Tema: Batman v. Superman: El amanecer de la Justicia (Zack Snyder, 2016)

Iniciado por Kapital

Cuando yo veo a ese Superman luchando a todo "estrozo" con Doomsday veo al Superman de Man of Steel luchando con Zod. Cuando yo veo a ese Superman/Clark en la bañera con Loise veo al Clark/Superman de Man of Steel. Cuando yo veo a ese Superman bajar el misil veo al Superman de Mos, o al Superman de Superman 1, o al Superman de Singer. Cuando veo a Clark investigando en la versión Ultimate veo al mejor Clark periodista de cualquier película de Superman hecha hasta la fecha.

Es más, podría decir que es uno de mis Supermanes favoritos ya que está lleno en matices y capas.

Que alguien me explique que versión de Superman de MOS no vemos en BV.S....

Con todo afecto que sabes que te tengo, Kapital,no comparto nada tu argumento. Hablas como si el Clark de Donner no hiciera nada, y no es así; pero es que además son épocas muy diferentes, y concepciones y variaciones distintas. No es que no vea nada de Superman en MOS y en BvS (salva a gente y detiene misiles, sí), pero para mí el de Donner/Singer es mucho más heróico y luminoso. Y sólo con el de JL me he reencontrado con el Superman que quiero y conozco. Pero bueno, es sólo mi opinión...

No, claro que no es malo, sólo explico lo que veo. En cualquier caso, la versión de JL contiene ciertos momentos que distorsionan el arco del personaje, al proceder de otro director. La evolución del personaje me parece lógica y coherente, pero supongo que cuando veamos la versión 100% de Snyder la transición será más suave y completa.

Sí, claro, aunque no tenía muchas ganas del Snyder Cut, ahora creo que es necesario esperar a que saquen su versión, y si me gusta lo diré, ya sabes que sí, amigo.

Para mi es igual de heroico salvado el mundo de Doomsday. No sé, al final es entrar en un bucle de opiniones y cada cual tiene su visión de las cosas.

Iniciado por Kapital

Para mi es igual de heroico salvado el mundo de Doomsday. No sé, al final es entrar en un bucle de opiniones y cada cual tiene su visión de las cosas.

Claro que sí, y además sé que te encanta el Superman de Donner, como a Marty; suerte tenéis que os gustan las dos versiones. Ojalá pudiera decir lo mismo.

Iniciado por jack napier

No es que no vea nada de Superman en MOS y en BvS (salva a gente y detiene misiles, sí), pero para mí el de Donner/Singer es mucho más heróico y luminoso.

Es que para mí el carácter heroico y luminoso está en los hechos. En BvS Superman sacrifica su vida, que es el acto máximo de heroísmo. En cambio, en Superman II se deshace de sus poderes y renuncia a su misión por la razón egoísta de irse con Lois. ¿Qué dirían los detractores del Superman de Snyder si hiciera eso?

Y ojo, que me encanta el Superman de Donner y no digo que reduzca su personaje a ese acto. Pero desde luego es una forma de actuar mucho menos heroica y luminosa que nada que haga el de Snyder. Pero parece que se miden de forma distinta.

Y en cuanto al de Singer, puede que se sitúe en el mismo mundo que el de Donner y lo homenajee mucho, pero en carácter no parece Superman. Este sí que es melancólico y emo, añorando el pasado y espiando a Lois y su familia en su casa. El de Snyder puede ser serio porque se enfrenta a situaciones muy serias (y de hecho es sonriente y exuberante cuando la situación lo permite), pero el de Singer parece que tenga depresión.

Sí, claro, aunque no tenía muchas ganas del Snyder Cut, ahora creo que es necesario esperar a que saquen su versión, y si me gusta lo diré, ya sabes que sí, amigo.

Claro, no me cabe ninguna duda.

Iniciado por Synch

Con eso niegas la opción libre (e intelectualmente intachable) de que a alguien no le guste la película.

Tampoco entiendo que nadie lo haya comentado hasta ahora.

Hay mucho miedo de decir que Los Vengadores no es tan buena. Solo digo eso. Aquí saltarse ese mandamiento está penado.

Iniciado por jack napier

Esa es una de las cosas por las que ya no me gusta entrar a este tipo de hilos: el riesgo de dar una opinión en contra,que te atacan con la nostalgia, así que es imposible dar una opinión contracorriente.

