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Terminator 2: Edición especial

Terminator 2: Judgement Day | James Cameron | Universal | 1991

Terminator 2: Edición especial carátula Blu-ray

Lanzamiento Blu-ray

21-05-2009

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Tema: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

  1. #2576
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Komond Ver mensaje
    Sí, ya podía, anda que no se manoseaba eso también. Ahí se obligaba además a tragar con pan&scan para casi todo...
    Se manoseaba el formato pero no la calidad de imagen.
    Saludos
    - Proyector EPSON EH-TW9300
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    - Reproductor UHD PANASONIC DMP-UB9000
    - Reproductor BD PANASONIC DMP-BDT700
    - Altavoces delanteros MISSION 772
    - Altavoces traseros MISSION 77DS
    - Altavoz central EMOTIVA AIRMOTIV C1
    - Subwoofer EMOTIVA BASX S8
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  2. #2577
    Dracarys Avatar de Sply
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Es curioso que los rayos azules solo se ven en la escena de presentación del terminator, en la batalla los rayos vuelven a ser purpuras, no comprender...

  3. #2578
    freak Avatar de Tom Hagen
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por willman Ver mensaje
    Quitando esa cuestionable alteración de colores...
    De cuestionable... nada.

  4. #2579
    Consumista leninista Avatar de Komond
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Fredy Urbano Ver mensaje
    Se manoseaba el formato pero no la calidad de imagen.
    Saludos
    Seguramente también habría casos de cambio de colores/contraste/brillo en muchas ocasiones, no creo que el telecinado a VHS fuera ninguna forma ideal y pura de pasar de película a vídeo en la que nunca metieran la zarpa. Lo que sí es que en aquella época estábamos mucho menos informados y nos conformábamos con menos. Lo del formato era sólo por señalar un caso impepinable de alteración que se producía a menudo y que era muy evidente incluso entonces.
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  5. #2580
    experto Avatar de willman
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Tom Hagen Ver mensaje
    De cuestionable... nada.
    Cuestión de gustos, no sobre la alteración de color en sí.

  6. #2581
    freak
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Yo te he leído atentamente Roy. Y, es verdad, tienes toda la razón, cinematofráficamente hablando. Lo cierto es que esto es otro Terminator II y, por ende, una alteración clara del original. Dicho lo cual, he de decir que yo me quedo con este otro Terminator II sin que sirva de precedente y a sabiendas de que es criticable y/o discutible.
    Gracias por los aportes de todos los foreros.
    willman y Conrado77 han agradecido esto.

  7. #2582
    maestro
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Pero digo yo, ¿pasar esta peli a 3D no es ya una alteración de la obra original? ¿Y no era éste el motivo de la reedición? Que a nosotros nos haya tocado una editora que se pase por el forro el 3D no hace que sea una mala edición.

    Esta película ha sido modificada para verse en 3D. Es Terminator 2 3D. El resto de ediciones (2D y 4K allí donde haya salido) son un "anexo" al verdadero motivo por el que ha salido esta versión, que es que el tito Cameron quería modificar la película original (eso de lo que nos quejamos tanto) para que las cosas salieran / se hundieran en la pantalla.

    Yo creo que todo lo demás es darle demasiadas vueltas.
    willman, Darkdeckard y cesarleeds han agradecido esto.

  8. #2583
    sabio Avatar de Mimbrera
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Roy Batty Ver mensaje
    Spoiler Spoiler:
    Mi pregunta es, cómo narices hacen para modificar la imagen tanto en temas de colores y demás y pueden meterle tanta definición?

    PD: me estás quitando las ganas de comprarla xD
    "...I can't feel anything but gratitude for every single moment of my stupid little life. You have no idea what I'm talking about, I'm sure. But don't worry. You will someday." Lester Burham AMERICAN BEAUTY

  9. #2584
    Consumista leninista Avatar de Komond
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Mimbrera Ver mensaje
    Mi pregunta es, cómo narices hacen para modificar la imagen tanto en temas de colores y demás y pueden meterle tanta definición?

    PD: me estás quitando las ganas de comprarla xD
    Porque los colores se pueden cambiar todo lo que quieras sin afectar un ápice a la definición.

    En el caso del DNR tiene más definición... en comparación a la basura anterior. Realmente no tiene la definición que sería esperable de Terminator 2 escaneada en 4K. Si esta edición hubiera salido como respuesta a una decente no se la valoraría tan bien, lo que pasa que tras un mojón es lógico verle a esta tantas virtudes.

