco según para que aquí está muy bien. Como Batman el tío es cómic total, la versión más fiel al cómic jamás hecha. Una versión más, una cara más que recordar de mi personaje de cómic preferido.

    2 La película tiene un propósito y creo que podría ponerme a contarla, pero se entiende muy bien que esto es serio y que no necesita gracias como en Los Vengadores, que para mí ya ha descendido del Olimpo de mis preferidas. Hola Liga de la justicia.

    3 obviamente el hilo conductor es MOS, el pasado de Batman es corto, intenso y seña de identidad de la moral de Batman. Muy bien llevado el tema. No continúa a Nolan para nada.

    4 Lex Luthor directamente me ha convencido, loco total, el loco de los cómics. Joder que actuación.

    5 la participación de Wonder Woman ha sido breve y muy bien metida. Gran final de ella.

    6 Superman pese a ser el anfitrion de la película pasa para mí a un plano inferior. Batman se lo come. Siendo esto una secuela de su mundo. Cosa que demuestra la grandiosidad de Znyder dejando a Clark ahí, en un final impropio de una película de Superman. Pero a la vez con dominio, con sonrisa final...

    7 Snyder se ha vuelto a sacar la picha con la película.... Arrodillaos pues.

    8 punto negro: Alfred. No me cuadra.

    9 música: encaja mejor con imágenes. Me retracto de mi impresión inicial.

    10 argumento: equilibrado, con elementos futuros, pasados y oníricos que dan lecturas en todos los sentidos. Se nota que ha sido creada como el inicio de algo muy grande y que sirve de continuación. Las fases se marcan, los capítulos se enlazan y obligan al espectador a implicarse.

    11 el tema del póster del primer cómic de Superman, la piscina interior donde cae la kriptonita.... Muchos guiños.

    12 Gran resolución literaria. Nada de dejar cosas sin resolver. Ha sido un gran cómic visual en todas las fases. La pelea de ellos dos es pura viñeta.

    Le doy un 8. Los nueves son complicados pero espero al sábado para aumentarla o dejarla así. Puesto que iré a disfrutar más de su alta riqueza. PURO COMIC

    Definitivamente DC para mí ha empezado a hacer verdaderas películas dignas, muy por encima de otras de Marvel. Por no decir que de casi todas. Sin duda ya pueden esmerarse en Fox y Marvel este año para destronar a esta.

    Te quiero Snyder.
    Última edición por Rub; 24/03/2016 a las 03:45
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  4. #8204
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Vista y me ha encantado, quizá me sobren algunos minutejos de metraje, pero aún así la película es una maravilla y se pasa volada. Un sueño hecho realidad, el cómic plasmado en la gran pantalla con una estética impecable, sin más.

    La secuencia inicial acompañada de esa BSO, pese a ser algo "ya visto" en películas DC, es ESPECTACULAR, POÉTICA, HERMOSA. La enésima demostración del buen gusto de Snyder a la hora de rodar escenas.

    Affleck tanto como Bruce como Batman supera con nota el examen, menuda barbaridad. Ganas de ver más en su propia película.

    Luthor lo clava en su papel de malvado loco, retorcido y maníaco. Quizá no resulte intimidante, pero sabe ser una amenaza en el momento oportuno.

    WonderWoman, un grandísimo aperitivo de lo que nos espera.

    Cavill sigue en su línea de ser un gran Superman.

    No sé, la verdad es que ando bastante emocionado y contento, el Sábado me espera un nuevo revisionado. Qué ganas! xD
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  5. #8205
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    He llegado ya hace un rato de mi sesión, y todavía estoy alucinado ante el espectáculo que acabo de presenciar. Maravillosa. Hay mucha cosa por contar, e intentare hacerle justicia como pueda.

    Sin duda será una película polémica, por todo lo que conlleva, pero yo simplemente no puedo mas que aplaudir el valor de DC/Warner sobre como ofrecer una película que cuenta demasiado en solo 153 minutos, y aun se queda corta, deja con ganas de mas, intentando cohesionarlo todo para que tenga sentido y sin perderse por el camino. Bravo a Snyder, Terrio y Affleck.

    Me ha dejado mucha mejor sensación que MOS, y eso que fui de los que les gusto la película con buen sabor. Mucho mas oscura, profunda, hilvanada, ambiciosa. No es perfecta en absoluto (me remitiré a eso luego), pero es una forma de asentar las bases del Universo DC con un buen par. Es casi un homenaje constante al comic y sus personajes.

