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Tema: Anime en HD

  1. #10426
    adicto
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Las pelis de Shinchan editadas por selecta en br tienen una imagen muy buena y el audio en japo o doblado. Apenas traen extras, pero como sus ediciones en Japón y resto del mundo. Si pillas un 2*1 como yo te las llevas regaladas. Así que no hay excusa.

  2. #10427
    freak
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    En parte entiendo sus argumentos y son ciertos, si una empresa publica sus productos con errores y la gente ni se queja y sigue comprandoles evidentementemente esa empresa no hara ni un poco de autocritica ni vigilara por no cometer los mismos errores a futuro, y hablamos de errores que cometen desde hace años y que han sido advertidos en ediciones anteriores de los errores y no les ha dado la gana arreglarlo en futuros lanzamientos, el ejemplo mas claro es DBZ, donde los audios de la edicion de 2006 tenian el tono mal y estaban demasiado filtrados hasta hacer que sonasen muy mal comparandolo con la emision original y ademas de eso habia censuras que originalmente si se llegaron a doblar en alguno de los doblajes (por ejemplo en catalan), durante los años siguientes algunos (pocos) se quejaron y les dijeron que tenian mal el audio, pasaron por completo de las criticas (criticas constructivas ya que incluso se les ofrecieron grabaciones en VHS para esas escenas censuradas o se les decia el problema que tenian los audios para que los volvieran a montar de 0 sin aplicar esos filtros agresivos y manteniendo el tono), pero sabeis que paso? Que en 2013 reeditaron DBZ con exactamente el mismo audio de 2006, sin arreglar nada de nada.

    Paso a explicar un poco mas el tema del audio porque tiene mucha tela, resulta que DBZ en toda España se doblo con masters a 25 fps con la velocidad acelerada, lo que hacia que las canciones (BGM) sonasen algo mas agudas pero las voces estaban bien, por tanto en una edicion en DVD se tendrian que haber mantenido con ese tono tanto voces como BGM, lo que paso es que en la edicion de 2006 los DVD que usaron los de Selecta duraban como el video japones (pese a estar a 25 fps), lo cual causaba el famoso ghosting, y por tanto se encontraron con el problema que para que los audios encajasen tenian que modificar la duracion de los mismos, problema? Que en ese proceso de edicion no mantuvieron el tono original y por tanto sonaban ralentizados y con las voces mas graves de lo normal.

    Ya en 2013, cuando por fin usaron un master de video a 25 fps sin ghosting y con la duracion europea/PAL (la misma duracion, sin contar el tema de censuras, que la emitida originalmente y tal cual se doblaron, parecia que por fin se hubiese podido solucionar toda esta historia, pero los "genios" que tienen por tecnicos de sonido esta vez SI mantuvieron el tono de los DVD de 2006, asi que al reciclar el audio de 2006 tuvieron que acelerar los audios de nuevo, con lo cual ironicamente los volvieron a fastidiar porque esta vez si mantuvieron el tono, pero era el tono ERRONEO!

    Como ya habeis visto las chapuzas de esta empresa son de tal nivel que te planteas seriamente si merece la pena empezar una coleccion que sabes que o lo escucharas mal o lo veras mal o ambos... Y claro, esto no es algo que pueda generalizarse, y de hecho todos estos problemas en sus series modernas no existen, pero creo que me atreveria a decir que absolutamente todos sus clasicos tienen algun problema sea de audio, de video o de ambos...

    PD: A ver si alguien se atreve a justificar o defender esta chapuza con los audios de DBZ...

    PD2: Para mas inri, las pelis de DBZ en Bluray tienen todas el audio con el tono mal, suenan ralentizadas y graves... En ese caso tenian opciones para mantener el tono, como por ejemplo dejar el video en 25i, como hace por ejemplo Francia con ediciones en Bluray de series dobladas a 25 fps (como por ejemplo DB KAI), la otra opcion es convertir el audio manteniendo el tono (cosa que casi nunca hace bien SV). Explico los detalles tecnicos para que luego no digais que son criticas destructivas sin aportar soluciones.


    PD3: Para terminarlo de rematar, no vereis nunca en ninguna review (entiendase de webs famosillas) ninguno de los problemas mencionados, o bien los que hacen reviews no notan que el audio suena mal o bien no lo quieren mencionar por lo que sea....

    Añadido: Series recientes como Naruto tienen el mismo problema de tono incorrecto, los primeros 20 capitulso mas o menos suenan bien, pero a partir de ahi suenan todos con un tono agudisimo y acelerado.
    Última edición por fabrebatalla18; 18/07/2018 a las 20:32
    Ponyo_11, solopinguinos, senbon y 1 usuarios han agradecido esto.