    Cita Iniciado por SpawnSp Ver mensaje
    Pero digo yo, ¿pasar esta peli a 3D no es ya una alteración de la obra original? ¿Y no era éste el motivo de la reedición? Que a nosotros nos haya tocado una editora que se pase por el forro el 3D no hace que sea una mala edición.

    Esta película ha sido modificada para verse en 3D. Es Terminator 2 3D. El resto de ediciones (2D y 4K allí donde haya salido) son un "anexo" al verdadero motivo por el que ha salido esta versión, que es que el tito Cameron quería modificar la película original (eso de lo que nos quejamos tanto) para que las cosas salieran / se hundieran en la pantalla.

    Yo creo que todo lo demás es darle demasiadas vueltas.
    Pues la edición 3D que sea así pero los discos de la 2D y la 4K (que en el extranjero también se venden sueltos sin la 3D) que no sean así. Están modificados todos, todas las versiones sean o no 3D están afectadas por esto. Si esto fuera sólo para la 3D de la mayoría de aquí no oirías nada. A mí y a muchos nos dará igual que hagan 1000 versiones siempre y cuando haya alternativa para ver la original en las condiciones óptimas del formato contemporáneo.

    En UK se puede comprar sin problema "Teminator 2 con una restauración totalmente nueva" sin ningún 3D en ningún lado de la caja, ídem con la 4K. Y todo ello cuando aún hoy tras tantos años de formato BR no ha salido una edición decente de Terminator 2, y por lo que parece en un buen montón de años no va a salir una edición decente en UHD porque con lo que han sacado ahora ya van a considerar que han cumplido.
    Última edición por Komond; 01/12/2017 a las 01:37
    Twist, Trek y Conrado77 han agradecido esto.
    Cerezadas: Listado de capturas de Mercury

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  10. #2585
    adicto
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Pues yo por 5€ la pillaba, yo solo la encuentro por 18 y va a ser que no ...
    Pero me muero de ganas de verla "diferente" De hecho para mi esa es la gracia, poder ver la misma peliculas de mil formas distintas.
    Así que de momento para el martes ya tengo las entradas para verla al cine en 3D, pero me moriré por tenerla en casa a lo grande otra vez, y esperaremos para esto.

  11. #2586
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Que si, que aquí nadie se opone a los inventos, sean versiones 3d, versión noir o lo que sea, pero siempre acompañado del film sin adulterar y técnicamente de la mejor manera posible a día de hoy. Es simple ¿no?
    Twist, leoky, Komond y 1 usuarios han agradecido esto.

  12. #2587
    Senior Member Avatar de Lobram
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Yo creo que los que defendéis que no se hagan cambios en las películas, que se respete lo máximo posible la obra original, tenéis razón. Eso es lo correcto.

    Lo ideal sería que cada vez que quieran hacer un cambio, incluyesen otra edición que fuera lo más respetuosa posible con la versión original.

    Dicho esto, para mí el cine no es comparable a ningún otro arte y desde que es mi hobby, y ya llevo un montón de años, he vivido con los cambios: ediciones extendidas, versiones del director, cambios en colorimetría, cambios en definición, conversiones 3D, cambios en el sonido, filtros, etc., etc., etc. Es más, con cada nuevo formato doméstico, se multiplican los cambios. Cambios y más cambios. Siempre cambios. Si hiciésemos una lista, nos saldrían miles de películas.

    Para mí, todas estas alteraciones forman parte inseparable de mi hobby y las acepto sin ningún tipo de problema. Es más, muchas veces las prefiero (El Señor de los Anillos Extendidas, Blade Runner Final Cut 4K HDR, Aliens Director’s Cut, etc.), o, si preferís que lo diga de otra forma, prefiero estas versiones alternativas a sus versiones originales.

    Es más, yo no tengo memoria como para recordar cómo era la imagen exacta de Jurassic Park hace más de 25 años. Ni siquiera me acuerdo de cómo era el color exacto de cualquier película de hace 10 años, no puedo saber si la edición en VHS era la correcta, no puedo saber si la edición en DVD era la correcta.

