Regístrate gratis¡Bienvenido a mundodvd! Regístrate ahora y accede a todos los contenidos de la web. El registro es totalmente gratuito y obtendrás muchas ventajas.
Blu-ray, DVD y cine en casa
Regístrate gratis!
Registro en mundodvd
+ Responder tema
Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo
Resultados 26 al 50 de 59

Tema: [Bootleg] La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

  1. #26
    お兄ちゃん Avatar de jolu
    Fecha de ingreso
    08 sep, 09
    Mensajes
    2,572
    Agradecido
    4722 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Dejando el tema BD-R aparte...

    ¿Debemos dar gracias por la extendida costumbre de "fusilar" una edición extranjera, añadiendo el audio castellano y comprimiendo a lo bestia? porque anda que se molestan en ocultar sus tácticas
    Última edición por jolu; 12/01/2014 a las 01:38

  2. #27
    The Final Frontier Avatar de Trek
    Fecha de ingreso
    30 abr, 06
    Mensajes
    38,719
    Agradecido
    167208 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Me hace gracia el comentario de "si no se editara en bd-r no saldría a la venta..."
    Ese comentario es una mentira por parte de las editoras/distribuidoras para hacernos tragar con dicho soporte. Varios títulos se han vuelto a reeditar por agotarse, así de que eso de que no llegan a un número mínimo de ventas para editar en disco prensado es una patraña (al igual que da la casualidad, como comenta el compañero Jolu,, que son las mismas editoras que se dedican a fusilar ediciones a baja calidad ¡¡que casualidad!!)

    Lo que digo muchas veces: todos los que defendéis este soporte, el día que os vendan las películas en un sobre de papel y con la galleta del disco sin imprimir, espero que no os quejéis, que seré yo entonces quien os eche en cara los mismo comentarios expuestos por vosotros.
    Aun así, puedo entender que alguien le parezca correcto, pero una web que se dedica a análisis la de como buena, apaga y vamonos

    Este es un foro dedicado al formato doméstico, y si desde aquí no ejercemos presión para que las cosas se hagan medio decentes, apañados vamos. Pero nada, que nos sigan vendiendo mierda, o porque no, que vuelvan al vhs ¡a no, que este soporte si es verdaderamente mas caro!

  3. #28
    anonimo21032014
    Invitado


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Si bien estoy totalmente en contra del formato BR-R no me parece bien que cada título que se edite en dicho formato sea inundado con comentarios en contra, ya que como bien han dicho por ahí ya tenemos los hilos respectivos.

    Se debería informar para los que no quieran dicho formato y ya está, después los análisis y las apreciaciones deberían ser como cualquier otro título para el que sí esté interesado y quiera saber otros aspectos más allá del soporte y jamás marginar o menospreciar al usuario que se digne a ello.

    Hay formas de hacer ver a una editora el desconento por el formato, e inundar el foro con comentarios en cada película que sale no es una de ellas.

  4. #29
    Roy
    Roy está desconectado
    sabio Avatar de Roy
    Fecha de ingreso
    22 oct, 10
    Mensajes
    3,280
    Agradecido
    14629 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Habrá que aplicar hacia el BD-R, la misma respuesta complaciente de cierto hilo:

    "Como casi no se nota, me la quedo"—


    "Nada está escrito", T. E. Lawrence (de Arabia)

  5. #30
    "Big Troublemaker" Avatar de linkinescence
    Fecha de ingreso
    15 dic, 08
    Ubicación
    Málaga
    Mensajes
    2,451
    Agradecido
    2760 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Y dale con lo de "los que defienden el BD-R"... Nadie prefiere esos discos antes que los prensados, pero tambien hay quien no lo ve motivo crucial como para no comprarlos. Lo que queremos es que respeteis a los que no vemos el BD-R como el fin del mundo y queremos saber las opiniones de los que deciden comprarsela.
    Como bien han dicho ya, hay otros hilos para debatir ese tema y repetir una y otra vez lo en contra que estais, pero al menos dejad los hilos especificos de las peliculas tranquilos sobre ese tema. Con anunciarlo que vienen en BD-R una vez, es suficiente. Creo que el moderador, idependientemente de su opinion sobre el BD-R, estara de acuerdo en eso.


    PD: Me gustaria ponerles la misma pelicula grabada en BD-R y en disco prensado... a ver quien es el que consigue encontrar alguna diferencia que no sea el color del disco... (Repito, solo lo acepto mientras sea en casos contados, las "grandes" nunca van a usar esa solucion.)

