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Tema: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

  1. #26
    maestro
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    La acabo de ver, muy buena calidad de imagen, buena definición y negros profundos, pero la compresión, eso si, es mejorable. El audio correcto y los subtítulos bien hermosos.
    Casiusco, sunshine, tomaszapa y 4 usuarios han agradecido esto.

  2. #27
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Al final la edición no tiene ningún cuidado especial, a pesar del estatus del film; pero sale también en DVD porque "lo pedían los aficionados".

    Esto último me da que pensar. Dudo mucho que en España haya una comunidad on-line de aficionados al cine y al formato doméstico más importante que esta. ¿Se lo pedirían por correo postal? ¿Invasión de e-mails? ¿Cuántos? ¿Dos? ¿Cuatro? ¿cincuenta y dos? ¿Tan atentos estaban como para quejarse antes incluso de que saliese a la venta?

    ¿Significa eso que si nos juntamos unos cuantos, y la pedimos en 4K, la sacarían al mercado? ¿Cuántos correos postales harían falta? Que pongan una cantidad. ¿Ponemos la misma? ¿Diecisiete?

    ¿Piensan en Cameo que el DVD es el futuro? ¿Que esa es la preferencia del comprador en formato doméstico? ¿Que la venta en formato físico camina hacia el DVD?

    "Lo que más se vende es el DVD". Hay dos opciones: 1º) Que sea falso. Lo cual tendría mucha coherencia con la distribución en algunas grandes superficies, donde lo que les importa es la venta, y no el formato en el cual se haga. 2º) Que sea cierto. Puede ser. ¿Y dónde se esconden? Porque el consumidor medio -la masa- lo ve en streaming,y el coleccionista aspira a lo mejor. ¿Aún existe clase media? Probablemente sí. ¿Pero quién trabaja hacia dónde vamos?

    Se minimizan costes sacando sólo una edición, sale al mercado con un tratamiento habitual, común, vulgar; sin un mínimo cariño. Los costes. Y cuando se decide hacer un esfuerzo... es para sacarla en DVD.

    Cameo lleva ya un tiempo haciendo cosas extrañas. Sacando títulos con gran repercusión sólo en DVD. Sacando ediciones peladas de títulos de gran estatus. Sacando ediciones muy trabajadas e incluso en Blu-Ray de títulos residuales y sin proyección alguna. Y obviando su propia trayectoria en determinadas ediciones y consideración al mercado.

    Lo peor es que no me gusta criticar a Cameo. Qué sería del consumidor cinéfilo sin ellos (...). Pero no entiendo cómo se puede tener tan poco tacto con una edición como esta, y que luego el (único) esfuerzo sea para sacarla en DVD.

    Porque la gloria del DVD ya no volverá. Ahora sólo queda caminar hacia delante.
    Xoseppe, Bud White, Tripley y 4 usuarios han agradecido esto.

  3. #28
    maestro
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Estoy de acuerdo, seguir editando DVDs es un atraso, pero mientras siga siendo retable, tal y como aseguran, se seguirán fabricando. Más aún me sorprende que se continuen consumiendo con su elevado precio, sólo 2 o 3 euros de media más baratos que un Blu-ray, es como si siguiesen vendiendo VHS a unos 8 o 9 euros.
    Tripley y feliux han agradecido esto.

  4. #29
    Senior Member Avatar de PadreKarras
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    El dvd es rentable porque los derechos son más baratos que en hd y se vende casi al mismo precio. Incluso cuando se rebaja mucho sigue siendo rentable.

    En cuanto a los compradores, dudo mucho que alguien vaya a por un blockbuster y no lo compre en bd, 3D o 4k... es el perfil del comprador.

    Pero ojo. En la descripción de perfiles nos dejamos a uno muy definido. Este fin de semana pasada estuve en un "rastrillo" de cine de autor... El 90% de lo que se movía era formato dvd (muchos titulos ni siquiera existen en bd).