    En mi opinión, el nuevo formato UHD es un cambio en sí mismo, y considerable además. ¿Que es más realista cómo se ven ahora las escenas nocturnas, por ejemplo?, pues igual sí. ¿Que nunca antes se ha visto así?, también. Por ejemplo, las fuertes luces de cualquier película en UHD en mi OLED jamás se han visto así de potentes en ninguna versión anterior. Ni cine, ni ningún formato doméstico, ni la versión original era así, ni nada de nada. Por lo tanto, en mi opinión eso ya es una alteración.

    Además, yo creo que es muy difícil ponerse de acuerdo en qué es exactamente la versión original. La opinión que yo tengo, desde luego, puede no ser la misma que la que tienen otros y, por lo tanto, las cosas que se hagan ahí ya podemos considerarlas como cambios o no, según quién opine.

    Por todo ello, yo no me llevo mal rato cuando se hacen una nueva versión de una película. Le doy una oportunidad en mi Home Cinema, que me gusta, compro, que no me gusta, no compro pero como he dicho, tengo perfectamente claro que los cambios, las nuevas versiones, los nuevos formatos, etc. forman parte de mi hobby, que siempre lo harán y que muchas veces me dan versiones que son una auténtica gozada, aun siendo diferentes a la versión original, sea cual sea ésta.

    Pero vuelvo a repetir, creo de verdad que los que defendéis el respeto máximo por la versión original, tenéis toda la razón del mundo.

    Aún no he visto Terminator 2 3D. Ya contaré.
    Roy Batty, willman, leoky y 6 usuarios han agradecido esto.

  13. #2588
    experto Avatar de aristophan
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    Yo creo que los que defendéis que no se hagan cambios en las películas, que se respete lo máximo posible la obra original, tenéis razón. Eso es lo correcto.

    Lo ideal sería que cada vez que quieran hacer un cambio, incluyesen otra edición que fuera lo más respetuosa posible con la versión original.

    Dicho esto, para mí el cine no es comparable a ningún otro arte y desde que es mi hobby, y ya llevo un montón de años, he vivido con los cambios: ediciones extendidas, versiones del director, cambios en colorimetría, cambios en definición, conversiones 3D, cambios en el sonido, filtros, etc., etc., etc. Es más, con cada nuevo formato doméstico, se multiplican los cambios. Cambios y más cambios. Siempre cambios. Si hiciésemos una lista, nos saldrían miles de películas.

    Para mí, todas estas alteraciones forman parte inseparable de mi hobby y las acepto sin ningún tipo de problema. Es más, muchas veces las prefiero (El Señor de los Anillos Extendidas, Blade Runner Final Cut 4K HDR, Aliens Director’s Cut, etc.), o, si preferís que lo diga de otra forma, prefiero estas versiones alternativas a sus versiones originales.

    Es más, yo no tengo memoria como para recordar cómo era la imagen exacta de Jurassic Park hace más de 25 años. Ni siquiera me acuerdo de cómo era el color exacto de cualquier película de hace 10 años, no puedo saber si la edición en VHS era la correcta, no puedo saber si la edición en DVD era la correcta.

    En mi opinión, el nuevo formato UHD es un cambio en sí mismo, y considerable además. ¿Que es más realista cómo se ven ahora las escenas nocturnas, por ejemplo?, pues igual sí. ¿Que nunca antes se ha visto así?, también. Por ejemplo, las fuertes luces de cualquier película en UHD en mi OLED jamás se han visto así de potentes en ninguna versión anterior. Ni cine, ni ningún formato doméstico, ni la versión original era así, ni nada de nada. Por lo tanto, en mi opinión eso ya es una alteración.

    Además, yo creo que es muy difícil ponerse de acuerdo en qué es exactamente la versión original. La opinión que yo tengo, desde luego, puede no ser la misma que la que tienen otros y, por lo tanto, las cosas que se hagan ahí ya podemos considerarlas como cambios o no, según quién opine.

    Por todo ello, yo no me llevo mal rato cuando se hacen una nueva versión de una película. Le doy una oportunidad en mi Home Cinema, que me gusta, compro, que no me gusta, no compro pero como he dicho, tengo perfectamente claro que los cambios, las nuevas versiones, los nuevos formatos, etc. forman parte de mi hobby, que siempre lo harán y que muchas veces me dan versiones que son una auténtica gozada, aun siendo diferentes a la versión original, sea cual sea ésta.

    Pero vuelvo a repetir, creo de verdad que los que defendéis el respeto máximo por la versión original, tenéis toda la razón del mundo.

    Aún no he visto Terminator 2 3D. Ya contaré.
    ¡Yo no podría haberlo dicho mejor! Suscribo totalmente a lo que enunciaste.
    Conrado77 ha agradecido esto.