  6. #31
    Colaborador Avatar de Twist
    Fecha de ingreso
    17 ene, 06
    Mensajes
    13,683
    Agradecido
    12850 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Cita Iniciado por calita Ver mensaje
    En cada hilo de cada película que lo usa cada post para hablar positivamente de la edición cuando procede se produce un asalto a los usuarios por los ultraortodoxos del soporte físico.
    Estoy porque cada uno ejerza con total libertad su opción de comprar y/o apoyar lo que le dé la gana pero, por la misma razón, me parece que cada forero puede opinar libremente sobre cada edición. Y en la edición de un título cuenta la calidad de imagen y sonido, el subtitulado, la presentación... y también el soporte físico utilizado.

    Calificar de "ultraortodoxo" a quien critica la utilización de un soporte no profesional sin que siquiera se advierta de ello a los posibles compradores, o de "asalto" a quien discrepa de aquellos que contemporizan, transigen y justifican las ediciones en discos BD-R, me parece un exceso.

    Dicho esto, estoy completamente de acuerdo con quienes opinan que también en discos prensados se han perpetrado y se siguen perpetrando chapuzas impresentables.

  7. #32
    Senior Member Avatar de Raulvz
    Fecha de ingreso
    02 may, 11
    Mensajes
    8,889
    Agradecido
    15848 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Cita Iniciado por linkinescence Ver mensaje
    Y dale con lo de "los que defienden el BD-R"... Nadie prefiere esos discos antes que los prensados, pero tambien hay quien no lo ve motivo crucial como para no comprarlos. Lo que queremos es que respeteis a los que no vemos el BD-R como el fin del mundo y queremos saber las opiniones de los que deciden comprarsela.
    Como bien han dicho ya, hay otros hilos para debatir ese tema y repetir una y otra vez lo en contra que estais, pero al menos dejad los hilos especificos de las peliculas tranquilos sobre ese tema. Con anunciarlo que vienen en BD-R una vez, es suficiente. Creo que el moderador, idependientemente de su opinion sobre el BD-R, estara de acuerdo en eso.


    PD: Me gustaria ponerles la misma pelicula grabada en BD-R y en disco prensado... a ver quien es el que consigue encontrar alguna diferencia que no sea el color del disco... (Repito, solo lo acepto mientras sea en casos contados, las "grandes" nunca van a usar esa solucion.)

    Y dale con que no hay diferencia en la calidad de vídeo, que no se trata de eso compañero, que te están vendiendo un disco quemado en una grabadora no una capa realizada a tal efecto y pegada a un disco (con todo lo que ellos supone para la integridad de los datos y de mas), que eso no es una edición profesional ni de recibo y mucho menos cuando ni siquiera lo están indicando en la caratula.
    Que no hay escusa con que no les compensa la tirada, hay otras pequeñas editoras que están sacando títulos mucho mas minoritarios que este en discos prensados, es decir, profesionales, ¿Ellas pueden y esta no?.
    Si compramos mierda, nos seguirán vendiendo mierda y si bajamos cada vez mas el liston veremos en que acaba esto, así nos va con todas las demás cosas en España.
    MI COLECCION DE PELICULAS EN BD (EN DVD SOLO EDICIONES ESPECIALES)

    MI LISTA DE DISCOS FAVORITOS

    El arte es el lenguaje que habla al alma de las cosas que para ella significan el pan cotidiano, y que solo puede obtener en esta forma.

    Kandinsky

    Me dicen que soy pesimista, pero no es verdad. Si lo fuera, solo haría películas para entretener; pensaría que todo el mundo es tan tonto que no valdría la pena hablarle de cosas serias.

    Michael Haneke.

  8. #33
    Super Moderador Avatar de repopo
    Fecha de ingreso
    13 nov, 03
    Mensajes
    27,725
    Agradecido
    44106 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Por muuucho que me atraía este título (como bastantes del resto de 60 que hay editados), lo siento pero yo no compro la misma basura que compraba cuando crío en el Mercat de Sant Antoni (y a un precio infinitamente más bajo, por cierto). Ni una de las cintas de cassette o discos DVD que compré así (no fueron muchos, pero cada cierto tiempo los fui comprobando), ha durado hasta hoy.