  3. #10428
    Anonimo09062023
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Cientos y cientos de peliculas editadas en España en blu-ray adolecen de lo mismo. Con el salto al blu-ray ha pasado y sigue pasando contantemente, y te lo encontrarás en cosas como Indiana jones y el arca perdida, batman forever, breaking bad (caso muy extraño aquel), y cosas similares.

    De todas formas hay una buena razón por la que en esas pelicula y en determinadas cosas de Selecta no se menciona en las reviews generalmente: a casi nadie le importa. Mucha gente hasta que se menciona o se pone una comparativa ni lo habrá notado. Y estrictamente hablando, si el doblaje esta bien encajado no es exactamente un defecto completo como tal, ya que reajustar el tono implica tambien una modificación del audio que se tiene, aunque suene major. Luego podrá gustar mas o menos el resultado, a mi me molesta a veces si tengo el anterior muy reciente.

    En DVD nos pasaba justo al reves. Nos hemos tirado toda la vida con doblajes de cine que estaban a 24fps, en dvds pal que iban a 25fps, y miles y miles de veces no se alteraba el tono. Hay un buen puñado de peliculas de hecho, que nunca hemos escuchado como en el cine de nuevo, ya que los pases televisivos y en sus ediciones, nunca ha vuelto al audio original a 24fps original.

    Es un tema sobre el que ha habido varios post ya en el foro, buscatelos que seguramente te resultaran interesantes.

  4. #10429
    freak
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Cita Iniciado por tonk82 Ver mensaje
    ...
    Pero no estoy hablando de esos casos, leete bien mi post, estoy hablando de algo que originalmente se doblo a 25 fps y que luego se ha editado a 25 fps, por tanto el tono se podria haber conservado si les hubiera dado gana de hacer las cosas bien, pero claro, reciclaron el audio malo del 2006 y ni se molestaron en revisar el material original...

    Y lo siento, pero si, ese defecto es un defecto completo, que un personaje suene mas grave y lento a como sonaba originalmente es una chapuza, se mire como se mire.

    PD: Eso de que la gente no nota el tono y no le importa... te recuerdo las quejas con DB Super y su tono acelerado y agudizado en Boing?
    Última edición por fabrebatalla18; 18/07/2018 a las 22:18

  5. #10430
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Pues.. me dais la razón, hombre. Son chapuzas que no deberían estar ahí aunque la gente general no las note.. y dan igual, bien que nos quejamos porque tres tipos no doblen a unos personajes de nuevo, pero para cosas como esa no movemos el culo, ni Selecta tampoco..
    franciscomaldo ha agradecido esto.

  6. #10431
    Anonimo09062023
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Dando la razón

    En fin, yo me voy marchando que como me quede mas rato del debido igual se me contagia algo de vuestra bilis y tono malsano habitual. Diría que disfrutaseis de vuestras compras de anime, pero eso en este post es una imposibilidad manifiesta.

  7. #10432
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    No, hombre, no. Aquí al que compre anime se le sentencia pa la carcel por criminal.

  8. #10433
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Que cagada el 2.0 en los packs de Jonu. Espero que sea un error de la info (aunque viniendo de ellos tampoco me extrañaría).

    PD3: Para terminarlo de rematar, no vereis nunca en ninguna review (entiendase de webs famosillas) ninguno de los problemas mencionados, o bien los que hacen reviews no notan que el audio suena mal o bien no lo quieren mencionar por lo que sea....
    Ni lo veremos. En esas reviews encontrarás de todo menos objetividad (unos de los jefes de MisionTokyo trabaja en Selecta, con eso te lo digo todo).

  9. #10434
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Veis como al final no soy solo yo?

  10. #10435
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Cita Iniciado por solopinguinos Ver mensaje
    Que cagada el 2.0 en los packs de Jonu. Espero que sea un error de la info (aunque viniendo de ellos tampoco me extrañaría).


    Ni lo veremos. En esas reviews encontrarás de todo menos objetividad (unos de los jefes de MisionTokyo trabaja en Selecta, con eso te lo digo todo).
    El problema no es que sea 2.0, es una serie de anime que seguramente ni en Japon existe en 5.1, el problema es que un Bluray use codecs de audio en lossy en 2018....
    solopinguinos ha agradecido esto.