  14. #2589
    nexus 6 Avatar de Roy Batty
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    Yo creo que los que defendéis que no se hagan cambios en las películas, que se respete lo máximo posible la obra original, tenéis razón. Eso es lo correcto.

    Lo ideal sería que cada vez que quieran hacer un cambio, incluyesen otra edición que fuera lo más respetuosa posible con la versión original.

    Dicho esto, para mí el cine no es comparable a ningún otro arte y desde que es mi hobby, y ya llevo un montón de años, he vivido con los cambios: ediciones extendidas, versiones del director, cambios en colorimetría, cambios en definición, conversiones 3D, cambios en el sonido, filtros, etc., etc., etc. Es más, con cada nuevo formato doméstico, se multiplican los cambios. Cambios y más cambios. Siempre cambios. Si hiciésemos una lista, nos saldrían miles de películas.

    Para mí, todas estas alteraciones forman parte inseparable de mi hobby y las acepto sin ningún tipo de problema. Es más, muchas veces las prefiero (El Señor de los Anillos Extendidas, Blade Runner Final Cut 4K HDR, Aliens Director’s Cut, etc.), o, si preferís que lo diga de otra forma, prefiero estas versiones alternativas a sus versiones originales.

    Es más, yo no tengo memoria como para recordar cómo era la imagen exacta de Jurassic Park hace más de 25 años. Ni siquiera me acuerdo de cómo era el color exacto de cualquier película de hace 10 años, no puedo saber si la edición en VHS era la correcta, no puedo saber si la edición en DVD era la correcta.

    En mi opinión, el nuevo formato UHD es un cambio en sí mismo, y considerable además. ¿Que es más realista cómo se ven ahora las escenas nocturnas, por ejemplo?, pues igual sí. ¿Que nunca antes se ha visto así?, también. Por ejemplo, las fuertes luces de cualquier película en UHD en mi OLED jamás se han visto así de potentes en ninguna versión anterior. Ni cine, ni ningún formato doméstico, ni la versión original era así, ni nada de nada. Por lo tanto, en mi opinión eso ya es una alteración.

    Además, yo creo que es muy difícil ponerse de acuerdo en qué es exactamente la versión original. La opinión que yo tengo, desde luego, puede no ser la misma que la que tienen otros y, por lo tanto, las cosas que se hagan ahí ya podemos considerarlas como cambios o no, según quién opine.

    Por todo ello, yo no me llevo mal rato cuando se hacen una nueva versión de una película. Le doy una oportunidad en mi Home Cinema, que me gusta, compro, que no me gusta, no compro pero como he dicho, tengo perfectamente claro que los cambios, las nuevas versiones, los nuevos formatos, etc. forman parte de mi hobby, que siempre lo harán y que muchas veces me dan versiones que son una auténtica gozada, aun siendo diferentes a la versión original, sea cual sea ésta.

    Pero vuelvo a repetir, creo de verdad que los que defendéis el respeto máximo por la versión original, tenéis toda la razón del mundo.

    Aún no he visto Terminator 2 3D. Ya contaré.
    Pues también tienes tu buena parte de razón, negártelo sería estúpido: el cine es arte, sí, pero también es en gran medida negocio, y su condición de disciplina "comercial" lo ha condicionado desde sus inicios.

    Pero a mí lo que me... ¿desgasta? es que incluso consumidores como los que nutren estos foros, a los que ya solo por eso se les presupone un mayor criterio y exigencia (no todos los consumidores de un producto, sea el que sea, están especialmente interesados en informarse sobre ese producto que consumen), sigan sin distinguir entre un "pues a mí me gusta así" y un "así es como debe verse".

    Y, antes de que nadie lo pregunte, SÍ, hay una forma correcta de cómo debe verse, puesto que, cuando hablamos de ediciones en video doméstico, no hablamos de creaciones artísticas sino de reproducciones de una creación artística previa.

    Lo demás, como Trek apuntaba antes, está muy bien como oferta alternativa... pero nunca serán la presentación fiel y correcta de la obra.

    willycps, Jaws, Lobram y 4 usuarios han agradecido esto.

  15. #2590
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Roy Batty Ver mensaje
    Y, antes de que nadie lo pregunte, SÍ, hay una forma correcta de cómo debe verse, puesto que, cuando hablamos de ediciones en video doméstico, no hablamos de creaciones artísticas sino de reproducciones de una creación artística previa.