    La película empieza con mucha fuerza, ya solo con esa introducción
    Spoiler Spoiler:
    y a partir de aquí, durante la primera (y mas pausada) hora, se nos va formando todo lo que el argumento plantea.

    En este sentido, sin sorpresa alguna, ya se veía en los Trailers cual seria el leitmotiv de todo ello, pero si esta claro que los aspectos internos son mas reveladores. Ambos protagonistas tienen su protagonismo compartido. Tal vez Wayne al inicio lleve mas la voz cantante, pero se tiene que ubicar en su Universo, no deja de ser un personaje nuevo. Y la película, a pesar de mostrarlo bien, deja la sensación que merece tener su propio capitulo individual pronto. A través de comentarios, detalles y pistas, vas haciendo la juntura. Es un personaje de muchas capas, ni bueno ni malo (me fastidia que en efecto, mate, aunque dentro del argumento tenga "validez"), pero realmente sigues sin conocerlo del todo (deja mucha información abierta a ser contada). Eso si, Ben Affleck ha nacido para este papel, tal como pasara con Reynolds como Deadpool. Como Bruce Wayne esta en su salsa, le falta perfilar algo mas su Batman, pero la sensación es tremenda. Mas que nada porque se centran mas en la persona de Bruce que en su faceta como Batman (lo cual no es malo, porque era un punto a mejorar en las películas de Nolan). Justo se centra en aquello que era necesario. Lo cual deja pendiente desarrollar mas esa Gotham, ese Batman, y cual es su lugar en el mundo. Pero las sensaciones iniciales son fantásticas.

    Con Superman también tienen metraje que aportar, sigue siendo el mismo Kal-El convincente de la anterior, y mas maduro para la ocasión. Me gusta que Snyder en la anterior se centrase en su figura "humana" (Quien soy yo? A donde pertenezco? Que he de hacer? Soy un monstruo?), para aquí habla de lo que representa Superman como símbolo. Deja mas de lado su aspecto de Clark Kent y pasa a hablar directamente de simbología, actitud, de la figura del Dios con forma humana y sus repercusiones en nuestro imperfecto mundo. Y con un Henry Cavill que bien enfatiza esos momentos de duda, dolor, odio, y hastío hacia la humanidad, solo aplacadas por su amor por Lois Lane.

    La figura de Lois aquí es muy importante, el factor humano. Tal vez no sea tan protagonista principal, pero su función en la acción es clave. Y de nuevo a Amy Adams le sobra talento para demostrar porque es tan buena actriz.

    Y Gal Gadot creo que es la sorpresa de la función. Yo fui critico respecto a su fichaje, y me ha encantado su papel en la película. De hecho, ya incluso antes de la confrontación final y de verla como amazona, tenia en la cabeza el deseo de ver ya la película de Wonder Woman. Es otro personaje que mantiene su misterio hasta el final, y del que deseas saber mas, y poco muestra. Pero son sus formas, su perfil, la forma en como la interpreta, que resulta convincente. Y ya en la pelea final, con traje y kit de armas se gana al espectador. Snyder siempre ha sido un feminista consumado, y es un gustazo ver papeles de chicas guerreras sin que parezcan estereotipos baratos, haciendoles justicia.

    Llegamos aquí a la oveja negra: Lex Luthor. No me ha convencido. Incluso en VOS, que resulta interesante por el acento que va poniendo, resulta demasiado paródico. Le pasa algo así como a Affleck, pero a la inversa. Su fachada es insoportable (demasiado exagerado el efecto cómico que quiere pretender darse al saber que es mas listo que los demás), pero sin embargo, cuando pasa a ser el megalómano que conocemos todos, si convence. Es curioso. Aun así, en el apartado actoral, es el que cae mas bajo.

    El resto, mas secundarios que otra cosa, pero me encanta todo sobre el Alfred de Jeremy Irons, puntilloso, gracioso sin provocarlo con sus comentarios a Bruce, ejerce muy bien la función de mayordomo/aliado, y es otro de los motivos por los que quiero ver una entrega individual de este Batman, muy grande. Lawrence Fishburne tiene mas tics de Perry White aquí que en MOS, así que es una mejora, aunque al igual que le pasa a Diane Lane, reducen su espacio de pantalla. Holly Hunter no lo hace tampoco mal en sus secuencias como Senadora, pensaba que el papel iría en otra línea, pero me gusta como la usan en la trama.

