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Terminator 2: Edición especial

Terminator 2: Judgement Day | James Cameron | Universal | 1991

Terminator 2: Edición especial carátula Blu-ray

Lanzamiento Blu-ray

21-05-2009

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Tema: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

  1. #2726
    maestro Avatar de kevin33
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Madre mia, se supone que me tendrían que haber entregado hoy la edición de divisa junto a otra peli que compre. Pues bien me han entregado un paquete, pero dentro no estaban las películas, era el pedido de otra persona. Bravo por ECI... ya he llamado y me han dicho que se pondrán en contacto conmigo para hacer el cambio. Con las ganas que tenía de ver la nueva restauración...

  2. #2727
    experto Avatar de aristophan
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por andresecol Ver mensaje
    A mí me llegó hace unos días.

    Por cierto, y para aclararme, ¿la alemana 3D lleva subtítulos en español? Me pareció ver que sí en algún comentario, pero no consigo encontrarlo.
    La edición alemana en 3D no lleva subtítulos en español.

    Parece ser que la edición alemana UHD sí que lleva subtítulos en español (el disco UHD).

    "unboxing" en You Tube donde la edición alemana de 4 discos el UHD lleva subtítulos en español:




    Es que el steelbook alemán con 3D lleva subtítulos en alemán, ingles y francés, y na´ mas:

    Última edición por aristophan; 13/12/2017 a las 22:13
    andresecol, Jackaluichi y janiji han agradecido esto.

  3. #2728
    Consumista leninista Avatar de Komond
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Mimbrera Ver mensaje
    Yo la hubiera pedido porque me encuentro entre esas personas a las que he hecho referencia.
    ¿Si se editara en un único disco que tuviera 3D con opción de verse en 2D pedirías que aún así la editaran en 2D por separado? Pues eso sería puro y simple capricho, qué quieres que te diga...

    Y tripito: el problema es que no la editen en 2D BIEN. La única buena razón para poner el disco 2D en una edición 3D es que el 2D no sea el 3D en 2D. Si la editas sólo en 2D optimízala para 2D, si la editas en 3D optimízala para 3D, pero si la optimizas para 3D sacar esa optimización sólo en 2D es tontería (aquí y en Alemania, UK, ...). En Alemania y UK la edición debería ser 3D con opción a verla también en 2D en el mismo disco en lugar de hacer un disco con la 3D y otro con la 3D en 2D.


    Por cierto, por lo que estoy leyendo en bluray.com parece que en USA tampoco se edita en 3D, porque hay usuarios quejándose de que al ser la UK zona B (confirmado que bloqueada) ellos se quedan sin acceso a una versión 3D...

    EDIT: Dios, en UK han tenido hasta el coraje de reeditar este máster en DVD... increíble.
    Última edición por Komond; 13/12/2017 a las 22:34
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  4. #2729
    experto Avatar de aristophan
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Es una pena que esta ultima edición no salió como deseábamos. Sin embargo, queramos o no desde cierto punto de vista es mejor ésta que las anteriores. Ahora bien, Canal Plus lanzó su edición y la gente tiene la opción de comprarla. Desgraciadamente, Divisa sacó un chanchullo que no tiene mucho que ver con lo del Canal Plus. Aunque tenga desde hace tiempo ya la de Divisa, estoy esperando que me llegue el steelbook de Zaavi. Quiero ver el corte extendido para observar la diferencia entre las escenas añadidas y la nueva remasterización.

    Por cierto, los que quieren tener la primera edición BD con audio castellano (la de 2008) la pueden encontrar nueva en eBay, o de segunda mano en Amazon.uk. Recordad que no tiene subtítulos ni castellano ni inglés.
    Última edición por aristophan; 14/12/2017 a las 00:26
    toureador ha agradecido esto.

  5. #2730
    Senior Member Avatar de PadreKarras
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Xoseppe Ver mensaje
    Creo que he encontrado la solución a tanta polémica. Ver la nueva edición 2d de divisa, con las gafas para ver 3d.....
    Y colorimetria, contraste y demás arreglado
    (Léase con un poquito de humor)
    Dilo de broma, pero yo la tengo pendiente para ver "convertida" a 3D, que lo hace la propia tele. Puestos a hacer experimentos, lo hago yo en casa y gratis.

    Es como el uhd. Para qué quieres un disco con un master 2k reescalado a 4k? te pones el bd y lo reescalas tu solito en casa, como hacemos con los dvds que vemos reescalados a fake 1080. Quitadas las 4 pelis con hdr real, con el resto ni se nota la diferencia.

  6. #2731
    freak Avatar de Iñarritu
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Komond Ver mensaje
    ¿Si se editara en un único disco que tuviera 3D con opción de verse en 2D pedirías que aún así la editaran en 2D por separado? Pues eso sería puro y simple capricho, qué quieres que te diga...