    Lo demás, como Trek apuntaba antes, está muy bien como oferta alternativa... pero nunca serán la presentación fiel y correcta de la obra.

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    Para mí, todas estas alteraciones forman parte inseparable de mi hobby y las acepto sin ningún tipo de problema. Es más, muchas veces las prefiero (El Señor de los Anillos Extendidas, Blade Runner Final Cut 4K HDR, Aliens Director’s Cut, etc.), o, si preferís que lo diga de otra forma, prefiero estas versiones alternativas a sus versiones originales.

    Además se pueden hacer las versiones alternativas que les de la gana pero indicándose. Porque igual Lobram, como dices, te gusta más la versión extendida o te gusta más el montaje del director, pero te lo indican. Tú ves eso y te avisan de que esa versión es diferente, se le añade una etiqueta que resitúa la obra y la saca de su momento original, y cuando lo ves te lo recalcan. Montaje del director, Uncut, Redux, Versión sin censura,... Dejan claro que no son una reproducción fiel de la obra original.

    Pero aquí con Terminator 2 en todas las versiones que no son la 3D (porque esa pone "Terminator 2 3D" en el propio título de la película) nos están intentando hacer creer que es una "restauración" y no, es una alteración. Igual que pasa con la primera trilogía de Star Wars, que no nos la venden diciendo "versión del director 2011" ni nada así (aunque recuerdo que cuando salió la primera modificación de las películas, en VHS, sí se anunciaba como alterada), sino que intentan colarlo como "LA versión", lo único que hay. Y claro, ahora ve alguien las únicas versiones en bluray disponibles de esa película y queda flipando: "buah, parece mentira que sea una película de 1977". Y tanto que parece mentira, y tanto.
    Última edición por Komond; 01/12/2017 a las 00:00
    Heavenly ha agradecido esto.
    Cerezadas: Listado de capturas de Mercury

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  16. #2591
    sabio Avatar de Conrado77
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Bender_ Ver mensaje
    Esta edición quizás sea una mierda, pero claro, las anteriores eran ferreros roché, no me jodas.
    A mí la edición de Divisa me gusta. Pero eso no deja de ser un juicio de valor altamente subjetivo. Si hablamos ya un poco en plan más objetivo, me quito el sombrero ante el megapost anterior del compañero Roy Batty. ¡Cómo te lo has currado! Se siente uno diminuto ante tanta sapiencia.

    La edición clásica es para mí una especie de trofeo. No se ve tan "bien" como la nueva de Divisa. Pero a tenor de lo que dicen los que saben de esto, sí parece que sigue siendo la que mejor respeta la colorimetría original y el grano cinematográfico. Con algo más de definición hubiese quedado una edición 2D casi perfecta.
    Roy Batty, THE_FLASH, willman y 1 usuarios han agradecido esto.

  17. #2592
    sabio Avatar de Conrado77
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Amiano Mar Ver mensaje
    Yo te he leído atentamente Roy. Y, es verdad, tienes toda la razón, cinematofráficamente hablando. Lo cierto es que esto es otro Terminator II y, por ende, una alteración clara del original. Dicho lo cual, he de decir que yo me quedo con este otro Terminator II sin que sirva de precedente y a sabiendas de que es criticable y/o discutible.
    Gracias por los aportes de todos los foreros.
    +1

    En cuanto al post de Roy,

  18. #2593
    Senior Member Avatar de PadreKarras
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Lo de la memoria es lo que no llego a asumir, respetando todos los puntos de vista, claro.

    Leí El Quijote hace 20 años. Como no me lo se de memoria e incluso hay muchos pasajes que no recuerdo... ¿me daría igual ahora que solo pudiera encontrar versiones alteradas de la obra? Es decir; ¿el hecho de no recordar cómo era exactamente una obra de arte cuando la dusfruté hace 20 años (un libro, un cuadro...) me deja tranquilo aún pudiendo comprobar, por referencias, análisis, etc que lo que me dan hoy es una adulteración de la obra original? A mi no, desde luego. Pero cada cual es cada cual.

    Estuve en El Prado hace 7 años por última vez. Si vuelvo hoy y le han cambiado el color y la textura a 100 cuadros, y no me doy cuenta porque no soy capaz de recordar cómo eran exactamente cuando los vi hace 7 años... ¿eso me tranquiliza si mañana, viendo comparativas, leyendo a expertos, etc me doy cuenta de que han "remozado" 100 obras de arte? A mi no.