    Sobre la temática de la película, como decía, es muy atractiva. Se presenta el motivo por el cual el mundo esta en alerta y Superman cuestionado, se pasa a la pertinente investigación y como se van manejando los hilos hasta una confrontación que realmente sea da por semi-accidente, aunque mas por las ganas de uno que del otro. Pero es justificado, no parece algo de pegote pensando "es que se tienen que pelear porque lo digo yo". Todo tiene una razón y su consecuencia. No hay ni buenos ni malos, pero si muchas capas. Finalmente todo queda cohesionado y resuelto.

    Lo que mas me ha sorprendido, ha sido el hecho revelador (y en el que nunca había pensado), de unir perfectamente los sentimientos de Batman y Superman en un simple detalle emocional y simplista
    Spoiler Spoiler:
    Muy emotivo y precioso, sin duda.

    Y entretanto, se nos va ofreciendo todo un repertorio de guiños, referencias y detalles que hacen las delicias de los fans del comic y se nos presenta el Universo DC de una forma tanto curiosa como épica, condensando en 5 minutos todo lo que necesitamos saber
    Spoiler Spoiler:


    Y el final en este sentido también es mas onírico, estaba asustado sobre si nos quedaríamos sin epilogo, y por suerte no es así, Snyder sabe marcar el tempo hasta el ultimo segundo.

    La BSO de Zimmer y Junkie XL mas experimental que de costumbre, se mantiene el tema sentimental de MOS (aunque he echado en falta la fanfarria del tema principal, aunque la película no lo requiere), se hace alguna que otra mezcla electrónica conocida, pero los temas de acción y dramatismo son acertados. La Fotografía todavía es mas oscura que la anterior, hay bastantes secuencias nocturnas, pero bien detalladas y nítidas.

    Realmente es una gran apuesta, y arriesgada, porque no será del gusto de todos. Yo al verla en la sala Phenomena desconozco como será su impacto en otras salas mas comerciales, pero ahí el ambiente festivo de los que van siendo conocedores de los comics la han disfrutado. Aplausos en momentos cumbre (como el primer plano de Wonder Woman en combate) y tras finalizar la película por su parte.

    No dejara indiferente a nadie y traerá cola, es mas contenida en destrucción que MOS (buen detalle el de mencionar en que zonas no hay población para evitarse mas bajas inocentes), pero sin duda su temática es mas seria, sombría como para gustar a todos los espectadores. Como predije, Snyder nunca ha sido del gusto de todos los espectadores, pero si algo le agradezco, es que es de los pocos que maneja el genero como nadie y como fan del arte del comic, se lo aplaudo. Es el director que necesitamos y merecemos. Normal que en los agradecimientos finales se vean tantos nombres ilustres como Miller o Byrne.

    Veremos que nos aporta la Versión Extendida al margen de las secuencias R en acción, pero estoy seguro que servirá para profundizar mas en los detalles personales que acontecen a los dos protagonistas. Es cierto que ciertas acciones en la película transcurren muy de golpe, y tal vez el metraje de 3 horas ayude a poder narrarla mejor si cabe.

    Tengo ganas terribles por verla otra vez (la semana que viene el mismo Phenomena hace un pase doble de MOS + BVS, así que a lo mejor es ahí), con las ideas ya mas en claro, pero os aseguro que la espera para WW y JL se hará larga tras esto.
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  6. #8206
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Muy buena crítica, Tripley, has destacado algún detalle que se me había pasado desapercibido.
    Gracias Marty. Yo he disfrutado como el que más con las películas de Marvel citadas, pero también disfruto (y puede que me coma un poco más la cabeza, de regalo) con estas adaptaciones de DC. Y además que creo que se puede ver todas sin tener que estar todo el día enfrentándolas.

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Mira que me gustan todas las películas que cita (Deadpool, Guardianes, Vengadores), pero esa actitud de "todo tiene que ser así", "es lo que el público quiere", "si ha tenido éxito esto, hay que hacer sólo esto" etc me parece una total desgracia. La película puede no gustar, y no pasa nada, pero penalizar a una película por aspirar a ser algo más que un entretenimiento de palomitas es muy dañino. Y despachar una obra como TDK en que el Joker de Ledger era muy divertido...
    En otra parte de la crítica, dice que el Luthor de Eisenberg no tiene sentido porque es un enclenque y se nota que Cavill o Affleck lo podrían dejar frito de un puñetazo... ¿Esta tipa entiende qué tipo de villano es Luthor?

    Pues eso, bienvenidas las críticas argumentadas y serias, pero esta otra línea (que por lo que he visto es abundante) me parece muy triste.
    Sí, parece que todo tiene que seguir un patrón "a la Marvel" y no entiendo la razón, sobre todo cuando DC está apostando por ese otro tipo tan interesante, por lo menos para mí, de films.