    Y tripito: el problema es que no la editen en 2D BIEN. La única buena razón para poner el disco 2D en una edición 3D es que el 2D no sea el 3D en 2D. Si la editas sólo en 2D optimízala para 2D, si la editas en 3D optimízala para 3D, pero si la optimizas para 3D sacar esa optimización sólo en 2D es tontería (aquí y en Alemania, UK, ...). En Alemania y UK la edición debería ser 3D con opción a verla también en 2D en el mismo disco en lugar de hacer un disco con la 3D y otro con la 3D en 2D.
    No lo entiendo... ¿Es que aún no tenemos claro que ninguna de las dos perspectivas que ofrece el 3D es igual que la versión 2D en disco aparte? La 2D da bastante más calidad. Para datos objetivos consultar BDinfo's de otras películas, por ejemplo. El compañero Hulk_31 ha dado información muy interesante al respecto, pero no recuerdo dónde, creo que no fue sobre esta película en particular.

    En el BDinfo que compartió el bueno de Conrado77, podemos ver el tamaño del nuevo remaster en el disco de Divisa: 37.750.579.200 bytes. A ver cómo se mete eso además del otro punto de vista para hacer el estereoscópico en un solo disco. No se puede, hay que restarle información, y mucha. Luego nos quejamos cuando comprimen demasiado. La diferencia de brillo entre ambas versiones supongo que lo solucionan con una especie de “instrucción”, sin necesidad de cambiar todo el archivo, pero aun así no salen las cuentas. Bueno, se puede hacer y lograr un buen acabado, como con Dredd, pero ningún ejemplo quitará que eso NO es lo ideal.

    Por otra parte, esa "solución" del disco híbrido para abaratar costes, no parece que tenga en cuenta que los derechos se pagan a parte, por lo que no le hará mucha gracia a Divisa. Ni a los que no van a disfrutar del 3D, que también pagarían ese sobrecoste, igual que nos pasa con los DVD posavasos en las ediciones combo.

    Y, por cierto, si sacasen hoy una versión "optimizada" para 2D, osea normal, creo que se parecería mucho a esta. Teniendo en cuenta que la fidelidad no es algo que tengan en consideración.

    Cita Iniciado por PadreKarras Ver mensaje
    Dilo de broma, pero yo la tengo pendiente para ver "convertida" a 3D, que lo hace la propia tele. Puestos a hacer experimentos, lo hago yo en casa y gratis.
    Me sorprende Una cosa es que confiemos el reescalado a un automatismo de nuestro televisor, vale. Pero ¿el 3D? Perdón, pero me parece un mal chiste. El “convertir a 3D” de los televisores, incluso en el mejor de los casos, es muy cutre. Al menos comparado con el resultado de un 3D real, filmado directamente con dos cámaras, o con el 3D logrado al pasar toda una película a objetos con volumen como si fuera el primer Toy Story. La IA de la tele no llega a analizar una imagen ni lejanamente igual, faltaría más. Y no es por sibarita, ni tiquis miquis, ni tecnófilo, ni pedante. Haced la prueba, ved Titanic 3D en su disco original, y luego dadle a “convertir a 3D” con el disco 2D. Si no apreciais la vergonzosa diferencia tenéis algo mal en la vista. Siento ser tan categórico, pero esto no me parece opinable. Si a alguien “le vale”, de acuerdo, pero la diferencia es alarmante.

    Quería haber dejado ya este hilo, pero a veces se leen cosas que uno no da crédito. Sobre todo, porque algunos sois compañeros de los que me consta vuestra más que dilatada experiencia.

    Última edición por Iñarritu; 14/12/2017 a las 03:20
    george_crow, lestat_1982 y Conrado77 han agradecido esto.

  7. #2732
    fan de chevy chase Avatar de george_crow
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Tal como dices Iñarritu.
    Yo mismo hice la prueba con mi televisor con Avatar y no es que valga poco, es que no vale nada.
    Eso sí que es matar el 3d

    salu2
    TV: Led Sony HX 920 46"
    BDP Sony S 790
    Barra sonido Yamaha YSP 2200


    JP4ever

  8. #2733
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Komond Ver mensaje
    EDIT: Dios, en UK han tenido hasta el coraje de reeditar este máster en DVD... increíble.
    En UK no sé, pero en España la gente sigue comprando DVD mucho más que BD. Un ejemplo de ayer mismo. Estaba en un centro de ECI cuando uno de los dependientes sacó la nueva edición de Los inmortales (1986) que Divisa acaba de editar proviniente de un máster 4K de StudioCanal. Pues bien, sacó exactamente 5 copias en DVD y 1 en BD. Con que ya ves: la relación es de 5 a 1 en favor del DVD.