    Por otra parte, T23D es lo q es. Se ha retocado para 3D, dicho por los retocadores... y tirando del mismo máster salen el 2D y el UHD. Por tanto, todo lo que no sea T23D en esta "remasterización" carece de fuste.

    El truñete de bd de hace mil años de T2 representa mejor T2 que esto de ahora.

    En cualquier caso, y es solo mi opinión, que vengo sosteniendo desde que salió el primer bd a la venta hace ya muchos años, la hd, o cómo se ha gestionado esta, es uno de los mayores pufos y atentados contra la historia del arte y del cine que se recordarán jamás.

    No hay vuelta atrás. El patrimonio cinematográfico, todo un legado de más de 100 años, lo están mandando atomarporculo. Dentro de poco ya nadie recordará nada, y dará todo igual.

    Lo del uhd y el 4k, más que un atentato, es la hijoputada del siglo. El muerto està agonizando y vinen a rematarlo a escopetazos.

    Todo esto es un timo de tres pares de cojones, y ande yo caliente... no habrá negativos, solo copias digitales adulteradas... pero dará igual. Nadie recordará nada.

    Dicho lo cual. Disfrutemos de T23D, que total, el daño va a ser el mismo.

    Ah no, que en España no la edita nadie.
    Pues nada. disfrutar T23D en 2D. Si total, ahora te gastas 3000 pavos en un equipo (tele y repro) y no lleva 3D (risas)... y mientras... en el cine... T23D.

    Yo ya ni siento ni padezco. Va a ser lo mismo. Esto se lo han cargado ya.

    Consejo. No gastar más de 600 euros en una tele. Ni más de 100 en un repro. Ni más de 10 en un bd. No merece la pena montarse un equipazo por miles de euros para montarse un cine en casa porque falla lo básico... los disquitos no llevan dentro CINE.

    A las filmotecas a disfrutar por 2 o 3 euros de pelis llenas de rayajos e imperfecciones... eso sí sigue oliendo a CINE.

    No me olvido de gente como Eureka, que terminan saldando sus bds porque quitado ese selecto y noble grupo de adoradores de las cosas como son, no llegan al "gran público". Así que tambien veo el lado positivo de la hd: hay 500/1000 bds que aseguran la pervivencia de esas pelis. Y eso es una gran noticia, claro que sí.

  19. #2594
    sabio Avatar de Conrado77
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Stibi Ver mensaje
    Así que de momento para el martes ya tengo las entradas para verla al cine en 3D, pero me moriré por tenerla en casa a lo grande otra vez, y esperaremos para esto.
    Veo que sólo la hacen en VOSE, tanto en 2D como en 3D. Y sólo el próximo martes día 5 de diciembre. A las 20:00h en los cines de la casa Yelmo y Cinesa (22:15h).
    Última edición por Conrado77; 01/12/2017 a las 01:54

  20. #2595
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    Que si, que aquí nadie se opone a los inventos, sean versiones 3d, versión noir o lo que sea, pero siempre acompañado del film sin adulterar
    La edición de Divisa también incluye otras ediciones "menos" adulteradas en el segundo disco.
    willman y Iñarritu han agradecido esto.

  21. #2596
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por PadreKarras Ver mensaje
    Lo de la memoria es lo que no llego a asumir, respetando todos los puntos de vista, claro.

    Leí El Quijote hace 20 años. Como no me lo se de memoria e incluso hay muchos pasajes que no recuerdo... ¿me daría igual ahora que solo pudiera encontrar versiones alteradas de la obra? Es decir; ¿el hecho de no recordar cómo era exactamente una obra de arte cuando la dusfruté hace 20 años (un libro, un cuadro...) me deja tranquilo aún pudiendo comprobar, por referencias, análisis, etc que lo que me dan hoy es una adulteración de la obra original? A mi no, desde luego. Pero cada cual es cada cual.

    Estuve en El Prado hace 7 años por última vez. Si vuelvo hoy y le han cambiado el color y la textura a 100 cuadros, y no me doy cuenta porque no soy capaz de recordar cómo eran exactamente cuando los vi hace 7 años... ¿eso me tranquiliza si mañana, viendo comparativas, leyendo a expertos, etc me doy cuenta de que han "remozado" 100 obras de arte? A mi no.