    Así será la sección cine de MediaMarkt en unos 2 años:

    Última edición por repopo; 19/01/2014 a las 09:17

  9. #34
    Senior Member Avatar de Raulvz
    Fecha de ingreso
    02 may, 11
    Mensajes
    8,889
    Agradecido
    15848 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Pero es que aunque duraran, yo no pago por comprar algo original y que a cambio me den un disco quemado en una grabadora, es que tendría la sensación de no tener realmente esa película original, si no una copia pirata, por no hablar de no fomentar que bajen cada vez mas el listón viendo que tragamos con lo que nos echen.
    MI COLECCION DE PELICULAS EN BD (EN DVD SOLO EDICIONES ESPECIALES)

    MI LISTA DE DISCOS FAVORITOS

    El arte es el lenguaje que habla al alma de las cosas que para ella significan el pan cotidiano, y que solo puede obtener en esta forma.

    Kandinsky

    Me dicen que soy pesimista, pero no es verdad. Si lo fuera, solo haría películas para entretener; pensaría que todo el mundo es tan tonto que no valdría la pena hablarle de cosas serias.

    Michael Haneke.

  10. #35
    Senior Member Avatar de calita
    Fecha de ingreso
    23 dic, 09
    Mensajes
    9,934
    Agradecido
    19462 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Se sigue sin hablar de la película en cuestión en su correspondiente hilo.

    La pasividad de la moderación a pesar de los reportes comienza a ser vergonzosa. Y los usuarios interesados en la película (que ya sabemos MUCHÍSIMO de las ediciones BD-R por los INNUMERABLES posts todos iguales y repetidos hasta la saciedad en un hilo detrás de otros más todos los hilos que expresamente se han dedicado el BD-R para ello), empezamos a estar un poco hartos del REITERADO OFFTOPIC que se permite sin que se tome ningún tipo de medida.

    En otros hilos, con mucho menos chicha, no ha faltado mano dura, a veces hasta desproporcionada.

    A ver si os ponéis las pilas, antes de que muchos nos hartemos de leer lo mismo una y otra vez y dejemos de encontrar información sobre las películas en los hilos de sus correspondientes ediciones.
    Mi canal en youtube familiar sobre Hot Wheels

  11. #36
    Super Moderador Avatar de repopo
    Fecha de ingreso
    13 nov, 03
    Mensajes
    27,725
    Agradecido
    44106 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    ¿Offtopic?

    Hablemos únicamente de "La isla de las cabezas cortadas":

    Coge el disco.

    Dale la vuelta.

    Desde este momento, cualquier cosa que pienses o digas al respecto, es un comentario "on-topic". Y yo no voy a cortar un debate que se genera a partir del disco físico que titula un hilo.

    Si quieres comentar su contenido, este es su sitio, no se va a impedir a nadie que publique un mensaje haciéndolo.

    Ahora relee tu post. ¿Tiene algo que ver con la edición de "La isla de las cabezas cortadas"?

  12. #37
    Senior Member Avatar de calita
    Fecha de ingreso
    23 dic, 09
    Mensajes
    9,934
    Agradecido
    19462 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Cita Iniciado por repopo Ver mensaje
    Ahora relee tu post. ¿Tiene algo que ver con la edición de "La isla de las cabezas cortadas"?
    No manipules.

    Es un post de llamada de socorro a que los moderadores pongáis algo de orden, porque hasta a ti te he reportado.

    Hay más posts sobre el BD-R en este hilo que sobre la película y no son más que los mismos argumentos que aparecen en otros hilos ya dedicados al tema o que proliferan en los hilos de las películas que se editan en este formato.

    ¿Cuándo váis a dejarlo? Y la moderación, ¿cuándo vais a tomar medidas?
    Mi canal en youtube familiar sobre Hot Wheels

  13. #38
    Super Moderador Avatar de repopo
    Fecha de ingreso
    13 nov, 03
    Mensajes
    27,725
    Agradecido
    44106 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    calita: como moderador ya te he expuesto mi postura. Si tienes comentarios que hacer al respecto de esta, como bien dices y de modo exclusivo: por reportes, o vía privado. Para mi el offtopic es precisamente lo que estas haciendo con estos mensajes. Insistir una y otra vez en cuestiones ajenas a "La isla de las cabezas cortadas".

    Si quieres abrir debate sobre si se debe de tocar el tema de los BD-R en los hilos individuales (y ojo: rebatir las intervenciones o posturas de moderación va inexcusablemente por privados o reportes, como te he dicho), el hilo de las cabezas cortadas no es el sitio. Abre uno nuevo en la zona de "General" y se abre la discusión allí.