  9. #2734
    Senior Member Avatar de PadreKarras
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)



    Rápido:

    - Matar el 3D es no sacar la peli en 3D, o eliminarlo por decreto en las tv para el tocomocho del 4K.

    - Titanic, ni en 2D.

    - Poner pelis con el conversor 3D de la peli? juer, pues claro; y partidos de futbol, y dibus pa los críos. Es pa echar unas risas, y gratis.

    - Anoche vi T2 en 2D ya entera y tranquilo. Se ve muy bonita. No es T2, ni se parece. Pero mola. Un experimento chungo para updatear una peli y venderla como si fuera de hoy. Pero no es T2. Ni se parece. Es, no un mal chiste, sino un muy mal chiste. Pero eché un rato bueno. Mi mujer, ajena a todo esto, no entendía cómo salía el chuache tan joven; pemsaba que era una peli actual. El fuego, los azules, los metales... está todo alterao y "trabajao". Muy chulo, pero no es T2.

    - Puse después mi disco bd viejuno. Es un disco flojo, malote. Pero es T2. Muy imperfecto. Como es la peli. T2.

    - Me alegro de tener los dos. Y sobre todo, me alegro de tener el cabolo. Está como el primer día. Es una pasada.

    - Consejo para tiempos actuales de HD: no tomarse nada demasiado en serio. Ni mis comentarios, ni a Cameron, ni a Divisa. Sobre todo: no pagar más de 6/7 pavos por experimentos. A 15€ empiezan a perder la gracieta que tienen.

  10. #2735
    Shaken, not stirred Avatar de manudchief
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Tengo curiosidad por verla. A ver si ponen una oferta flash de esas en Fnac y la sueltan a 5 euros.

  11. #2736
    Consumista leninista Avatar de Komond
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Iñarritu Ver mensaje
    No lo entiendo... ¿Es que aún no tenemos claro que ninguna de las dos perspectivas que ofrece el 3D es igual que la versión 2D en disco aparte? La 2D da bastante más calidad. Para datos objetivos consultar BDinfo's de otras películas, por ejemplo. El compañero Hulk_31 ha dado información muy interesante al respecto, pero no recuerdo dónde, creo que no fue sobre esta película en particular.

    En el BDinfo que compartió el bueno de Conrado77, podemos ver el tamaño del nuevo remaster en el disco de Divisa: 37.750.579.200 bytes. A ver cómo se mete eso además del otro punto de vista para hacer el estereoscópico en un solo disco. No se puede, hay que restarle información, y mucha. Luego nos quejamos cuando comprimen demasiado. La diferencia de brillo entre ambas versiones supongo que lo solucionan con una especie de “instrucción”, sin necesidad de cambiar todo el archivo, pero aun así no salen las cuentas. Bueno, se puede hacer y lograr un buen acabado, como con Dredd, pero ningún ejemplo quitará que eso NO es lo ideal.
    Para un título cuyas alteraciones sólo son relevantes para una edición 3D, que además con el DNR que tiene y la ausencia total de grano tranquilo que la compresión no va a ser tanto problema... para un título así el 2D del disco 3D es más que suficiente.

    A lo que iba en este caso por si no se notaba claramente es que hay casos donde hacer un disco a parte en 2D y otro para 3D puede tener sentido pero este no es uno de esos casos.

    Cita Iniciado por Iñarritu Ver mensaje

    Por otra parte, esa "solución" del disco híbrido para abaratar costes, no parece que tenga en cuenta que los derechos se pagan a parte, por lo que no le hará mucha gracia a Divisa. Ni a los que no van a disfrutar del 3D, que también pagarían ese sobrecoste, igual que nos pasa con los DVD posavasos en las ediciones combo.

    Pues que paguen un poco más por el 3D de la edición especialmente alterada para verse en 3D aunque no la vayan a ver en 3D, tampoco es tan grave, de alguna forma ya están pagando por una edición 3D de la que no van a ver el 3D incluso en la 2D ahora, por un poco más... Lo del DVD posavasos me sobra porque no hay ningún disco posavasos al usar el mismo en 2D y 3D, que lo de disco posavasos vale, pero al que diga: "¿Y qué hago con el la imagen del ojo que no uso?, ¿la pongo de posavasos?" No sé... yo para mí que sería muy rebuscado.

    Igual lo del posavasos se podría aplicar al disco 2D que venden con todas las ediciones 3D, incluso a quien sólo quiera ver este máster en 3D.
    Última edición por Komond; 14/12/2017 a las 13:54
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  12. #2737
    experto Avatar de willman
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Puedo entender que para los que YA poseiais alguna edición anterior en bluray, ésta no haya cumplido vuestras expectativas. Pero para los que aún no teníamos ninguna , esta edición que incluye tanto la nueva remasterización como la versión extendida con la colorimetria de toda la vida, cumple de sobra.
    Lo que no entiendo es que aquí muchos de los que critican esta remasterización por sus alteraciones, sean los mismos que también se quejan de no poder disfrutarla en 3D, como si la versión 3D partiera de una versión sin retoques.
    En resumen :
    Nueva Remasterización 2D: buuh!! Me han cambiado los colores!!!ya no es el T2 de toda la vida*
    Nueva Remasterización 3D: asombroso como se ve!! parece otra pelicula!!
    Conrado77 ha agradecido esto.