    Y sí algunas críticas parecen, cuanto menos, poco meditadas, porque eso de decir que TDK es la cima gracias al "vivaracho" de el Joker... no sé, no me parece un calificativo muy poco adecuado. Como desmerecer a Luthor por ser enclenque, ya vemos que en cierto momento ese enclenque
    Spoiler Spoiler:


    Saludos
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  7. #8207
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Me agrada ver que, en general, está gustando el papel/actuación de Eisenberg como Lex Luthor.

    Efectivamente, su papel está en el filo en algunos aspectos, pero creo que al final lo saca muy bien adelante. Y es que tampoco hace falta intimidar al momento, siempre hay tiempo, para servir frío, como la venganza, un poco de
    Spoiler Spoiler:


    Saludos
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  8. #8208
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Pues así va la cosa en Metacritic comparando Man of Steel (arriba) y Batman vs Superman (abajo):




    Y en Filmaffinity:




    ¡Mañana iré a verla! Qué ansiedad.
    Tripley ha agradecido esto.

  9. #8209
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Rápidas impresiones. El guión me parece flojísimo, y hay demasiadas secuencias metidas con calzador. Solo los fans de los cómics las pueden entender.

    Por otro lado. ¿No os parece que este Batman puede encajar como una continuación de la trilogía Nolan unos años después?

    Spoiler Spoiler:


    A pesar de todo la peli no desmerece, gracias a su director. Pero la dejo en un 6.

    Marvel puede estar tranquila durante unos cuantos años más seguirá sin competencia que le pueda hacer sombra.
    Cyeste, tomaszapa y vittton han agradecido esto.
    Todos somos Gollums de la vida.

  10. #8210
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Recién llegado de verla en IMAX, que más podría decir a este peliculón? después de leer tanto palo a ella por el montaje, creo que si los hay pero nada que quitara el disfrutar de la misma, ojala que el montaje del blu ray sea mas redondo, por lo demás 0 queja....me ha gustado de forma impresionante. Coincido con todas los halagos que le han echo los foreros que les ha parecido muy buena. 9/10

    saludos!!!
    TeNeTe, Marty_McFly, tomaszapa y 4 usuarios han agradecido esto.

  11. #8211
    Rub
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    Predeterminado Re: Batman vs. Superman

    Cita Iniciado por aragornn Ver mensaje
    En definitiva, todo muy atropellado, bajo mi punto de vista para llegar a este punto en este universo se abrían necesitado dos peliculas mas, un MOS 2 y otra dedicada a contar la vida de Batman y posteriormente ya hacer Batman V Superman, pero no, aquí se nos cuenta la vida de Batman de forma acelerada y asi no es.
    Esto es MOS 2. Y no hay intención de volver a contar un inicio de Batman que todo el mundo conoce porque desde 1989 se ha venido dando en cine y TV que sus padres mueren en un atraco, queda huérfano y descubre una cueva, a la vez que queda a cargo de Alfred. ¿De verdad sería necesario contarlo? ¿Qué deben contar si este Batman es un personaje avanzado?

    Lo que dedica a su pasado es más que suficiente para entender su presente a toda vez que como es secuela de MOS no pretende contar tanto de los demás. Superman sigue siendo el vehículo de la película y todo gira a su alrededor.

    Por otra parte:

    Esta película se mea en todo el universo Marvel y extra Marvel a excepción de las de Xmen de 2011 y 2014, Soldado de Invierno y la primera de los Vengadores.

    DC general Vs Marvel General:

    The Dark Knight
    Batman Vs Superman------->Nivel Los Vengadores y X-Men 11 y 14
    The Dark Knight Rises
    Batman Begins--------------->Nivel Soldado de Invierno
    Man of Steel------------------>Nivel resto Xmen, Capitán 1, los Vengadores 2, Spiderman 2, Iron Man 1
    Batman (89) y siguientes---->Nivel furufalla Marvelita variada
    Última edición por Rub; 24/03/2016 a las 09:00
    NS2005 y Tripley han agradecido esto.

  12. #8212
    jotoaro
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Otro más que se suma a los halagos. No hago crítica porque repetiría todo lo dicho por Kapital. Tampoco esperaba nada de Eisenberg y ha acabado encantándome Con Irons, Affleck y Gadot tenía muchas expectativas y han cumplido a la perfección (ahora mismo no sé si prefiero a Bale o a Affleck, la verdad). Contando los días para Justice League. Gracias, Mr. Snyder 9,5.
    Marty_McFly, Campanilla, Tripley y 3 usuarios han agradecido esto.