    Por otra parte, T23D es lo q es. Se ha retocado para 3D, dicho por los retocadores... y tirando del mismo máster salen el 2D y el UHD. Por tanto, todo lo que no sea T23D en esta "remasterización" carece de fuste.

    El truñete de bd de hace mil años de T2 representa mejor T2 que esto de ahora.

    En cualquier caso, y es solo mi opinión, que vengo sosteniendo desde que salió el primer bd a la venta hace ya muchos años, la hd, o cómo se ha gestionado esta, es uno de los mayores pufos y atentados contra la historia del arte y del cine que se recordarán jamás.

    No hay vuelta atrás. El patrimonio cinematográfico, todo un legado de más de 100 años, lo están mandando atomarporculo. Dentro de poco ya nadie recordará nada, y dará todo igual.

    Lo del uhd y el 4k, más que un atentato, es la hijoputada del siglo. El muerto està agonizando y vinen a rematarlo a escopetazos.

    Todo esto es un timo de tres pares de cojones, y ande yo caliente... no habrá negativos, solo copias digitales adulteradas... pero dará igual. Nadie recordará nada.

    Dicho lo cual. Disfrutemos de T23D, que total, el daño va a ser el mismo.

    Ah no, que en España no la edita nadie.
    Pues nada. disfrutar T23D en 2D. Si total, ahora te gastas 3000 pavos en un equipo (tele y repro) y no lleva 3D (risas)... y mientras... en el cine... T23D.

    Yo ya ni siento ni padezco. Va a ser lo mismo. Esto se lo han cargado ya.

    Consejo. No gastar más de 600 euros en una tele. Ni más de 100 en un repro. Ni más de 10 en un bd. No merece la pena montarse un equipazo por miles de euros para montarse un cine en casa porque falla lo básico... los disquitos no llevan dentro CINE.

    A las filmotecas a disfrutar por 2 o 3 euros de pelis llenas de rayajos e imperfecciones... eso sí sigue oliendo a CINE.

    No me olvido de gente como Eureka, que terminan saldando sus bds porque quitado ese selecto y noble grupo de adoradores de las cosas como son, no llegan al "gran público". Así que tambien veo el lado positivo de la hd: hay 500/1000 bds que aseguran la pervivencia de esas pelis. Y eso es una gran noticia, claro que sí.
    Devastadora reflexión, PadreKarras, a mi juicio con más razón de la que me gustaría, pero con menos de la que proclama. La adulteración de los originales es un hecho que abunda demasiado, pero cualquiera diría tras leer ese post que eso pasa siempre, sin excepción. En mi opinión, por fortuna no, no pasa siempre. Y tampoco son excepciones de 10 a 1, ni nada por el estilo. Dudo mucho que los VHS pusieran mucho cuidado en la fidelidad, en los DVDs tampoco, y no se ha escuchado este revuelo. Revuelo que justifico, por supuesto, en muchas obras, pero pienso que en su mayoría son estos nuevos másters a partir de 4k, aunque también hay grandes cagadas anteriores, ya.

    Sobre T2 3D, no creo que nadie haya dicho, ni vaya a decir, que es fiel a la obra original. Eso es una obviedad. A los que nos gusta es simplemente como otra opción más, en un tipo de cine donde el espectáculo visual era una de las principales bazas. Creo que "este T2", distinto, sin grano, con una colorímetría más polémica que claramente alterada (escenas como las del bar, las veo en los documentales de una tonalidad más cercana a la actual, que a la anterior) tiene una muy buena calidad de imagen. Disculpad los que se rasgan las vestiduras ante tal afirmación, pero así lo veo yo. Eso sí, estoy totalmente de acuerdo en lo negativo que será no poder encontrar una copia más fiel más adelante, los de siempre ya tenemos alguna de las ediciones anteriores, pero tampoco creo que podamos defenderlas demasiado. Yo prefiero esto a lo que nos ha pasado mil veces, ediciones que, fieles o no, no tienen buena calidad de imagen porque su tratamiento ha sido nefasto, bien por DNR, por afilado de bordes, o lo que sea. Por cierto, qué pena de menús en la de Divisa comparados con los de la Skynet Edition, que eso sí que lo tenía bueno.