¿Cómo va esto? ¿Es más legítima una version que otra? ¿Se sabes menos porque prefieras una versión que otra? ¿Se es más o menos fan en función de la versión que prefieras?

Y hablando de nostalgia, a mí me encanta Wonder Woman, adoro a Gal Gadot, esa que ha elegido Zack Snyder y en cuya película ha intervenido, pero me da igual, porque la película me encanta, y no hay nostalgia que valga.

No es una opinión, te enzarzase con Nolan y ahora quieres hacer creer que solo era por Nolan cuando con Snyder estás siguiendo los mismos pasos que te conducen a la nostalgia como único fundamento de razón.

No perdona, Nolan mejoró mucho el personaje y Snyder todavía más. Porque supo salirse de la era creada por Nolan, mejorar Burton y salir triunfante con un Batman totalmente adaptado al siglo XXI con todo lo que nos gusta de Batman.

A mí cuando me mejoran a mi personaje favorito lo digo y no creo que yo ahora tenga que decir que el de Nolan era peor o que Burton era tal o cual. Simplemente te digo que para ti nada será tan bueno como eso porque para ti no hay nada más que ese Batman.

La nostalgia te hace perder objetividad.

Como pasa con Superman. Que para mí el de Cavill es una mejora interesante y alejada de los fundamentos nostálgicos de Donner y claro, vuelvo a lo mismo:

HAY MUCHO MIEDO A VALORAR LA MEJORA.

Yo me quedo con todos los Batman y con todos los Superman. No desmerezco a ninguno realmente solo los pongo en una balanza y los mido en su contexto. Pero nunca bajo el prisma de la nostalgia.

Lo siento no compro ese prisma. Me parece sentimental e irracional.

En términos globales de superhéroes ésta película es mi segunda favorita. (Y sí la tercera sería Los vengadores, no quiero celos).

Por cierto la volví a ver el otro día (la extendida) y me aguanta tan bien las tres horas que me di cuenta de con un poco más meten a otros de la liga y no habría hecho falta La Liga de la Justicia.

Creo que te equivocas con jack napier. Siempre ha reconocido las cosas que le gustan en las películas de Nolan, y de hecho me consta que le gusta mucho Begins. Snyder no le gusta como director y está en su derecho.

Iniciado por Marty_McFly

Creo que te equivocas con jack napier. Siempre ha reconocido las cosas que le gustan en las películas de Nolan, y de hecho me consta que le gusta mucho Begins. Snyder no le gusta como director y está en su derecho.

Gracias, Marty, pero bueno, es igual, paso de contestarle. Esto es lo que temía que pasase y es lo que hace que se me quiten las ganas de volver a entrar a según qué hilos.

Iniciado por jack napier

Gracias, Marty, pero bueno, es igual, paso de contestarle. Esto es lo que temía que pasase y es lo que hace que se me quiten las ganas de volver a entrar a según qué hilos.

No tengas miedo de decir lo que piensas. Es más, si te contesto es porque te respeto. Aunque no por ello deba callarme lo que pienso.

Marty, no me equivoco porque no he dado mi opinión sobre lo que creo que hace, sino que resumo fielmente su sentimiento demostrado en las conversaciones que hemos mantenido entre nosotros y con terceras personas y el hecho de que se haya puesto a la defensiva demuestra que así ha sido.

Por cierto, que entre a estos hilos es porque sé que voy a tener respuestas tuyas, de Marty, de Kapital y de otros muchos a los que sigo de alguna forma porque considero medianamente interesantes. Así que no entrando a estos temas haces que yo tampoco entre.