  14. #39
    sabio Avatar de kolombo
    Fecha de ingreso
    21 oct, 09
    Ubicación
    BARCELONA
    Mensajes
    2,772
    Agradecido
    3764 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Igual me estoy perdiendo, pero ¿acaso no se habla de que ESTA película viene en BD-R? no veo que se hable del sexo de los

    Yo soy una de tantos al que le gusta esta película y de no haber leído la chapuza en este hilo habría caído.
    Última edición por kolombo; 19/01/2014 a las 15:10

  15. #40
    The Final Frontier Avatar de Trek
    Fecha de ingreso
    30 abr, 06
    Mensajes
    38,719
    Agradecido
    167208 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Exacto. De toda la vida en este subforo se comenta la edición en general, que va desde el contenido hasta el continente, luego si es un bd-r es el lugar mas propicio para realizarlo.

    Pero ya no solo eso, es de los pocos sitios que tenemos a nuestro alcance para presionar a los piratas estos que, no lo olvidemos, juegan al engaño, y denunciarles de manera pública, o al menos dar a conocer al resto de usuarios de que trata la chapuza esta.
    Es mas, en cierta manera dan ganas de no abrir hilo cada vez que editan en dicho formatos, solo por no darles ningún tipo de publicidad.

    Volviendo al tema, otro que compraría gustosamente esta edición si hubiera tenido los mínimos exigibles (en mi caso pido poco: buena calidad técnica en un soporte prensado), pero que una vez mas recurriré al mercado americano. De no existir esta última opción, seguiría con mi dvd...

  16. #41
    aprendiz Avatar de nuxlum
    Fecha de ingreso
    22 ene, 14
    Mensajes
    9
    Agradecido
    17 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    He adquirido el BD-R en Amazon y paso a comentaros: La calidad del sonido DTS es impecable; la música de John Debney es estupenda y se hace uso intensivo de los altavoces traseros. Nada que oponer al sonido. La calidad de imagen, discreta, quizá algo falta de brillo, pero aceptable. Sin embargo, en el minuto sesenta, durante un segundo se queda sin sonido; quizá sea por el cambio de capa, pensé; pero a partir del minuto 90, el BD-R se atasca y no hay forma de seguir. Puede que haya tenido mala suerte, pero esto nunca me había pasado con ningún otro Blu Ray, así que creo que las críticas de otros foreros sobre el método de grabación por "quemado" del disco están justificadas.

    Es el primer BD-R que compro, y me temo que será el último.

  17. #42
    gurú Avatar de pirujo
    Fecha de ingreso
    09 jul, 11
    Ubicación
    Valencia / Sevilla
    Mensajes
    4,705
    Agradecido
    14126 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    No tengo ningun problema durante el visionado de la pelicula compañero.
    A ver si encima te ha salido malo el bd-r.
    Tiene narices....

  18. #43
    sabio Avatar de kolombo
    Fecha de ingreso
    21 oct, 09
    Ubicación
    BARCELONA
    Mensajes
    2,772
    Agradecido
    3764 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Igual han usado Princo

  19. #44
    aprendiz Avatar de nuxlum
    Fecha de ingreso
    22 ene, 14
    Mensajes
    9
    Agradecido
    17 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Cita Iniciado por pirujo Ver mensaje
    No tengo ningun problema durante el visionado de la pelicula compañero.
    A ver si encima te ha salido malo el bd-r.
    Tiene narices....
    Lo que no entiendo es que, habiendo normas de etiquetado para cualquier producto, no se obliga a las empresas a identificar claramente en la carátula que un Blu Ray está grabado por quemado, o siguiendo un proceso industrial profesional. Menos mal que hay en el foro una lista de títulos BD-R, que consultaré cuando tenga dudas sobre algún título.

  20. #45
    Goodfella muy Cansino Avatar de Barroso
    Fecha de ingreso
    23 may, 05
    Mensajes
    4,231
    Agradecido
    1014 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Hay una cosa que no entiende mucha gente que ha aparecido en este hilo. Si nosotros, cinéfilos, coleccionistas, usuarios preocupados por la calidad de imagen y sonido de las películas, que somos los principales clientes del mercado BD, empezamos a considerar aceptables las copias en BD-R y no nos quejamos de ellas, estamos aceptando un proceso de comercialización de baja calidad y tirando una piedra sobre la mayoría de distribuidoras que si utilizan técnicas de replicado, mucho mas costosas para ellos. Esto puede derivar en que los otras compañías recurran al duplicado de BD-R, y por lo tanto saldremos todos perjudicados, mismos precios peor calidad.
    Es nuestro derecho y obligación como consumidores exigir la mayor calidad posible, no sólo en el contenido, también en el soporte utilizado. Y tampoco está de mas reconocer a las compañías que aplican un mínimo de calidad a sus productos.