  13. #2738
    Consumista leninista Avatar de Komond
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por willman Ver mensaje
    esta edición que incluye tanto la nueva remasterización como la versión extendida con la colorimetria de toda la vida, cumple de sobra.
    Lo que no entiendo es que aquí muchos de los que critican esta remasterización por sus alteraciones, sean los mismos que también se quejan de no poder disfrutarla en 3D, como si la versión 3D partiera de una versión sin retoques.
    En resumen :
    Nueva Remasterización 2D: buuh!! Me han cambiado los colores!!!ya no es el T2 de toda la vida*
    Nueva Remasterización 3D: asombroso como se ve!! parece otra pelicula!!
    No incluye la versión de toda la vida, por un lado sigue siendo aquel un máster lamentable, lo de colorimetría de toda la vida será de tu vida no de la película y por otro tú lo has dicho, versión extendida.

    La queja es que se está editando en formato doméstico una alteración pensada además para reestreno en cines en 3D, por tanto es una revisión editada a medias. Vaya, que en España no se puede ver bien Terminator ni en versión original ni en la revisión de 3D, ya que esta última se impone su visionado en 2D cuando no está pensada para ver así y siendo lo más sangrante que aún no se haya editado bien en 2D.

    Pero muy gracioso tu resumen con los muñequitos.

    Cita Iniciado por willman Ver mensaje
    Nueva Remasterización 3D: asombroso como se ve!! parece otra pelicula!!
    Realmente es otra película, es Terminator 2 3D (2017), y no ha sido editada con una característica clave en España. Tampoco ha sido editada bien en España Terminator 2 (1991). Dos títulos con muy mala fortuna en el formato doméstico nacional.
    Última edición por Komond; 14/12/2017 a las 13:55
    willman ha agradecido esto.
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  14. #2739
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por willman Ver mensaje
    Puedo entender que para los que YA poseiais alguna edición anterior en bluray, ésta no haya cumplido vuestras expectativas. Pero para los que aún no teníamos ninguna , esta edición que incluye tanto la nueva remasterización como la versión extendida con la colorimetria de toda la vida, cumple de sobra.
    Lo que no entiendo es que aquí muchos de los que critican esta remasterización por sus alteraciones, sean los mismos que también se quejan de no poder disfrutarla en 3D, como si la versión 3D partiera de una versión sin retoques.
    En resumen :
    Nueva Remasterización 2D: buuh!! Me han cambiado los colores!!!ya no es el T2 de toda la vida*
    Nueva Remasterización 3D: asombroso como se ve!! parece otra pelicula!!



    Con lo que se ha escrito, y algunos sacan estas conclusiones. En fin...
    Komond ha agradecido esto.

  15. #2740
    Senior Member Avatar de PadreKarras
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Pues sí.
    En fin...
    Yo me rindo.

  16. #2741
    experto Avatar de willman
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    No debo de explicarme bien... Yo quiero, cuando compro una supuesta remasterización, que efectivamente sea lo mas fiel al original. Dicho eso, en ningún momento he dicho que no sabía lo que compraba, que pudiera ser, pero no era el caso, ni he dicho siquiera que me sintiera engañado.
    Mis motivos de compra de esta edición pueden ser varios, que pueden ir desde querer los extras a simplemente algo tan diógenes como tener todas las ediciones del mercado español, por poner un par de ejemplos.
    Eso si, tener que dar explicaciones de la compra de una edición, en un foro especializado en formato doméstico, rodeados de enfermos como tu, como que no lo veo. Hay cosas que ya no hay que explicar...
    Tan sólo he dado opinión, tan respetable como la tuya y con la que puedes estar de acuerdo o no. Mis conclusiones han sido más bien por este tipo de comentarios.
    Algunos se tirarán de los pelos con esta edición, otros entre los que me incluyo y por lo que veo minoría, no . En mi caso particular, por ser una película que no aún tenía blu y que por 8€ creo que vale la pena, ya que no me interesa ni el steelbook ni el brazo ortopédico.

    Que hubiera sido una edición aún más redonda con el montaje original de toda la vida restaurado en 4k sin alteraciones? Por supuesto, sin duda. Pero la compré sabiendo que era la versión 2D de la restauración 3D, y opino conforme a ello.