  13. #8213
    Senior Member Avatar de Lobram
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Yo también me sumo a las alabanzas. 8/10 para mí a falta de verla de nuevo. Me he quedado con muchas ganas de más, del Blu-ray, del Director's Cut, etc.

    TREMENDA la videoreview de Kapital. TREMENDA. Con las gafas, la chapa, lo de las niñas, los cambios de butaca, jajaja. A mí me pasó algo parecido con un crío que se sentó detrás a mi izquierda y no paraba de comentar TODO. Parece que hacia la mitad de la película se cansó y dejó de molestar.
    Marty_McFly, vittton, Campanilla y 5 usuarios han agradecido esto.

  14. #8214
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Y por cierto no hay busquéis cosas raras donde no las hay. Las películas Marvel tienen más valoración en crítica y público porque son mejores películas (y sobre todo)mejores adaptaciones.
    Luego a cada uno le gusta lo que le gusta claro. Y cada opinión vuestra vale como la de los demás (y para cada uno la suya es la más importante evidentemente).

    Dicho lo cual ojalá haga mucha pasta y puedan continuar. Yo desde luego quiero seguir viendo todo lo que nos quieran hacer.




    Difiero 100%. Tienen más crítica y público porque son muchísimo más complacientes. Y eso es precisamente lo que no es Zack Snyder ni esta película. Complacientes.

  15. #8215
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Dc lleva, casi, joya tras joya. A mi juicio Marvel si que la ha cagado varias veces y han tenido que venir los Russo ha levantar el nivel con Winter Soldier.
    Caním, Tripley y Rub han agradecido esto.

  16. #8216
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Yo la he visto ayer y debo decir que tengo sentimientos encontrados.
    El balance general ha sido decepcionante aunque en ciertos momentos me pareció una película sólida.
    Hay que verla para que cada uno tomemos nuestras conclusiones.
    cinefilototal, Tripley y txohlo han agradecido esto.
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  17. #8217
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Yo solo puedo agradeceros vuestras críticas para los que vamos a tardar en verla, gracias a vosotros ya me he hecho una idea de lo que voy a ver, y eso que no conozco nada de la trama, ni he visto ningún trailer ni me he comido ningún spolier.

    Eso si, me espero algo similar a la anterior de Superman (Man of Steele) y poco a las pelis Marvel, creo que son dos universos diferentes aun siendo todos super-héroes, y ambos estilos me suelen gustar, sobre todo en un segundo visionado.

    Saludos a todos.
    Marty_McFly y Tripley han agradecido esto.

  18. #8218
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Tal vez se me pasó, pero lo que no me convenció fue la manera de presentar a los otros miembros de la Justicia... su descubrimiento o creación.
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  19. #8219
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Pues a mí eso Kapital sí, esa forma tan web de hacerlo. Le faltó con un iPad.

    Es como un proyecto de seguimiento que sin duda traerá cola...

    Algo así nos exponían en TAS 2.

    Lo dicho, del cerdo y de esta película lo aprovecho casi todo. Ni dormir he podido del subidón.

    ¿Sangras?

  20. #8220
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Yo excepto
    Spoiler Spoiler:


    y el momento en que
    Spoiler Spoiler:


    habría dejado como escena postcréditos
    Spoiler Spoiler:
    Marty_McFly, Tripley, Kapital y 1 usuarios han agradecido esto.

  21. #8221
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Antes que nada, aviso a navegantes: mi crítica tiene spoilers tapados, y aún así no especifico lo que ocurre al final. Pero por lo que más queráis, evitad spoilers como sea. No entréis en páginas de internet de cine hasta que la veáis, evitad escuchar conversaciones…

    Bueno, pues dos ideas principales: por un lado, la película me parece muy buena, de las mejores del género de súper héroes sin lugar a dudas.
    La segunda: me ha sorprendido mucho, no es para nada lo que esperaba, y paso a explicar por qué.

    La cosa es que es sólo después del éxito de Los Vengadores, que Warner quiso su universo DC unificado; eso es así y quien lo niegue miente. Man of Steel (que no estaba pensada como inicio de ningún universo compartido) estaba ya rodada, así que no se podía cambiar. Y con las quejas de algunos espectadores sobre el tono demasiado sombrío, demasiado solemne, la falta de humor, etcétera, pensé que tendría un efecto, aunque mínimo, en las siguientes películas. Cuando vi que en la película se tratarían las consecuencias de lo sucedido en Man of Steel, pensé que todo encajaba: Warner mantendría un tono más oscuro, sí, pero aligerando el dramatismo, acercándose un poco a Marvel, ofreciendo algo más de humor y sana diversión sin más. Qué equivocado estaba.

