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Tema: Lanzamientos del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

  1. #76
    Consumista leninista Avatar de Komond
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cita Iniciado por AMD_64 Ver mensaje
    A mí me mola como han disfrazado "El clavo". Nunca le he disfrutado tanto. Eso sí, acuérdate de no ponerla en el proyector, sino en la plana donde vemos las noticias de Mariano y los carnavales de Cádiz.
    La verdad, no sé si intentas preparar a la gente pensando que no tiene ni idea y espera encontrarse con Avatar, o directamente estás defendiendo una chapuza no ya fruto de pocos recursos sino de la simple desidia.

    Si lo que van a editar en bluray es "lo que deberían haber editado en DVD" (una imagen SD anamórfica), eso es una basura, que antes se viera fatal no justifica que volver a editarlo como debería haberse visto en su día usando un formato muy superior que realmente no necesita, porque esto es otra chapuza como lo fue en su día. ¿Cuando llegue la UHD lo reeditarán en el formato UHD pero con calidad bluray disfrazada?

    Y aquí parece que se mezclan cosas, porque una cosa es que no nos esperemos algo restaurado, y otra que vaya a ser un DVD disfrazado que son dos cosas completamente diferentes.

    Y lo de que no se vaya a poner en un proyector pues la verdad, teniendo en cuenta según qué cosas que se ven bien en un proyector pues sí, es como dice Twist, dan ganas de comprar algo para tener que verlo en una pantalla pequeña. Para eso que lo suban a FilmIn y que no malgasten blurays.

    La verdad, yo creo que no me gastaré un € hasta que no vea capturas, porque lo que dice ya la persona más emocionada del hilo con el anuncio es para llorar.
    Última edición por Komond; 01/03/2014 a las 15:04

  2. #77
    anonimo07052015
    Invitado

    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    TWIST; Y yo repito por enésima que quien esté esperando que nuestro cine clásico se vea en unas condiciones "mínimas" en cuanto a lo que representa el formato, se equivoca. Ni es un DVD ni algunas llegarán a la categoría de blu ray. Así de claro. Eso no quiera decir que, por ejemplo, "El sur" o "El espíritu de la colmena" sean MUY disfrutables en HD (u otras películas que sí puedan alcanzar el nivel del formato). Por aquello de que vienen de los mismos que ahora ponen a la venta más clásicos. Pedir eso es pecar de ingenuo y ser nuevo en esto, que yo creo tienes 29 veces más conocimiento de lo que yo pueda tener. De esto sabes más que yo.

    Twist, de verdad, no te entiendo. Sabes perfectamente cómo funciona esto. Y si esperas que nuestro cine se vea en las condiciones que pides, sigues pidiendo la luna. Luna que por recursos y financiación no es posible. Por mucho que nos enfade no es posible. Y todo ello sin saber a ciencia cierta cómo se editarán los nuevos clásicos, pero viendo lo que ya está en el mercado uno se lo puede imaginar. Y sí, YO ME CONFORMO CON LO QUE PUEDAN EDITAR, entre otras cosas porque sé perfectamente cómo funciona esto, como consumidor de cine clásico español desde hace años. Y soy consciente de que en la puñetera vida podremos alcanzar el nivel de excelencia de una major. Mientras tanto, me conformaré con ver nuestro cine como nunca he podido ver, que no es poco. Llámalo conformismo (yo lo veo realista) si quieres, pero esto es lo que tenemos. De todas formas a nadie le ponen una pistola para comprar. Pero si uno no está de acuerdo con lo que editan y le parecen mal, lo siento, me parece más surrealista que se pague por algo que de primeras provoca rechazo. Es como el cuento del "critiqueo" a editoras chapuceras y luego se pasa por caja cada mes de lo que uno critica. Pues lo siento, yo estoy encantado de que editen nuestro cine en mejores condiciones de lo que ya ha sido editado.

    Por cierto... nuestro cine clásico es totalmente opuesto a lo que Divisa haya editado de otros países. O sea, que las cagadas de "Lluvia negra" no tienen nada que ver con lo que ahora se edite. En serio, no sé que pides. Bueno sí, pero eso es imposible, que todo sea vea como dios manda.
    Última edición por anonimo07052015; 01/03/2014 a las 15:46

  3. #78
    Consumista leninista Avatar de Komond
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cita Iniciado por AMD_64 Ver mensaje
    Ni es un DVD ni algunas llegarán a la categoría de blu ray. Así de claro. Eso no quiera decir que, por ejemplo, "El sur" o "El espíritu de la colmena" sean MUY disfrutables en HD
    Si El Sur y El espíritu de la colmena son muy disfrutables en HD es porque son HD y no son el DVD estirado. No hay más que ver una comparativa como esta: http://www.caps-a-holic.com/hd_vergl...on=1&lossless=