Cuando digo que me gusta más el superman de JL no digo que no me gusta Snyder, una cosa no tiene nada que ver, a veces solemos tender a meter todo en un mismo saco, y pretender que si algo no me gusta de una película de un director, significa que no me gusta ese director, y nada más lejos de la realidad.
Snyder tiene una capacidad visual sobresaliente, eso se aprecia en 300, que la he disfrutado un montón de veces. Ese mismo estilo lo ha pretendido introducir en el género de superhéroes y ello tiene cabida dependiendo el personaje que sea. Así el estilo de Snyder es genial para Batman, porque le da esa visión oscura que le va al personaje, pero ello es extrapolable a otros personajes. Aquí es en donde podemos entrar a debate. A modo de ejemplo, la última de Thor, la película en el espacio, Asgard, Hulk, las escenas de acción, efectos especiales, vamos en muchos aspectos la película está muy bien construida, pero que nos falla: el estilo, porque no nos pega en demasía ese estilo con el personaje, choca en algunas escenas.
Lo mismo podemos situarlo en BvS, dos personajes totalmente distintos, que deben enfocarse de forma distinta, y Superman debió haberse realizado más al estilo WW, o al visto en JL. No sé si es factible técnicamente hacerlo hecho de esa manera, distinguiendo a uno del otro en la misma película. Eso lo dejo para personas del foro con más conocimiento que yo.
También me gustaría dejar claro que me da igual que el Superman de JL sea de Snyder, porque eso no le resta ningún valor, ni me supone ni un problema, y si la escena de la resurrección y la pelea con el resto de la JL es de Snyder, pues genial, es de las mejores escenas del género, desde mi punto de vista, solo por ella, valía la pena ir al cine dos veces. No tengo ningún problema con Snyder.
El otro día, vi en un video, y de un fans de Snyder una frase que comparto al 100%: y es algo así, si se sabía que Snyder pretendía utilizar el cómic de Dark Knight Return como base, a ver hecho esa película en concreto, pero no utilizar esa para el inicio del universo DC.
Dejo el enlace para quien le interese

https://www.youtube.com/watch?v=AWHDzsMk-n0&t=605s

Iniciado por nadim

Snyder tiene una capacidad visual sobresaliente, eso se aprecia en 300, que la he disfrutado un montón de veces. Ese mismo estilo lo ha pretendido introducir en el género de superhéroes y ello tiene cabida dependiendo el personaje que sea. Así el estilo de Snyder es genial para Batman, porque le da esa visión oscura que le va al personaje, pero ello es extrapolable a otros personajes. Aquí es en donde podemos entrar a debate. A modo de ejemplo, la última de Thor, la película en el espacio, Asgard, Hulk, las escenas de acción, efectos especiales, vamos en muchos aspectos la película está muy bien construida, pero que nos falla: el estilo, porque no nos pega en demasía ese estilo con el personaje, choca en algunas escenas.
Lo mismo podemos situarlo en BvS, dos personajes totalmente distintos, que deben enfocarse de forma distinta, y Superman debió haberse realizado más al estilo WW, o al visto en JL. No sé si es factible técnicamente hacerlo hecho de esa manera, distinguiendo a uno del otro en la misma película. Eso lo dejo para personas del foro con más conocimiento que yo.

El estilo de "300" no se aplicó en Watchmen, ni en Man of Steel ni en BvS. Dentro de que es el mismo director con ciertos rasgos de estilo, cada una de esas películas tiene su propio enfoque y personalidad.

Y obviamente, sigues confundiendo el tratamiento de un personaje con el mundo en que se integra o las circunstancias por las que pasa. Decir que Superman y Batman tienen el mismo tratamiento en la película es un auténtico disparate. Precisamente el conflicto entre ellos se crea a partir de sus diferentes rasgos como personajes, que por supuesto remiten al cómic.

¿Se puede poner un solo ejemplo de acciones de Superman "oscuras" o que no se correspondan con su personaje? Ninguna. Superman actúa como debe actuar Superman.

Supongo que te refieres a planteamientos estéticos, pero es que es la misma película, tiene que tener una continuidad visual. Y ya que citas Wonder Woman, en su película se aplica exactamente el mismo concepto que en MoS y BvS: Los súper héroes son la luz en medio de un mundo oscuro. El Londres de Wonder Woman, las trincheras... todo ese mundo es igual de oscuro y gris que el de MoS o BvS, y de esa manera un ser extraordinario como Superman o Wonder Woman destaca más.

Y esto no me lo invento yo, está en las mismas historias, se llega a decir en las películas.

Y por supuesto, cualquiera que haya leído suficientes comics sabe que ese planteamiento, el situar a Superman en historias dramáticas y mundos oscuros, está en muchos comics de gran prestigio. Eso no hace que el personaje sea oscuro o menos heroico, más bien al revés.

Además, precisamente esta película, por ser la intermedia de la trilogía, tenía la función de ser la más oscura, la que hace a Superman pasarlo peor, sólo sabiendo lo que ocurre al final tiene todo el sentido del mundo que el tono sea oscuro. Pero repito, eso no tiene nada que ver con el retrato del personaje.