    Peliculas más o menos rarunas, no habituales. Y un "comprador" al que le importa un pepino la hd. Quiere tener la peli y la disfruta igualmente en dvd. Vi pagar más de 20€ por dvds en amaray, como mucho con un pequeño libreto. Era gente cinéfaga, que sabía lo que compraba. Que no descarga por internet y que disfruta, por raro que parezca, de una peli en formato dvd. Es más; una vez la tienen en dvd ni se plantean volver a comprarla en otro formato.

    No es casualidad que ese perfil de usuario responda muy bien al catálogo de editoras como Cameo, que ofrece esos títulos (en dvd) a esos potenciales compradores.

    Yo no entro en que esté bien ni mal. No juzgo. Solo digo que ahí está ese perfil. Que he visto pagar más de 100€ tranquilamente por um pack con 2 dvds y un buen libreto (por ejemplo, ediciones de Intermedio).

    Y ojo también. Directores "rarunos" que consideran más que suficiente poder disfrutar sus pelis en dvd (y que incluso las proyectan así en salas de cine).

    Los dvds de muchos títulos, lejos del mercado habitual, no solo se venden sino que se agotan.

    Y luego está el otro perfil: usuario de taitantos años para arriba, que no se deja llevar por el oropel de la hd, y compra dvds de pelis clásicas cuando están baratunos, y las disfruta en casa tan ricamente.

    Yo tengo más de mil pelis que no existen en hd (muchas ni exisitirán o todo lo más seran reescaladas algún día y metidas en un bd). Cuando me las pongo, a los 10 minutos ya me he olvidado de que son dvd. La mayoría dan el salto a la hd o a la uhd, pero si no vemos que muchos no damos saltos sino que tenemos un pie en cada sitio, no se entenderá realmente el problema.

    ¿De qué me sirve el 4k si las pelis que disfruto más carecen de master hd y nunca lo tendrán porque es antieconómico?

  5. #30
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Yo mismo compro dvd's si no editan en bd. Por ejemplo, si son westerns bien editados, me doy con un canto en los dientes...
    PadreKarras y Tripley han agradecido esto.

  6. #31
    maestro
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Yo también compro DVDs si no sacan Blu-Ray, pero es un atraso a estas alturas. Hace poco me hice con la última edición en DVD de 'El Gran Combate' de John Ford, y se ve muy bien, pero me la imagino en Blu-Ray y se me hace la boca agua.
    Tripley ha agradecido esto.

  7. #32
    Senior Member Avatar de PadreKarras
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    A ti y a todos. Porque aunque compremos dvd no quiere eso decir que seamos masocas.
    Yo soy de los re-compradores de pelis que ya tengo en dvd, si me gustan mucho y se que las voy a revisar. Cuando salen en hd si la mejora es significativa soy el primero en picar dos (y tres, y cuatro ... veces).

    Aunque también me ha ocurrido con el bd una cosa. He comprado bds de pelis que me encantan y tras verlos he tenido muy claro que no me deshago del dvd. ¿Se veía mejor el bd que el dvd? Claro que sí (es que si con 5 veces más de resolución no se ve mejor es para preocuparse). Pero... cambios de colores, cambios de contrastes, versiones cortadas en bd y que en dvd tengo íntegras, dvds con extras que luego el bd no lleva, doblajes que se pierden, pistas de audio que empeoran, subtítulos peores en el bd que en el dvd, formatos/ratios que se alteran para la edición hd... Me gusta decir (medio en broma medio en serio) que a mi la hd me ha servido para valorar muchísmo la sd (hay dvds que directamente los pongo en un altar; no porque se "vean mejor" que el bd, sino porque contienen una "versión/edición" de una película que me satisface más que la que lleva el bd).