  11. #10436
    Animado Avatar de solopinguinos
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Veis como al final no soy solo yo?
    Todos hemos apalizado una vez a selecta, sobre todo yo. De hecho, tengo a la empresa como una de las más mediocres acompañando a Ivrea y mi decisión de seguir comprando sus productos dependerá de la edición de Slayers Revolution y Evolution-R (como me gustaría que A contracorriente se anime a editar más anime...).
    Ponyo_11 y fabrebatalla18 han agradecido esto.

  12. #10437
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Cita Iniciado por fabrebatalla18 Ver mensaje
    El problema no es que sea 2.0, es una serie de anime que seguramente ni en Japon existe en 5.1, el problema es que un Bluray use codecs de audio en lossy en 2018....
    Y todavía no hemos empezado a hablar de problemas de authoring.. Jonu Media era fantástica en esos temas en DVD, con ghosting por doquier y otros defectos típicos..

    Pero vamos, que tendrá los mismos que Selecta, pero más por recien empezar y ser mas baratos.

  13. #10438
    Animado Avatar de solopinguinos
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Cita Iniciado por fabrebatalla18 Ver mensaje
    El problema no es que sea 2.0, es una serie de anime que seguramente ni en Japon existe en 5.1, el problema es que un Bluray use codecs de audio en lossy en 2018....
    Pero las series, normalmente se venden en PCM 2.0 desde japón ¿no?

  14. #10439
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Cita Iniciado por solopinguinos Ver mensaje
    Pero las series, normalmente se venden en PCM 2.0 desde japón ¿no?
    Correcto.
    solopinguinos ha agradecido esto.

  15. #10440
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    No es por echar más leña al fuego, pero ayer leí en el Facebook de Selecta a un usuario que se había comprado el box 4 de Dragon Ball Super y además de quejarse de la censura en el doblaje del último episodio afirmaba que el audio en castellano tenía el tono cambiado como en Boing (vamos, que está "acelerado" xD) a diferencia del resto de episodios, que se escuchan bien. Me gustaría que si alguien tiene el pack lo confirme por tener más de una opinión, porque si eso es cierto a ver qué excusa ponen...

  16. #10441
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Demuestra que Toei coge los audios de Boing..

  17. #10442
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Cita Iniciado por RoberZamora Ver mensaje
    No es por echar más leña al fuego, pero ayer leí en el Facebook de Selecta a un usuario que se había comprado el box 4 de Dragon Ball Super y además de quejarse de la censura en el doblaje del último episodio afirmaba que el audio en castellano tenía el tono cambiado como en Boing (vamos, que está "acelerado" xD) a diferencia del resto de episodios, que se escuchan bien. Me gustaría que si alguien tiene el pack lo confirme por tener más de una opinión, porque si eso es cierto a ver qué excusa ponen...
    Hablaba de la edición en dvd o blu ray?

  18. #10443
    sabio Avatar de RoberZamora
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Cita Iniciado por franmedia
    Hablaba de la edición en dvd o blu ray?
    Del BD, porque se refirió a que la edición costaba 50€.

    Lo que dice Ponyo fue lo primero que pensé cuando me enteré de que el episodio venía con el doblaje censurado y lo que he vuelto a pensar al enterarme de esta novedad, aunque no tenga sentido.

  19. #10444
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Hay algo que no entiendo. Porque vamos a intentar ser razonables, a pesar de nuestro odio a Selecta, no quiero que me vuelvan a dar de nuevo por irme de la lengua, asi que, vayamos por partes, e intentaré no soltar burradas sin tener algo con los que demostrarlas:

    Se supone que a Selecta, Toei le da los audios de los capítulos de los primeros arcos sin censura, porque así los dobló Toei. Entonces en cierto modo si los DVD/BD box esos tienen los capitulos integros con el doblaje entonces Toei si les da los audios, ¿no? Lo que me extraña es lo que pasa ahora justo.. Toei hacía las cosas bien a principios, sin censura, doblando en 23.976, de repente la ultima tanda ahora la doblan especificamente al pitch de Boing, y censuran de raíz? Es muy raro.. lo de que los episodios de la nueva box tengan ese problema.