El otro día, vi en un video, y de un fans de Snyder una frase que comparto al 100%: y es algo así, si se sabía que Snyder pretendía utilizar el cómic de Dark Knight Return como base, a ver hecho esa película en concreto, pero no utilizar esa para el inicio del universo DC.
Dejo el enlace para quien le interese

https://www.youtube.com/watch?v=AWHDzsMk-n0&t=605s

Es un comentario bastante absurdo por parte de esa persona, porque Snyder se cansó de aclarar por activa y por pasiva que la película no pretendía adaptar el cómic de Miller, simplemente se usaron algunos elementos de inspiración, sobre todo en el personaje de Batman, y alguna imagen suelta:

While Snyder admitted to Comic Book Resources that the visuals for next year's follow-up to Man of Steel take some cues from Miller's much-loved 1980s comic book — "Dark Knight Returns was such a big influence on me, that I wanted to honor him through imagery in the movie" — he denied rumors that the central story is the source for Batman v. Superman.
"You could still make Dark Knight Returns into a movie, if you want," he said. "That's what I'm saying, as far as how much we used and how much we didn't use. The visual elements, there are some that I homage, but I don't think the movie [is an adaptation]. … Definitely [an] influence."

Peras y manzanas son frutas, pero más allá no tienen nada que ver. WW y BvS son películas de superhéroes, pero si pretendes que ambas son iguales, es que tienes un serio problema.

Vamos me importa una mierda que Snyder diga que la base de BvS no es el cómic de Frank Miller, basta leer el cómic y ver la película, las semejanzas están allí, no es una adaptación del cómic, y eso es precisamente lo malo, es decir, que lo ideal sería haber hecho una adaptación de ese cómic y no conozco a nadie mejor que Snyder para haberlo hecho. Una pena.


Por cierto, a ver si dejas de pretender que la única opinión válida es la tuya, que ya está bien. Que todos tenemos nuestro gusto y punto, te guste o no.

Ahh, y la excusas esta de que suelta argumentos en tus comentarios no justifica tu actitud, es más, te deja como un soberbio.
Tú mismo.

Iniciado por nadim

Peras y manzanas son frutas, pero más allá no tienen nada que ver. WW y BvS son películas de superhéroes, pero si pretendes que ambas son iguales, es que tienes un serio problema.

¿Puedes citar dónde he dicho yo que son iguales? Lo que he dicho es que tienen el mismo plantemiento de presentar al súper héroe como la luz en medio de un mundo oscuro. El mundo de Wonder Woman es igual de oscuro que el de MoS y BvS, y de hecho se usa la luz y el color de Themyscira como contraste.

Ahora, si te niegas a contestar mis argumentos y sí contestas otros que te inventas, mal vamos.

Por cierto, sigues sin contestar a la pregunta que te hago siempre sobre qué acción concreta de Superman es tan "oscura" que le hace ser lo mismo que Batman.

Vamos me importa una mierda que Snyder diga que la base de BvS no es el cómic de Frank Miller, basta leer el cómic y ver la película, las semejanzas están allí, no es una adaptación del cómic, y eso es precisamente lo malo, es decir, que lo ideal sería haber hecho una adaptación de ese cómic y no conozco a nadie mejor que Snyder para haberlo hecho. Una pena.

Pues si dices que te importa una mierda lo que diga el autor porque tu opinión vale más que lo que él sabe que ha hecho, para qué discutir más.
Pero vamos, cualquiera que lea el cómic de Miller sabe que, más allá de algunos guiños y la idea de un Batman veterano y desencantado (influencias que Snyder reconoce en las declaraciones que he puesto, por cierto), no hay nada en la trama ni en los otros personajes que se parezca (Snyder dijo expresamente que para Superman no cogió nada de ese cómic).

Te voy a hacer, pues, otra pregunta directa que como siempre vas a ignorar, dejando claro que no tienes argumentos: ¿en qué se parece, aparte de lo que he dicho, la historia de la película al cómic de Miller?

Por cierto, a ver si dejas de pretender que la única opinión válida es la tuya, que ya está bien. Que todos tenemos nuestro gusto y punto, te guste o no.