    Ahora, viendo las capturas puestas del bluray de "El clavo", si de verdad es así, pues eso no es un bluray con pocos recursos, es un DVD estirado y con filtros cercano a Lluvia Negra, como sean todos así sí, es conformismo, conformarse con que metan un DVD mal disfrazado en un disco bluray y te lo vendan dos veces:

    Spoiler Spoiler:
    Última edición por Komond; 01/03/2014 a las 19:23

  4. #79
    anonimo07052015
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Afortunadamente a estas alturas opino por mi mismo (in situ desde casa delante del televisor) y puedo opinar (mi opinión, claro) que "El clavo" es perfectamente disfrutable, pese a lo que muestren las capturas. No es un blu ray de referencia y tiene mil limitaciones, pero tampoco es un dvd reescalado. Como también soy consciente de que una persona que no haya un visto en su vida un clásico español hasta le parecerá un espanto. Pero me abstengo de ese perfil de consumidor. Valoro cada cosa en su justa medida. Sé que un chaval de 19 de años acostumbrado a un tipo de imagen me tira el blu ray a la cabeza. Lo mismo que yo le tiro a la cabeza "Regreso al futuro" parte 1 y "El gran Lebowski" en blu ray.
    Última edición por anonimo07052015; 01/03/2014 a las 16:27

  5. #80
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Bien, como aquí no estamos hablando "chavales de 19 años acostumbrados a un tipo de imagen", esto no tiene que ver ni con la antigüedad del material, ni con la calidad de nuestro cine, ni nada semejante. Aquí hemos visto todos clásicos españoles y si a alguien le parece un espanto la imagen no es cuestión de desconocimiento, será cuestión de diferentes criterios y exigencias. Pero mientras unos muestran imágenes para que la gente vea y se haga su propia idea, otros hacen comentarios sobre las características personales que creen que tienen los que no piensan como él.

    A mí la verdad sí que me parece sorprendente que lo que vaya a caracterizar ahora al cine clásico español en bluray es estirar la imagen, eliminar el grano, aplicar filtros digitales y los artefactos de compresión digitales. Si fueran rayas en el celuloide, quemaduras y puntos blancos no diría nada, porque eso sí es lo que podría caracterizar a un clásico no restaurado. Pero una chapuza digital no puede caracterizar al cine clásico español.

    Tu opinión es esa, y la mía es que cualquiera con el DVD editado en el pasado, un PC, un editor gratuito de vídeo y una grabadora de bluray podría conseguir el mismo resultado en calidad de imagen.

    Y si los comentarios siguen siendo indirectas relacionadas con la edad y la ignorancia que unos suponen que tienen los que no opinan como él, creo que me abstendré de seguir comentando.
    Última edición por Komond; 01/03/2014 a las 17:19
    Twist ha agradecido esto.

  6. #81
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cita Iniciado por AMD_64 Ver mensaje
    Twist, de verdad, no te entiendo. Sabes perfectamente cómo funciona esto. Y si esperas que nuestro cine se vea en las condiciones que pides, sigues pidiendo la luna.
    Pues, sinceramente, no creo saber explicarme más claramente de lo que lo he hecho ya:

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    Me da miedo que, contagiados por la degradación editora imperante, caigan en la tentación de reescalar masters de dvd.
    Resumiendo: si se está editando en las mejores condiciones posibles a partir de lo poco nos queda, aplauso; si se están reescalando dvds para hacerlos pasar por otra cosa, llamemos a las cosas por su nombre y actuémos en consecuencia, como siempre. Y que el consumidor sea comprensivo con las dificultades del proceso pero también crítico con el resultado obtenido.
    Ya que existen copias restauradas de las películas de Berlanga, debemos esperar que los correspondientes Blu ray partan de ellas. Lo contrario sería nuevamente practicar la desidia y el trágala.
    ¿Que pedir que editen las películas en las mejores condiciones posibles es pedir la luna? Bueno, es tu respetable opinión. A mí me parece lo lógico. Y repito que yo hasta ahora sólo he visto las capturas de "El Clavo" publicadas aquí, y me han parecido mediocres aunque no desastrosas; quizá no se pueda sacar mucho más de lo que haya archivado... sólo quizás.