    Dicho eso, me sigue dando la sensación de que o no sabías lo que comprabas o que lo hiciste a ciegas.
    Conrado77 ha agradecido esto.

  17. #2742
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    No sus peleéis, coóne, que estamos ya casi en Navidad y está eso muy feo...

    Yo sigo teniendo mi humilde (pero muy válida por ahora) edición aquella de StudioCanal, la del DNR. Hasta que no editen algo realmente soberbio (pero sin toquetear, que pa eso ya lo hago yo) no me rasco el bolsillo de nuevo. O eso o encontrar a buen precio la otra que no trae el “fistro sesuá” ese diabólico. Ea...
    Última edición por adrian.p; 14/12/2017 a las 17:04
    willman ha agradecido esto.

  18. #2743
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    No quería hablar más del tema porque ya ha manifestado alguien que estaba cansado XD Pero solo un apunte, por el tema del disco híbrido y que hubiese que:

    a) Comprimir mucho porque no cabe la otra perspectiva.

    b) Pagar los derechos para publicarla en 3D.

    Sobre lo primero. El segundo ojo ocupa mucho menos que el primero. En otro hilo puse datos concretos de lo que ocupaba el archivo de cada ojo de películas de referencia como Guardianes de la Galaxia vol. 2. Efectivamente la imagen de un ojo eran más de 30 gigas, la del otro ocupaba diez y pico, y aún sobraba un poco de espacio. Si el BD2D tiene 37Gb, cabría la información del segundo ojo. Ese espacio queda, por tanto, simplemente desperdiciado.

    No se exactamente el motivo de que el segundo ojo ocupe tan poco, pero supongo que la mayor parte de los píxeles son compartidos y solo lleva información de la desviación y los píxeles totalmente nuevos.

    Sobre lo segundo... ese espacio desperdiciado podrían ocuparlo sin tener que pagar más por editar la versión 3D. Si Divisa solo hubiese pagado los derechos de editar en 2D y no por la totalidad, entonces otras tendrían a su disposición el poder sacar la edición 3D o UHD. Escribí a 39 escalones, los que estrenaron aquí, con bastante éxito por cierto, la película en 3D, y me hicieron llegar que efectivamente ellos no podían acceder a los derechos de publicación 3D domésticas porque por lo visto los tiene Divisa. Divisa tiene los derechos totales para sacar BD2D, BD3D, UHD, DVD y VHS si les diese la vena XD

    Creo que en este mismo hilo... ¿o tal vez en el del estreno en cines? lo comenté, y que no entendía, si Divisa solo iba a sacarla en BD2D y DVD, por qué tenía los derechos del BD3D y UHD y me comentaron que igual StudioCanal los vende en pack o a saber.

    El tema es que, sea como fuere, Divisa no tendría que pagar para sacar el disco 3D y además queda espacio en el disco para ello. Y que uno que deje seleccionar 2D y 3D cabría sin reducción de calidad.

    Eso si, en lugar de editar el disco 2D de fuera metiendo simplemente el castellano, tendrían que haberse hecho el menú de selección de 2D o 3D.

    Un saludo.
    Lobram y Komond han agradecido esto.
    Solo se que no se nada... o ni eso X-D

  19. #2744
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Acabo de ver en caps a holic una comparativa con esta nueva edición, concretamente una captura del T800 con el disparo rosa ahora en color azul, y el arma que lleva es totalmente de plástico ahora. La verdad es que tiene delito eso.

    Mucha curiosidad por ver la edición, pero detalles como ese me tiran para atrás mucho.
    Damn ha agradecido esto.

  20. #2745
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Damn Ver mensaje
    No se exactamente el motivo de que el segundo ojo ocupe tan poco, pero supongo que la mayor parte de los píxeles son compartidos y solo lleva información de la desviación y los píxeles totalmente nuevos.
    Evidentemente por eso será, es igual que no todos los fotogramas de una película en BD ocupan lo mismos, hay fotogramas I P y B, sólo los fotogramas I contienen en sí mismos toda la información necesaria para reproducirse, mientras que los P y B dependen de los anteriores y sólo contienen información relevante a los cambios respecto a los anteriores. Considerando que por mucho que cambie la imagen entre los ojos habrá una cantidad significativa de información en común es lógico, a efectos de compresión, que se haya creado un sistema que haga que uno se base en el otro. La cuestión es que eso tampoco implica necesariamente que ese de menos tamaño se vea peor por ocupar menos, simplemente no sería reproducible per se sin tener también la información del otro ojo, igual que los fotogramas P y B no se ven peor que los I, pero necesitan la secuencia entera de IPB para verse. Por ese motivo por ejemplo no se puede cortar un archivo sin recodificarla a mitad de secuencia IPB (y los cortes hechos sin recodificar son imprecisos).