    Warner inicia su universo DC gracias a Los Vengadores, sí, pero corriendo en dirección totalmente contraria… Porque BvS es mucho más oscura que MOS, más oscura incluso que la trilogía de Nolan (aunque en este caso la comparación es muy difícil porque es un universo totalmente diferente), yo diría que es tan oscura como Watchmen. ¿Os parece que había poco humor en MOS? Pues en BvS igual, hay como dos o tres chistes sueltos (uno muy bueno, por cierto, entre
    Spoiler Spoiler:
    ¿No os gustó la fotografía granulosa, los colores apagados de MOS? Pues preparaos para dos tazas. Y sinceramente, me parece una fotografía cojonuda para esta historia. Nunca he visto tan bien rodado el asesinato de los Wayne, es puro arte.

    Y sinceramente, aunque sé que a mucha gente le va a gustar esta opción, por otro lado van a volver a caer palos: ¡¡Olé los huevos de Snyder y Warner por mantener su apuesta estilística contra viento y marea, contra todas las voces que les querían arrastrar a la uniformidad con Marvel!!

    Me gustan mucho muchas películas de Marvel, su universo cinematográfico es una delicia, pero sinceramente, si va a haber un universo DC, ¿para qué hacer lo mismo? Me parece una opción arriesgada y valiente, pero la adecuada: dos universos con estilos no ya diferentes, sino que diría opuestos. Está claro que Warner nunca va a recaudar 1500 millones con una película con esta decisión, ni va a conseguir consenso crítico, no tiene un espectro tan amplio como el estilo Marvel, es evidente. Esta película, como MOS, no está hecha para contentar a todo el mundo: toma opciones arriesgadas y va con ellas a muerte, a algunos le encantarán, otros la odiarán. Por eso me parece aún más valioso que pongan por encima de unos millones más una apuesta por un estilo.

    El otro lado de la sorpresa: aunque sabía que el tono sería serio, y que Chris Terrio habría introducido temas profundos e interesantes, yo pensaba que la película sería una montaña rusa de escenas de acción, a lo Marvel pero con un estilo más oscuro. Nuevamente equivocado. Y aquí es donde estoy convencido que la película decepcionará a muchos que esperan eso: en la primera hora de película no hay demasiada acción, es sobre todo desarrollo de guión (con una bien planteada trama de investigación) y sobre todo, de personajes (para que os hagáis una idea, el primer encuentro de Batman y Superman con sus trajes no se produce hasta
    Spoiler Spoiler:
    . Digamos que la tensión se va creando, construyendo, y estalla finalmente en la segunda mitad de la película. Pero esto lo que hace es que el enfrentamiento Batman-Superman ocurra de una manera orgánica y natural, no se trata (como intuían algunos) de poner a luchar a los dos sin más. Eso sí, cuando llega, se disfruta más de esta manera, y creo que es una pelea que
    Spoiler Spoiler:


    Es en la segunda mitad de película donde están los dos grandes bloques de acción: la pelea Batman-Superman y el enfrentamiento Trinidad-Doomsday. Excepto alguna otra escena suelta (la vista en trailers de Batman en el desierto, por ejemplo), no esperéis mucha más acción. Pero eso sí, esos dos bloques son de los mejores jamás rodados en este género. Para mí fue más que suficiente. Y es que esa primera mitad me parece estupendamente construida. Seguramente a algunos les parecerá lenta y que tarda en arrancar (como decían de TDK), va por gustos.

    Se nota mucho la mano de Chris Terrio en el guión: diálogos inteligentes, referencias mitológicas y culturales, reflexiones políticas… es como si la primera mitad de la película fuera una versión de Argo en una extraña realidad. Durante esa primera mitad se construyen los conflictos y personalidades que chocan brillantemente en la segunda mitad, se exponen sobre la mesa los conflictos morales y políticos que están en juego. Quien espere un carrusel de chistes y acción como Los Vengadores (película que adoro), que no se suba, es un viaje totalmente diferente, pero muy interesante y en mi opinión, completo, porque tiene de todo.
    Además es consistente con la simbología cristológica de Man of Steel, pero ampliándola para incluir a Batman como una especie de ángel vengador, un rey del inframundo (la película juega todo el tiempo con los conceptos de caída y elevación, de luz y sombra, ángeles y demonios…)