  21. #46
    gurú
    Fecha de ingreso
    25 ene, 12
    Mensajes
    4,332
    Agradecido
    5218 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Ya se que es mentar al Demonio,pero podría alguien hacer una pequeña review sobre la imagen y el sonido de esta edición?

  22. #47
    maestro Avatar de taijutsu
    Fecha de ingreso
    02 may, 09
    Mensajes
    1,136
    Agradecido
    740 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Un analisis un poco resumido.

    Imagen:8.

    Claramente superior en definición y colorimetria a la version del DVD. Donde más se nota es, obviamente, en escenas diurnas con luz. Hay algunos planos que están ligeramente desenfocados, por culpa del master original, de la filmación original. En general, imagen notable, pero no está a la altura de otra peli de Resen, como es Maximo riesgo.

    Sonido: 8


    He probado la pista castellana DTS, y tal y como se dijo en un post anterior, no es ningun dolby surround trucado. Es un DTS real y de buena calidad. Desconozco si en el 95 se estrenó en cines en 5.1 en España, porque no la fui a ver. No me sorprendería, dado que desde Jurasic Park (1993) ya había salas así. Apenas tiene diferencias con el DTSHD ingles o la pista inglesa 5.1 Dolby del DVD. Por lo tanto, mejor de lo esperado.

    La música suena fuerte y definida. Es un festival multi-canal durante casi todo el metraje, con uso intensivo de los surround traseros. No es una peli con un canal LFE muy agresivo, pero tampoco está mal, en explosiones de cañonazos o en la escena de la tormenta. Está grabada a un volumen un pelín bajo. Los dialogos son claros y con cuerpo.

    No está a la altura de pelis recientes, pero rinde a un nivel notable.


    Teniendo en cuenta el mediocre DVD que nos vendió Universal en dolby surround, tener esta pista 5.1 en español, no está nada mal.

  23. #48
    sabio
    Fecha de ingreso
    30 jul, 02
    Mensajes
    3,103
    Agradecido
    2717 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Si me quieres decir que una compañía que no se gasta los cuartos en hacer un edición en disco prensado, se los ha gastado en crear un pista auténtica en 5.1 a partir de unos elementos desconocidos. Una pista dolby surround tiene 4 canales matriciados, derecho, central, izquierdo y trasero, no tiene porqué sonar mal. Muchos aficionados pueden crear pistas 5.1 con esto y la pista LFE, pero esto no es una pista auténtica 5.1. Para esto necesitas las pistas aisladas de voces y mezclarlas con las de música y efectos y no creo que RESEN pueda disponer de esto.

  24. #49
    maestro Avatar de taijutsu
    Fecha de ingreso
    02 may, 09
    Mensajes
    1,136
    Agradecido
    740 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)


    Si me quieres decir que una compañía que no se gasta los cuartos en hacer un edición en disco prensado, se los ha gastado en crear un pista auténtica en 5.1 a partir de unos elementos desconocidos.Una pista dolby surround tiene 4 canales matriciados, derecho, central, izquierdo y trasero, no tiene porqué sonar mal. Muchos aficionados pueden crear pistas 5.1 con esto y la pista LFE, pero esto no es una pista auténtica 5.1. Para esto necesitas las pistas aisladas de voces y mezclarlas con las de música y efectos y no creo que RESEN pueda disponer de esto

    ¿has probado el sonido de este BD? No.

    ¿lo has comparado con la pista en ingles? No.

    No hace falta añadir más.
    Última edición por taijutsu; 28/05/2014 a las 18:57

  25. #50
    restaurador Avatar de rantamplan
    Fecha de ingreso
    26 feb, 06
    Mensajes
    2,184
    Agradecido
    6047 veces


    Predeterminado Re: La isla de las cabezas cortadas (Cutthroat Island, 1995, Renny Harlin)

    Lo que es un hecho feaciente es que sólo la empresa de doblaje pudo crear en su día una pista en 5.1 mezclando las voces de los actores de doblaje con la pista isolada sin voces, también denominada banda sonora internacional.

    Por lo tanto, si el doblaje para cines en su día se hizo en Dolby Surround 2.1 y ahora Resen edita en 5.1, se trata de una simple emulación por software. Exactamente lo mismo que si desde el amplificador le aplicáis un efecto de sonido multicanal a una pista de audio stereo.
    Homenaje a mi amigo Bob Wakelin, gran maestro ilustrador.

    Spoiler Spoiler:

+ Responder tema
Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
SEO by vBSEO
Image resizer by SevenSkins