    Y como dices, el bdinfo da a entender que no tendría que haber mayor problema en contener ambas. El problema en todo caso para editar en 3D ambas en España no es tanto una cuestión de calidad sino de derechos o, si es cierto lo que te ha dicho 39 escalones, de no tener equipamiento (Divisa jamás ha editado algo en 3D, igual no dispone de medios), o de querer darle al disco 2D más valor del que tiene (en los combos 3D+2D extranjeros):

    Cita Iniciado por Conrado77 Ver mensaje
    BDInfo del nuevo T2 de Divisa:

    BD-1: edición cinematográfica restaurada que proviene de un máster 4K:

    Código:
    DISC INFO:
    
    Disc Title:     Terminator_D1
    Disc Size:      48.627.925.040 bytes
    Protection:     AACS
    BD-Java:        No
    Extras:         50Hz Content
    BDInfo:         0.5.8
    
    PLAYLIST REPORT:
    
    Name:                   00000.MPLS
    Length:                 2:17:26.071 (h:m:s.ms)
    Size:                   37.750.579.200 bytes
    Total Bitrate:          36,62 Mbps
    
    VIDEO:
    
    Codec                   Bitrate             Description     
    -----                   -------             -----------     
    MPEG-4 AVC Video        24961 kbps          1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1
    
    AUDIO:
    
    Codec                           Language        Bitrate         Description     
    -----                           --------        -------         -----------     
    DTS-HD Master Audio             Spanish         3847 kbps       5.1 / 48  kHz / 3847 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
    LPCM Audio                      English         1536 kbps       2.0 / 48 kHz / 1536 kbps / 16-bit
    DTS-HD Master Audio             English         3974 kbps       5.1 / 48  kHz / 3974 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
    
    SUBTITLES:
    
    Codec                           Language        Bitrate         Description     
    -----                           --------        -------         -----------     
    Presentation Graphics           Spanish         20,095 kbps                     
    Presentation Graphics           Spanish         0,114 kbps                      
    
    FILES:
    
    Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
    ----            -------         ------          ----            -------------   
    00000.M2TS      0:00:00.000     2:17:26.071     37.750.579.200  36.624          
    
    CHAPTERS:
    
    Number          Time In         Length          Avg Video Rate  Max  1-Sec Rate  Max 1-Sec Time  Max 5-Sec Rate  Max 5-Sec Time  Max 10Sec  Rate  Max 10Sec Time  Avg Frame Size  Max Frame Size  Max Frame Time  
    ------          -------         ------          --------------   --------------  --------------  --------------  --------------   --------------  --------------  --------------  --------------   --------------  
    1               0:00:00.000     0:09:21.750     22.603 kbps     45.236  kbps     00:08:57.495    35.729 kbps     00:07:46.132    32.867 kbps      00:06:36.312    117.827 bytes   696.702 bytes   00:07:46.340    
    2               0:09:21.750     0:07:51.000     25.352 kbps     53.308  kbps     00:13:03.032    35.684 kbps     00:16:20.187    32.858 kbps      00:14:06.387    132.169 bytes   774.953 bytes   00:14:28.826    
    3               0:17:12.750     0:08:37.875     29.827 kbps     48.608  kbps     00:18:38.450    35.590 kbps     00:17:52.738    32.498 kbps      00:18:25.854    155.510 bytes   870.856 bytes   00:18:38.659    
    4               0:25:50.625     0:09:10.375     29.998 kbps     40.255  kbps     00:26:50.734    32.346 kbps     00:33:43.980    31.046 kbps      00:33:40.643    156.392 bytes   826.791 bytes   00:29:18.840    
    5               0:35:01.000     0:10:07.375     20.903 kbps     39.864  kbps     00:37:49.183    34.412 kbps     00:37:47.056    32.323 kbps      00:37:47.056    108.977 bytes   751.029 bytes   00:37:47.306    
    6               0:45:08.375     0:08:16.250     24.361 kbps     43.616  kbps     00:51:53.235    35.677 kbps     00:51:03.393    32.844 kbps      00:51:50.398    127.006 bytes   688.648 bytes   00:47:37.062    
    7               0:53:24.625     0:08:20.375     26.480 kbps     50.861  kbps     01:00:33.963    35.384 kbps     00:56:29.219    32.525 kbps      00:53:38.089    138.053 bytes   599.086 bytes   00:57:28.486    
    8               1:01:45.000     0:07:46.000     21.110 kbps     38.726  kbps     01:05:30.134    30.949 kbps     01:03:42.443    29.538 kbps      01:03:38.731    110.065 bytes   548.165 bytes   01:05:30.801    
    9               1:09:31.000     0:09:51.125     22.661 kbps     53.591  kbps     01:17:37.527    35.443 kbps     01:17:37.277    32.852 kbps      01:17:37.277    118.140 bytes   835.109 bytes   01:17:37.319    
    10              1:19:22.125     0:08:08.000     25.336 kbps     37.167  kbps     01:26:24.554    31.349 kbps     01:19:30.599    30.579 kbps      01:20:06.301    132.082 bytes   627.035 bytes   01:24:21.765    
    11              1:27:30.125     0:07:56.375     26.932 kbps     44.165  kbps     01:30:41.602    35.584 kbps     01:33:41.907    32.852 kbps      01:33:41.741    140.419 bytes   552.904 bytes   01:33:43.159    
    12              1:35:26.500     0:07:54.125     27.240 kbps     50.891  kbps     01:42:50.581    35.624 kbps     01:41:11.398    32.847 kbps      01:37:11.075    142.014 bytes   882.881 bytes   01:37:26.924    
    13              1:43:20.625     0:09:04.625     25.053 kbps     53.098  kbps     01:45:44.254    35.707 kbps     01:45:43.754    32.678 kbps      01:45:43.754    130.613 bytes   771.183 bytes   01:44:03.528    
    14              1:52:25.250     0:07:24.250     25.900 kbps     45.027  kbps     01:57:25.580    34.960 kbps     01:53:02.484    32.610 kbps      01:54:46.713    135.036 bytes   672.704 bytes   01:56:01.371    
    15              1:59:49.500     0:08:10.625     28.299 kbps     58.638  kbps     02:04:25.291    35.720 kbps     02:02:12.825    32.857 kbps      02:00:11.454    147.540 bytes   959.754 bytes   02:05:04.830    
    16              2:08:00.125     0:05:08.125     24.159 kbps     57.035  kbps     02:12:19.681    33.656 kbps     02:12:25.562    32.177 kbps      02:12:25.562    125.945 bytes   960.651 bytes   02:12:19.890    
    17              2:13:08.250     0:04:17.821     13.099 kbps     28.231  kbps     02:15:22.322    25.395 kbps     02:15:20.237    24.158 kbps      02:15:19.110    68.318 bytes    412.613 bytes   02:15:21.404    
    