¿Puedes citar dónde he dicho yo que la única opinión válida es la mía? Te veo muy inseguro ante la claridad de mis ideas. Si tan claras tienes las tuyas, confróntalas en lugar de quejarte de algo que no he dicho.

Ahh, y la excusas esta de que suelta argumentos en tus comentarios no justifica tu actitud, es más, te deja como un soberbio.
Tú mismo.

¿Así que soltar argumentos me convierte en un soberbio? Pues entonces tranquilo, que tú no tienes ni una pizca de soberbia

Iniciado por jack napier

Con todo afecto que sabes que te tengo, Kapital,no comparto nada tu argumento. Hablas como si el Clark de Donner no hiciera nada, y no es así; pero es que además son épocas muy diferentes, y concepciones y variaciones distintas. No es que no vea nada de Superman en MOS y en BvS (salva a gente y detiene misiles, sí), pero para mí el de Donner/Singer es mucho más heróico y luminoso. Y sólo con el de JL me he reencontrado con el Superman que quiero y conozco.

Me asombra esta opinión Jack,¿entonces según tú Superman dando su vida para salvar a la Humanidad de la aniquilación segura a manos de Doomsday no hace el acto heroico más grande de todos?,pues para mí es lo más grande que ha hecho Superman en todas las películas que hay hasta ahora del Kryptoniano,en el Comic aunque los acontecimientos eran diferentes todo el mundo reconoció el sacrificio supremo de Kal-El al morir a manos de Doomsday para detenerlo y que no terminara arrasando al planeta y que era el acto de heroísmo más grande que se puede hacer,no sé por qué algunos lo ven de manera diferente en la película que en el Comic,como digo las circunstancias son diferentes pero el acto en sí es el mismo.
Y no conozco nada tan dramático ni más heroico que haya hecho Superman en cualquiera de las otras películas como enfrentar a Doomsday,si tú lo encuentras me lo dices.

Iniciado por Gloster_dy17

Si esta peli aun no es de culto lo sera sin duda, para mi, esta escena lo que le precede y continua me parece sencillamente maravilloso. Vemos a un Superman poderoso, idealizado y adorado a la vez que juzgado de si debería o no actuar en "nuestro" planeta e instantes después vemos a Clack, tan vulnerable llamando a Martha solo para escuchar su voz.

La piel de gallina en cada visionado

Un grandísimo momento visual, de los cuales, el film esta cuajado durante sus tres horas de metraje.

Saludos

Otra cosa no,pero visualmente es incuestionable.
O también os parece mala a algunos visualmente?

Iniciado por ChanclónVandam

Seré el único al que convence el Luthor de B v Superman?, para mi sí mola, como dicen ustedes, se agradece a Snyder que no le agregara ayudantes tontos como el tal Otis del Superman de Donner, y a los que les parece una mala copia del Joker, pues yo creo que no, así actúa Jesse Eisenberg, es su estilo de actuar, los que han visto sus películas saben a lo que me refiero.

A mí el Luthor de Eisenberg me gustó mucho. Efectivamente lo lleva un poco a su terreno en cuanto a personalidad y gestos, pero eso es algo que en este papel me funciona perfectamente. Ese toque de superioridad, de ser alguien que puede conseguir que se arrodille ante él un dios, creo que está muy conseguido y se crea un contraste físico y gestual perfecto con Superman/Cavill. Y me gustó mucho esa vena irónica que tiene (el té de melocotón de la abuelita ), de saber casi siempre que cita usar para quedar por encima.

Saludos

Iniciado por Trueno Azul

Otra cosa no,pero visualmente es incuestionable.
O también os parece mala a algunos visualmente?

En mi opinión Snyder es uno de los grandes en cuanto a poderío visual (y en cuanto a usar ese poderío para narrar). Para mí los títulos de crédito de Watchmen me dicen mucho más que algún film completo. Y aquí además Snyder no tuvo la referencia del cómic, así que algo suyo de su parte habrá en dicha secuencia.

Saludos

Iniciado por Tripley

Ese toque de superioridad, de ser alguien que puede conseguir que se arrodille ante él un dios, creo que está muy conseguido y se crea un contraste físico y gestual perfecto con Superman/Cavill.

Esa escena del encuentro entre el bien y el mal es muy poderosa, el monólogo de Luthor lo revela como el gran villano que es.