    Dicho esto, solo quería ofrecer mi opinión como contrapunto a una opinión que me ha parecido excesiva, pese a reconocerle aciertos. Voy a hacer de poli bueno, y sigo animando a los cinéfilos o coleccionistas en ciernes (no soy nadie para decir nada a los más experimentados) a comprar cine, que por cierto el formato digital es más duradero que el magnético, porque mejor o peor, no hay otra cosa. Y los que apreciamos el patrimonio cinematográfico nos negariamos muchos placeres si directamente nos resignamos a ignorar las posibilidades que tenemos. Vamos, que prefiero tener que no tener, y en lo que tengo, creo que hay mucho más bueno que malo. Me despido, que me lío.

    Un saludo respetuoso, "compañeros de fatigas".

    PD: El último párrafo, el de Eureka, lo he leído después de esta réplica. Eso equilibria algo el post apocalíptico, vale
    Última edición por Iñarritu; 01/12/2017 a las 02:31
    Roy Batty, PadreKarras, Lobram y 4 usuarios han agradecido esto.

  22. #2597
    sabio Avatar de Mimbrera
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Komond Ver mensaje
    Además se pueden hacer las versiones alternativas que les de la gana pero indicándose. Porque igual Lobram, como dices, te gusta más la versión extendida o te gusta más el montaje del director, pero te lo indican. Tú ves eso y te avisan de que esa versión es diferente, se le añade una etiqueta que resitúa la obra y la saca de su momento original, y cuando lo ves te lo recalcan. Montaje del director, Uncut, Redux, Versión sin censura,... Dejan claro que no son una reproducción fiel de la obra original.

    Pero aquí con Terminator 2 en todas las versiones que no son la 3D (porque esa pone "Terminator 2 3D" en el propio título de la película) nos están intentando hacer creer que es una "restauración" y no, es una alteración. Igual que pasa con la primera trilogía de Star Wars, que no nos la venden diciendo "versión del director 2011" ni nada así (aunque recuerdo que cuando salió la primera modificación de las películas, en VHS, sí se anunciaba como alterada), sino que intentan colarlo como "LA versión", lo único que hay. Y claro, ahora ve alguien las únicas versiones en bluray disponibles de esa película y queda flipando: "buah, parece mentira que sea una película de 1977". Y tanto que parece mentira, y tanto.
    Pero una pregunta. En este nuevo BD no solo viene la edición restaurada, sino las restantes, el directors cut y la versión extendida, que por lo que comentásteis no están modificadas. Esas versiones sí son más originales, no? Es decir la colometría es más correcta? Esas dos versiones son las de la edición Skynet con mucho DNR?
    "...I can't feel anything but gratitude for every single moment of my stupid little life. You have no idea what I'm talking about, I'm sure. But don't worry. You will someday." Lester Burham AMERICAN BEAUTY

  23. #2598
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por PadreKarras Ver mensaje
    Lo de la memoria es lo que no llego a asumir, respetando todos los puntos de vista, claro.

    ...
    Que grande eres paisano ¡¡¡¡
    PadreKarras ha agradecido esto.
    "La tolerancia llegará a tal nivel que las personas inteligentes tendrán prohibido pensar para no ofender a los imbéciles"
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  24. #2599
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    me parece que los offtopic vuelan! xD


    el tema es que a mi parecer estáis todos equivocados, las películas pertenecen a sus creadores no a vosotros. Si el creador quiere alterar su obra tiene todo el derecho. Es suya. Que me guste a mi es irrelevante.

    Aplicando vuestras reglas sois todos unos herejes pues veis cine doblado, alterando la obra original irreversiblemente. A que es una talibanada decir eso? Pues lo mismo decir que un creador no puede cambiar su obra.

    Otra cosa sería decir voy a pillar Casablanca, cuyos responsables ya no viven, y la voy a poner a color y ponerle barba digital a barba a Bogart porque así es más cool el tipo.
    HanSolo, Mimbrera, Nyarla_thotep y 1 usuarios han agradecido esto.

  25. #2600
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Por esa regla, también Casablanca se puede modificar. Tengo un Picasso en casa (que mas quisiera), y como he pagado una millonada por el, le cambio los colores y le pongo otro cuerno al toro del Guernica. ¿Puedo hacerlo? Si ¿Debo? No.
    Aparte, me gustaría saber hasta que punto el director está implicado en esto o solo es pasta fácil al bolsillo sin hacer mucho caso al tema.

    De todas formas, volviendo a esta edición, la definición será pasmosa, pero existen planos de cera que tiran para atrás
    HanSolo, LOBOMORDEDOR, RogueFly y 3 usuarios han agradecido esto.

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