    QUICK SUMMARY:
    
    Disc Title: Terminator_D1
    Disc Size: 48.627.925.040 bytes
    Protection: AACS
    BD-Java: No
    Playlist: 00000.MPLS
    Size: 37.750.579.200 bytes
    Length: 2:17:26.071
    Total Bitrate: 36,62 Mbps
    Video: MPEG-4 AVC Video / 24961 kbps / 1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1
    Audio: Spanish / DTS-HD Master Audio / 5.1 / 48 kHz / 3847 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
    Audio: English / LPCM Audio / 2.0 / 48 kHz / 1536 kbps / 16-bit
    Audio: English / DTS-HD Master Audio / 5.1 / 48 kHz / 3974 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
    Subtitle: Spanish / 20,095 kbps
    Subtitle: Spanish / 0,114 kbps
    Última edición por Komond; 14/12/2017 a las 19:21
    Damn ha agradecido esto.
    Cerezadas: Listado de capturas de Mercury

    "Movies exist to cloak our desires in disguises we can accept" Roger Ebert

  21. #2746
    sabio
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por Komond Ver mensaje
    Evidentemente por eso será, es igual que no todos los fotogramas de una película en BD ocupan lo mismos, hay fotogramas I P y B, sólo los fotogramas I contienen en sí mismos toda la información necesaria para reproducirse, mientras que los P y B dependen de los anteriores y sólo contienen información relevante a los cambios respecto a los anteriores. Considerando que por mucho que cambie la imagen entre los ojos habrá una cantidad significativa de información en común es lógico, a efectos de compresión, que se haya creado un sistema que haga que uno se base en el otro. La cuestión es que eso tampoco implica necesariamente que ese de menos tamaño se vea peor por ocupar menos, simplemente no sería reproducible per se sin tener también la información del otro ojo, igual que los fotogramas P y B no se ven peor que los I, pero necesitan la secuencia entera de IPB para verse. Por ese motivo por ejemplo no se puede cortar un archivo sin recodificarla a mitad de secuencia IPB (y los cortes hechos sin recodificar son imprecisos).

    Y como dices, el bdinfo da a entender que no tendría que haber mayor problema en contener ambas. El problema en todo caso para editar en 3D ambas en España no es tanto una cuestión de calidad sino de derechos o, si es cierto lo que te ha dicho 39 escalones, de no tener equipamiento (Divisa jamás ha editado algo en 3D, igual no dispone de medios), o de querer darle al disco 2D más valor del que tiene (en los combos 3D+2D extranjeros):
    Muy interesante lo que me cuentas, no sabía lo de los 3 tipos de frames, pero seguramente el archivo para 3D es entero del tipo P o B y por eso ocupa mucho menos que el otro.