    Y esto sí que lo veo un atraso, pero un atraso gordo. Lo normal es que cuando saliese un bd de una peli que ya tengo en dvd, uno tranquilamente regalase su dvd a un amigo, o lo donase por ahí, o en algunos casos lo tirase a la basura directamente. Pero sí que es un atraso que me saquen una peli en bd o uhd, y que si quiero disfrutar, por ejemplo, un determinado doblaje, me la termine poniendo en dvd o viéndola cuando la echan por la tele (que esa es otra; hay pelis que tienen una mejor "edición" vista por la tele que lo que nos ha llegado en bd).

    A todo lo dicho en mi anterior post, añado ahora: la manera de afrontar la hd y de venderla (dnr, cambios de colores para agradar al fanboy de las pantallacas, pérdidas de doblajes originales, pérdida de extras, cambios de ratio para que la peli se "acomode" a nuestra superpantalla...), hace que ese perfil de comprador que no está muy preocupado por la hd se reafirme en su posición. En general; pues sí; bienvenida sea la hd y la uhd. Pero cuando vamos a los casos concretos... la cosa no está tan clara.

    Hay bds de pelis viejunas que incorporan como extra un trailer original (que muchas veces está en sd o en hd pero sin remasterizar/retocar). Invito a que veáis siempre esos trailers, porque a mi a veces se me caen los palos del sombrajo y digo: juer! si lo que se ve bien de verdad es el trailer, con toda su caspa, sus rayajos, etc...

    A algún amigo que tiene proyector en casa se lo he comentado. Si piensas que reproducir un bd en un proyector y pantallón es "como el cine"... proyecta un día una peli en super 8mm o 16; o mejor no lo hagas, porque tiras todos los bds y uhd que tengas a la basura directamente.

  8. #33
    Senior Member Avatar de PadreKarras
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    Yo mismo compro dvd's si no editan en bd. Por ejemplo, si son westerns bien editados, me doy con un canto en los dientes...
    Y yo. A ver si no cómo ibamos a gozar con esas pelis apocalípticas, o de terror viejuno, westerns o de scifi de la buena, o esos gialli, esas italianadas... Si esperamos a verlas en uhd o bd... ni nuestros nietos las ven.

  9. #34
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Bufff, los problemas de compresión de la edición de Cameo son mas que evidentes. Vista en el proyector canta por soleares que da gusto

    Mal Cameo. Prefiero una caja azul de toda la vida pero que la película cumpla técnicamente, y esta, no lo hace.
    Casiusco, sunshine, tomaszapa y 4 usuarios han agradecido esto.

  10. #35
    Anda, alégrame el día. Avatar de varo
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    Bufff, los problemas de compresión de la edición de Cameo son mas que evidentes. Vista en el proyector canta por soleares que da gusto

    Mal Cameo. Prefiero una caja azul de toda la vida pero que la película cumpla técnicamente, y esta, no lo hace.
    totalmente, canta por todos lados. en fin
    feliux ha agradecido esto.
    " Quod in hac vita facimus, vocem aeternitate habet"

  11. #36
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    Bufff, los problemas de compresión de la edición de Cameo son mas que evidentes. Vista en el proyector canta por soleares que da gusto

    Mal Cameo. Prefiero una caja azul de toda la vida pero que la película cumpla técnicamente, y esta, no lo hace.
    Pues era lo que le faltaba.

    Curioso cuando es uno de los films cuya compra más expectación podía generar en el segmento de mercado más afín a Cameo y su apuesta.
    jft92 y feliux han agradecido esto.

  12. #37
    Anonimo04052022
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    Bufff, los problemas de compresión de la edición de Cameo son mas que evidentes. Vista en el proyector canta por soleares que da gusto

    Mal Cameo. Prefiero una caja azul de toda la vida pero que la película cumpla técnicamente, y esta, no lo hace.
    No entiendo que a estas alturas del formato comentan esos fallos tan grandes...
    feliux ha agradecido esto.

  13. #38
    sabio Avatar de 180 grados
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    En 42 pulgadas también se nota algo que me la vi la otra noche. Supongo que han racaneado para no emplear un BD-50. De hecho me quedé un poco decepcionado al ver la imagen por el bombo que le han dado a la espléndida fotografía. Que la tiene, por cierto.
    RedSkyRider y feliux han agradecido esto.