    Por si fuera poco, la película rebosa emoción por los cuatro costados. Hay un momento especialmente entre Batman y Superman, que de verdad, me parece historia viva del género. No sé a quién se le ocurrió esa idea (Goyer, Terrio, Snyder), pero fue un golpe de genio, y el giro más importante de la historia. Y lo mejor de todo: partiendo de algo que siempre ha estado ahí, en la historia de estos dos personajes en el cómic, ¿cómo nadie más sacó partido al hecho de que
    Spoiler Spoiler:

    Esta escena es ya mítica. Para siempre se quedará en la historia de Batman y Superman la frase
    Spoiler Spoiler:

    Quien sea seguidor de estos dos personajes y no suelte una lagrimita en ese momento, es que es más de piedra que la estatua de Superman.

    Y por si fuera poco, el enorme aluvión emocional de la parte final… Por favor, que no os cuenten nada. Y lo curioso es que hace mucho, cuando todavía el proyecto estaba echando a andar, hice mi propia teoría que así sería como acabaría BvS y como enlazaría con JL. Por suerte, ya había olvidado que se me ocurrió, pero hoy al verlo he dicho, mira, las grandes mentes piensan igual.

    Por otro lado, los lectores de comics se encontrarán con un festín de guiños y homenajes a la flor y nata del noveno arte. Snyder es un tipo muy formado en la materia y lo demuestra. Desde los numerosos y obvios al TDKR de Miller
    Spoiler Spoiler:
    , pasando por la reciente y estupenda Injustice (encima está al día, el tío), Kingdom Come… No hay más que ver que en los agradecimientos en créditos Snyder ha incluido una larga lista de guionistas y dibujantes de toda la historia de Batman y Superman. Por cierto, primera vez que en una película se cita a Bill Finger como co-creador de Batman.

    Vamos con aspectos concretos:

    -Batman: yo era de los que no estaba contento con el fichaje de Affleck, pero lo cierto es que el tipo lo hace muy bien. Puede que sea porque es su personaje favorito, porque toca alguna fibra sensible en su ser… por lo que sea, me creo totalmente el Wayne y el Batman de Affleck. Puede que sea el papel de su vida.

    Una queja que digo de forma clara y alta: Batman mata, y no se dice nada al respecto en la película. Podrían decir que está en una fase más destroyer por lo que sea, o que le pasa tal cosa, pero no me gusta que mate porque sí sin más razón. Me quejo de que lo haga en las de Burton y me quejo del mismo modo en esta.

    -Superman: a los que no les gustó el Superman de MOS… lo siento, amigos, afortunadamente es el mismo Superman, majestuoso, con todos sus valores intactos, el Superman post-crisis que vimos en MOS, sólo que desde entonces, por supuesto, ha ido evolucionando por sus vivencias de un modo coherente con la historia. Cavill nuevamente hace suyo al personaje. No veo a un actor disfrazado, veo a Superman.

    Esta película demuestra que Snyder ama este personaje profundamente, probablemente sea la película de Superman más emocional de cara al personaje, es casi un homenaje a él (cuando algunos decían que iría de comparsa). Habrá quien malinterprete alguna escena, por supuesto, ya pasó con MOS. Pero si uno mira el recorrido de este personaje y lo que cuenta la película, no hay lugar a dudas. Este es el Superman del siglo XXI.

    -Wonder Woman: Otro casting que al principio no entendía, pero en vez de tacharla ya de mierda y de dar por perdido al personaje como hicieron algunos, yo mantenía que había que esperar a ver la película, y menuda sorpresa (aunque ya teníamos ecos de que era así), porque tanto la misteriosa Diana Prince como la guerrera Wonder Woman suponen uno de los puntos fuertes de la película. Muy emocionado ya por ver su película en solitario.

    -Lex Luthor: Con este tengo sensaciones encontradas. Por un lado, tengo que decir que Chris Terrio ha escrito un magnífico Luthor: grandes diálogos y personalidad. Por otro lado, después de ver la película sigo pensando que Eisenberg no es el actor ideal para encarnarlo. ¿Significa esto que está mal? En absoluto, me da la sensación de que Eisenberg construye un personaje coherente y lo hace bien, pero simplemente mi preferencia iría por otro lado (me imagino a Joaquin Phoenix diciendo esos diálogos y… )

    Hay algo muy bueno de este Luthor, sacado de los comics post-crisis: es un personaje con dos caras, un poco como Bruce Wayne: de cara a la sociedad es un benefactor interesado en el bien común, de puertas adentro es un megalómano hijo de puta. Se puede decir que esa segunda personalidad, el Luthor psicópata de la intimidad, está bastante bien logrado por Eisenberg, dentro de que como digo preferiría otro actor.
    La otra personalidad, la pública… es lo que se veía en los trailers, muy payasa y nerd para mi gusto. Yo veo al Luthor público como un elegante hombre de negocios.