  20. #10445
    sabio Avatar de Alpha3
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Se supone que a Selecta, Toei le da los audios de los capítulos de los primeros arcos sin censura, porque así los dobló Toei. Entonces en cierto modo si los DVD/BD box esos tienen los capitulos integros con el doblaje entonces Toei si les da los audios, ¿no? Lo que me extraña es lo que pasa ahora justo.. Toei hacía las cosas bien a principios, sin censura, doblando en 23.976, de repente la ultima tanda ahora la doblan especificamente al pitch de Boing, y censuran de raíz? Es muy raro.. lo de que los episodios de la nueva box tengan ese problema.
    Yo me estoy haciendo un puñetero lío con el doblaje este. ¿Pero a quien pertenece el doblaje? ¿A Toei? ¿A Boing? ¿A alguna distribuidora que licencia la serie para sus pases por TV? ¿Quien paga por ello? Que yo sepa el doblaje pertenece siempre a la cadena que paga por el doblaje, y ellos son los que tendrían los masters originales, en este caso Boing (sea con o sin censura) que son los que cederían el audio a Selecta. Toei lo único que cedería sería el material sobre el que hacer el doblaje (pista internacional, etc, etc), no el doblaje ya terminado y hecho. ¿No es así?
    Última edición por Alpha3; 20/07/2018 a las 04:02


  21. #10446
    sabio Avatar de RoberZamora
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Así es y así ha sido siempre desde donde alcanzo a entender, los doblajes los pagan las cadenas o las distribuidoras que adquieren la licencia, pero en este caso no paran de decir que el doblaje lo paga la propia TOEI, con lo cual que ellos mismos se autocensuren por petición de un cliente y encima se deshagan de doblajes íntegros que ya tenían para la saga de Black tiene aún menos sentido que si el doblaje lo pagase Turner (Boing) por mucho que lo repitan.

    Además, ¿quién pagó los doblajes de las dos últimas películas? ¿Selecta o TOEI también?

    ¿Y qué pasaría si a Boing le caducaran los derechos y otra cadena, distribuidora o plataforma se interesara por la serie pero no la quisiera censurada? ¿TOEI le diría que esa es la única versión disponible?

    ¿Y quién pagaría los doblajes autonómicos si se hicieran? ¿TOEI o las cadenas correspondientes? ¿Se censurarían también?

    Por poner un ejemplo de que no tiene sentido que TOEI se autocensure, recuerdo lo ocurrido con la serie española "El Internado", producida por Globomedia y emitida por Antena 3. La serie se rodó entera en 16:9 y 1080p, pero Antena 3 la emitió recortada a 4:3 hasta la quinta o sexta temporada, que pasó a emitirla en 16:9, aunque siempre en SD. Sony y Divisa se encargaron de editarla en DVD, pero como los materiales se los proporcionó Antena 3, la editaron en 4:3 tal cual se emitió. Lo mismo ocurrió con otras series de la época como "Doctor Mateo". Mientras tanto, en servicios de streaming de otros países y en webs de ventas internacionales, la serie se ofrece entera en 16:9 y 1080p, como nunca se ha visto en España, porque esos materiales salen de Globomedia, no de Antena 3, y Globomedia no va a estropear su producto.

    ¿Quiero decir que Selecta ha pasado de conseguir los materiales de TOEI a conseguirlos de Boing porque le sale más barato? No, porque yo no lo sé, pero la sospecha la tengo.
    Alpha3 ha agradecido esto.

  22. #10447

  23. #10448
    Animado Avatar de solopinguinos
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    La sorpresa que tenían que anunciar hoy era Hellsing Ultimate (?)
    Amazon les ha chafado la novedad
    Me alegro por los fans, era bastante pedida

  24. #10449
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Cita Iniciado por fabrebatalla18 Ver mensaje
    El problema no es que sea 2.0, es una serie de anime que seguramente ni en Japon existe en 5.1, el problema es que un Bluray use codecs de audio en lossy en 2018....
    Me gustaria que no fuera así pero la mayoria de las películas que se editan en Bluray en el mercado español en 2018 tienen una banda sonora lossy. Muy pocas su banda castellana es lossless.


    Saludos
    Corrige al sabio y te amará, corrige al necio y te odiará (Anónimo)
    ----
    Amazon.ES: el primero llegó, el segundo, lo hizo con un retraso considerable. El tercero, no vino.

    "Si me engañas una vez, tuya es la culpa; si me engañas dos, es mía" (Anaxagoras)


  25. #10450
    Caballero Renegado Avatar de darksaga
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    Predeterminado Re: Anime en HD

    Desde mubis dicen que tanto Divine Gate como Ronja vendrán con DTS-HD 2.0

    Hablamos de Jonu / Yowu, así que esta información habrá que cogerla con pinzas y esperar a que alguien lo confirme para poder estar seguros de que no la vuelven a cagar como en Bailando con Vampiros y su Dolby Digital 5.0

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