  14. #39
    maestro
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Exacto, a Ida le pasaba lo mismo, y cinco años después seguimos en las mismas. Más incomprensible si cabe tratándose de una película que no llega a los 90 minutos. Una lástima, porque la definición es excelente.
    feliux ha agradecido esto.

  15. #40
    experto
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Quizás me puedan dar una mano. Compré este pack con la esperanza que Ida se pudiera ver bien, que fuera otra edición distinta a la anterior. Ocurre que la edición de 2016 se veía con defectos en mi reproductor de Blu ray. Luego, por esas fechas, hice el reclamo correspondiente a Amazon y me enviaron otra copia, que también se veía mal. Ahora ocurre lo mismo con la que viene en el pack.
    ¿Alguien tuvo problemas para visualizar correctamente esta película en BD? ¿Será un defecto de ml reproductor de Blu ray?
    Concretamente, la imágen se ve entrecortada en toda la película y en particular se nota cuando hay escenas de mucho movimiento (pocas en esta excelene película, pero las hay).
    Agradecería cualquier comentario y si existe alguna manera de solucionarlo. Saludos.
    feliux ha agradecido esto.

  16. #41
    El tónico Avatar de sunshine
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Te puedo echar una mano, pero dártela me parece demasiado
    Yo no recuerdo fallo en mi copia de Ida. Si son microsaltos en los movimientos de cámara, a lo mejor es tu equipo de visualización. Otra cosa serían los defectos de compresión, que no recuerdo si los tenía, pero Cold War sí que los tiene.
    Lo que te puedo decir es que Ida la vi con el proyector, y si hubiese tenido algo muy notorio a lo largo de la película me hubiera percatado seguro. Y mi equipo es normalito, no es alta gama.
    Saludos
    ariello2001 y feliux han agradecido esto.

  17. #42
    experto
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Bien. Gracias por responder. Igualmente te comento que ese problema de los microsaltos en los movimientos de cámara me ocurrió sólo con este BD y con otro. Éste último era un defecto del fabricante, ya que ocurría lo mismo con el reproductor Zona A. Pero el BD de Ida, al estar bloqueado para la Zona A, no tengo forma de comprobarlo.
    Saludos.
    feliux ha agradecido esto.

  18. #43
    Watch the Throne Avatar de Derek Vinyard
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Adiós problemas...




    Anunciada su lanzamiento en USA por parte de Criterion para el 19 de noviembre. Click.

    Special Features and Technical Specs:
    • NEW 4K DIGITAL MASTER, supervised and approved by director Paweł Pawlikowski and director of photography Łukasz Żal, with 5.1 surround DTS-HD Master Audio Soundtrack
    • New conversation between Pawlikowski and filmmaker Alejandro G. Iñàrritu
    • Press conference featuring Pawlikowski and Żal; actors Joanna Kulig, Tomasz Kot, and Borys Szyc; and producer Ewa Puszczynska
    • Documentaries from 2018 on the making of the film
    • Trailer
    • New English subtitle translation
    • PLUS: An essay by film critic Stephanie Zacharek

    Noticia: https://www.blu-ray.com/news/?id=25570
    Casiusco, starwanderer, RedSkyRider y 1 usuarios han agradecido esto.


    "¿Qué importa como me llame? Se nos conoce por nuestros actos
    ."

  19. #44
    maestro
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Algunos podrán verla bien, sin pixelaciones. Lo de Cameo es de juzgado de guardia, una película de 80 minutos, con el 40% de la pantalla en negro, y con problemas de compresión.

  20. #45
    Watch the Throne Avatar de Derek Vinyard
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    Predeterminado Re: Cold War (Pawel Pawlikowski, 2018)

    Casiusco, sunshine y feliux han agradecido esto.


    "¿Qué importa como me llame? Se nos conoce por nuestros actos
    ."

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