    -Doomsday: parto de dos cosas: 1-ya en los comics Doomsday no me interesa como personaje. Es sólo una máquina de destrucción monstruosa, poco original y unidimensional, pero tiene su sitio en la historia de Superman. 2-Los monstruos CGI no me motivan especialmente.
    Así que este Doomsday tenía todas las papeletas para ser una simple excusa para la destrucción, y por suerte no es así. Se desarrolla adecuadamente su génesis, cumple con su papel en el clímax y lo usan el tiempo adecuado. Si fuera menos, resultaría un pegote; si lo usaran más, cansaría. Y no es una excusa para la acción, es un instrumento narrativo importante en la historia.
    En cuanto a lo visual, los que se quejaban de que no se parecía lo suficiente al del cómic, les gustará saber que
    Spoiler Spoiler:

    Por otro lado, me parece significativo y simbólico que Doomsday surja de
    Spoiler Spoiler:

    Pues nada, que esperaba lo peor y al final creo que han hecho el mejor uso posible del personaje, que como digo no es de mi interés ni en los comics.

    -Los cameos de la Liga: tal como nos prometieron, se presenta al resto de personajes de la Liga de la Justica (Flash, Aquaman y Cyborg) en forma de breves cameos. Creo que están bien integrados en la historia, y poco más se puede decir porque son muy breves. Eso sí, me ha encantado el momento en que
    Spoiler Spoiler:


    En resumen: mi predicción es que esta película va a ser mejor recibida que MOS porque simplemente está mejor escrita, corrige bastantes desequilibrios de aquella. Ahora bien, va a ser una película nuevamente muy polémica: va a haber gente que la va a odiar.

    También predigo, antes de que se abra el embargo (escribo esto por la tarde para colgarlo justo a las 11) que las críticas serán mejores que MOS, pero que va a haber mucha división crítica otra vez, me apuesto lo que sea. Hay un nutrido grupo de críticos que tienen la obsesión de que las películas de súper héroes sólo pueden ser divertidas y ligeras, no les gusta que intenten algo más serio y trascendente. Me da igual, los que no tenemos prejuicios con los comics disfrutamos igual con Guardianes de la Galaxia que con BvS. En comics también hay de todo.

    Y para acabar, una guía práctica:
    -¿Te gusta MOS? Esta te gustará, seguramente más.
    -¿Odias MOS? Me apuesto lo que quieras a que no te gusta BvS (lo digo sin ninguna acritud: lo lamento por compañeros como jack napier, Don o nadim, a los que aprecio, que sé que no disfrutaron con MOS y mucho me temo que se van a encontrar con otra decepción).
    -¿Te gustó MOS pero te pareció que tenía algunos defectos de guión, y te disgustó la parte final de destrucción? Es muy posible que BvS te compense.
    -¿Buscas una película de acción y diversión sin más complicaciones? No es esta.

    No puedo esperar a verla de nuevo.
    Nota: 9
    Ahora ya pude leer tu review.

    De acuerdo en todo, muy buena.

    Una cosa sobre este Luthor, es cierto que no es como el de los cómics y demás, pero para mi está justificado ya que es
    Spoiler Spoiler:
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  22. #8222
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Por cierto, atención al análisis de un supuesto especialista en críticas de cine:



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  23. #8223
    Adicto al 3D Avatar de srx687
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Cita Iniciado por Kapital Ver mensaje
    Por cierto, atención al análisis de un supuesto especialista en críticas de cine:



    Guau, lo mejor es que este tío cobra por hacer esta crítica tan concienzuda.
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  24. #8224
    maestro Avatar de Hansen
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Cita Iniciado por Subwoofer Ver mensaje

    Pero hay algo que me he estado preguntando en el cine en todo momento, no sé si alguien lo ha comentado ya. Cuando Wayne y Kent se encuentran por primera vez...
    Spoiler Spoiler:
    Spoiler Spoiler:
    Tripley y Rub han agradecido esto.
    "Dejé morir a mi padre porque confiaba en él" ¡Claro que sí, campeón! Menudo monguer estás hecho...

  25. #8225
    adicto
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    Predeterminado Re: Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder, 2016)

    Ese Cantinflash....penoso, hace bueno al de la serie.

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