    Algo así he leído con respecto a técnicas para el 3D en videojuegos, están desarrollando unas herramientas para Oculus Rift que hacen eso mismo, una imagen completa y el otro ojo aprovecha casi todo del cálculo original ahorrando una barbaridad de proceso, pero no quiero desviar el tema.

    Igual Divisa simplemente no se lo ha planteado, igual no saben, no tienen gente preparada, para hacer discos 3D con esa opción... igual simplemente solo tienen la capacidad de coger lo que les pasan, meterlo en 2D sencillo, y todo lo que salga de ahí ni saben hacerlo salvo que les den el 3D tal cual y lo saquen tal cual lo que sí requeriría tener un disco solo 3D y otro solo 2D que es lo que no pueden permitirse. Eso supongo que no lo sabremos nunca jejeje

    Un saludo.
    Solo se que no se nada... o ni eso X-D

  22. #2747
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por manudchief Ver mensaje
    Acabo de ver en caps a holic una comparativa con esta nueva edición, concretamente una captura del T800 con el disparo rosa ahora en color azul, y el arma que lleva es totalmente de plástico ahora. La verdad es que tiene delito eso.

    Mucha curiosidad por ver la edición, pero detalles como ese me tiran para atrás mucho.
    En las comparativas con otras ediciones, verás cosas mejores y otras peores, ya que las anteriores ediciones eran también muy chungas ¿Veremos este film algún día como se merece?

    Willman, respecto a tu último aporte... Si, soy novato en esto del formato doméstico y no sabía lo que compraba. Perdonarme.
    PadreKarras y manudchief han agradecido esto.

  23. #2748
    Senior Member Avatar de PadreKarras
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Si Divisa, como se ha comentado, tiene los derechos para todos los formatos hd y dvd de T2, creo que os estáis dejando una posibilidad de por qué sólo la ha editado en bd 2d + disco extras ... ...

    Las opciones que dais me parecen plausibles y perfectamente razonables (inversión alta, no disponer de equipo y tener que subcontratar, disco caro, miedo a no vender y rentabilizar...). Todas ellas tienen sentido.

    Yo apunto una más: vendo el bd 2d + extras, y según vaya el tema... me planteo en unos meses dar el zasca y sacar el bd3d y/o el uhd. O... si va bien la cosa, recaudo, recupero inversión... y luego voy a por el trueno gordo...

    Dábamos por hecho que no se iba a editar por divisa porque no habría comprado los derechos 3D y UHD por ser muy caros y todo eso... pero de ser cierto que ya los tiene (por haber comprado en lote, o por haber pagado por ellos expresamente)... ya no veo tan claro que no esté en planes de futuro inmediato de Divisa editar esos dos formatos.

    Y no tengo motivos para dudar de 39 escalones; si abiertamente comentan que no pudieron ni plantearse sacar el bd3D (tras haberla exhibido en cines ellos mismos) porque los derechos los tiene Divisa... entiendo que es cierto y que los tiene divisa.

  24. #2749
    sabio Avatar de lestat_1982
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Pues ojalá sea así, tengo el Steel de uk con 3D pero prefería tenerla en castellano.

  25. #2750
    gurú Avatar de Bender_
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    Predeterminado re: Terminator 2: el juicio final (Terminator 2: Judgment Day, 1991, James Cameron)

    Cita Iniciado por PadreKarras Ver mensaje
    Si Divisa, como se ha comentado, tiene los derechos para todos los formatos hd y dvd de T2, creo que os estáis dejando una posibilidad de por qué sólo la ha editado en bd 2d + disco extras ... ...

    Las opciones que dais me parecen plausibles y perfectamente razonables (inversión alta, no disponer de equipo y tener que subcontratar, disco caro, miedo a no vender y rentabilizar...). Todas ellas tienen sentido.

    Yo apunto una más: vendo el bd 2d + extras, y según vaya el tema... me planteo en unos meses dar el zasca y sacar el bd3d y/o el uhd. O... si va bien la cosa, recaudo, recupero inversión... y luego voy a por el trueno gordo...

    Dábamos por hecho que no se iba a editar por divisa porque no habría comprado los derechos 3D y UHD por ser muy caros y todo eso... pero de ser cierto que ya los tiene (por haber comprado en lote, o por haber pagado por ellos expresamente)... ya no veo tan claro que no esté en planes de futuro inmediato de Divisa editar esos dos formatos.

    Y no tengo motivos para dudar de 39 escalones; si abiertamente comentan que no pudieron ni plantearse sacar el bd3D (tras haberla exhibido en cines ellos mismos) porque los derechos los tiene Divisa... entiendo que es cierto y que los tiene divisa.
    Creo que has dado en la diana.

    Yo estoy absolutamente convencido de que en unos meses, tendremos edición 3D y UHD by Divisa.
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