Iniciado por ChanclónVandam

Esa escena del encuentro entre el bien y el mal es muy poderosa, el monólogo de Luthor lo revela como el gran villano que es.

La escena de la azotea es una maravilla y como bien indicas vemos la villanía de Luthor

Saludos

Iniciado por octopodiforme

Lois Lane me horroriza, una señora de aspecto mayor y rechoncha. ¡Fatal!

Deberían prohibirles comer en los rodajes, no se ni como contratan a actrices no anorexicas y no digamos ya a las que no son adolescentes...

El equipo de 'Batman v Superman' sigue sorprendido por la recepción de la escena de Martha

Damon Caro, el coordinador de dobles y director de segunda unidad de la película, no entiende por qué la escena se ha tomado a risa, contando incluso que ha hablado con el director de la película, Zack Snyder, sobre el tema.

"No hubo ninguna conversación del tipo "oh, la gente va a tener un problema con esta secuencia, no la va a entender o quizá piense que es tonta". Zack y yo hemos hablado de ello quizá hace un mes. Solo dije que nunca lo he entendido, aun sin haber escuchado a todos los haters.

El problema es lo importante que es esta escena y cómo una conexión como tener madres con el mismo nombre te permite conectar incluso con alguien que quieres eliminar de tu planeta porque lo ves como una amenaza para la raza humana. Lo ves como un peligro, pero en ese momento, te das cuenta de que [Batman] es un huérfano y su madre... Te sientes identificado con él, ves en él esa luz que te hace darte cuenta de que no es un enemigo, sino un aliado. Un compañero que intenta hacer lo correcto, hacer justicia. Así que no, claramente nunca ha tenido sentido para mí, sigo perplejo por los que no lo entendieron y no sé... No entiendo aún el porqué".

Cada vez que veo algo sobre esta película y JL.... puf, lo que ha pasado con Snyder, gustarán más o menos su películas, pero el tío le metía un amor, dedicación, guiños, referencias, planos, fotografía, para mi hacia un producto diferente al resto con sello propio, y ya no lo veremos más.

Su batman fue el mejor, esa escena de acción antes de rescatar a Martha, su dureza, su imagen, métodos.

Por otro lado, espero que Affleck se recupere pronto y bien de sus problemas.

Y yo con la escena en concreto no tuve problema ninguno.

Saludos.

Iniciado por jurassicworld

Su batman fue el mejor, esa escena de acción antes de rescatar a Martha, su dureza, su imagen, métodos.

Por cierto, que hace pocos días han dado a conocer un vídeo con los especialistas preparando la escena, ya perfectamente planificada. La mejor escena de acción de Batman en cine, sin duda.

Buenos días,

Superman, El descendimiento de la cruz ( 1612)



Batman/ Demonios, Gustave Dore, Paraiso perdido (1866) - en referencia al cuadro de la casa de lex luthor - .



Lex luthor : Benjamin Robert Haydon, Napoleon Bonaparte (1830)



Para los que les gustó la película, y a los que no tanto o nada, quizás con los dos enlaces que les voy a pasar, puedan ver el trabajo, las referencias y los esfuerzos a todo tipo de niveles, en este caso hablamos de referencias artísticas. Pero si uno ve la película con detenimiento ( y la escucha, cosa no menos importante), y se documenta como quería Snyder y los guionistas enfocar la película ( Chis terrio estudió literatura inglesa, sabia perfectamente que guión escribía y lo que quería Snyder), yo desde mi punto de vista, veo una obra de arte en movimiento de 3 horas. Es mi película favorita de este género ( obvio decir que merecemos en corte de Snyder de la Liga de la justicia, él y nosotros nos merecemos saber que creó).

Este primero en inglés, escrito por Samuel Rooke, pero el traductor web lo traduce correctamente:

https://samuelrooke.com/2017/02/11/b...omment-page-1/

Este, de Óscar López:

https://moobys.es/2018/03/especial-r...erman-parte-i/

https://moobys.es/2018/04/especial-r...rman-parte-ii/




Saludos.

En esta época de reduccionismo a términos simplistas (oscuro-luminoso, etc), de memes y de conversión de la crítica de cine en un simple porcentaje en que todo es blanco o negro, sin espacio para el análisis, es un gusto leer a alguien meterse a fondo en los temas, el discurso visual y las implicaciones de una película:

https://www.lavanguardia.com/cine/20...-pelicula.html