    Respecto a ello, decías en uno de tus posts:
    Cita Iniciado por AMD_64 Ver mensaje
    "El clavo" sin ser ninguna maravilla, como ya dije hace semanas, mejora al dvd. Eso sí, no aguanta un visionado en proyector. Carece de definición para ello.
    Sin embargo, "El Clavo" se programa de vez en cuando en las sesiones de la Filmoteca Nacional y, al parecer, la copia disponible tiene definición suficiente como para ser proyectada en una pantalla de sala convencional. Por tanto, no sé si para el BD se ha partido del mejor material disponible o de otro de inferior calidad. Si se ha hecho esto último (que, insisto, no lo sé), sería imperdonable.

    Decías también en otro post, hablando de la mediocre colección "100 años de Cine Español:

    Cita Iniciado por AMD_64 Ver mensaje
    Dicha colección se anuncio como un acontecimiento; ver nuestros clásicos restaurados y de manera única. ¿Hace falta decir cómo se editaron los títulos de dicha colección? ¿Hay motivos sabiendo cómo funciona esto para hacernos cambiar de idea? Por narices tienen que mejorar algo. Pero aquella colección viene de los mismos que ahora nos venden la burra de la alta definición.
    Pues eso es lo que me provoca ahora la desconfianza y lo que, de confirmarse, lamentaría y reprocharía. Justamente la repetición (ahora con ediciones en BD) de ese ¿Hace falta decir cómo se editaron los títulos de dicha colección?¿Hay motivos sabiendo cómo funciona esto para hacernos cambiar de idea? . Ni más ni menos que eso. ¿Tan fácil de entender te resultó cuando los títulos se editaron en dvd y, en cambio, tan difícil cuando se editan en BD? ¿Estamos seguros de que a partir de ahora se van editar a partir del mejor material existente, y no recurriendo a lo primero que tengamos a mano en el almacén de casa?

    Por lo demás, como no suelo ser proclive a las consignas sobre qué se debe o no se debe comprar, me parece perfecto que proclames que "Yo sí quiero ver por ejemplo "El verdugo" en un falso HD o lo que quieran editarnos el día de mañana" y que la disfrutes plenamente. Es muy probable que yo también la compre. Pero eso no evita que opine lo que ya he manifestado anteriormente: Ya que existen copias restauradas de las películas de Berlanga, debemos esperar que los correspondientes Blu ray partan de ellas. Lo contrario sería nuevamente practicar la desidia y el trágala.

    Me sorprende que resulte tan difícil de entender o que parezca una actitud beligerante e intransigente, porque yo no he dicho en ningún momento que los BD de cine clásico español tengan que verse como "Ben Hur", ni que por fuerza tengan que restaurarse primorosamente e invirtiendo cientos de millones antes de editarlos en BD. Sólo digo que debería partirse del mejor material disponible y no maquillar antiguos masters. Si eso es pedir la Luna, pues sí, la pido. Y considero que conformarse con menos será hacerle un flaco servicio a la muy comprometida conservación de nuestro patrimonio cinematográfico, por más que a algunos les/nos resulte una relativa satisfacción inmediata (también muy respetable).
    Última edición por Twist; 01/03/2014 a las 18:52
    starwanderer, Raulvz, xoseso y 1 usuarios han agradecido esto.

  7. #82
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Si los BD's que se van a editar del cine español tienen la misma calidad visual que "El clavo", yo tampoco voy a comprar ninguno. Ya tuve bastante con la malísima experiencia de "Volver a nacer".

  8. #83
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cita Iniciado por enric senior Ver mensaje
    Ya tuve bastante con la malísima experiencia de "Volver a nacer".
    Cierto, otra reciente jugada de Divisa: mutilar el formato original de la película. Luego le llaman a uno pesimista...

  9. #84
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Ahí tenemos las capturas. Ahí tenemos las ediciones para cambiarlas o no si procede. Y por supuesto que cada cual opine aplicando sus criterios, porque los criterios de unos varían para otros. Todos se apoyan en una lógica y en una aceptación o no. Todo respetable dentro de nuestros entornos, claro está.
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  10. #85
    anonimo07052015
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    ¿Que pedir que editen las películas en las mejores condiciones posibles es pedir la luna? Bueno, es tu respetable opinión. A mí me parece lo lógico.
    A ver, twist, ¿crees que yo estoy pidiendo lo contrario? Una cosa es lo que yo quiera o se debería de realizar, y otra muy distinta es LA REALIDAD. La teoría funciona fenomenal en los libros, pero en la vida real las cosas no son como vienen escritas. Es de cajón. A todo el mundo le gustaría ver editado cualquier cosa es unas condiciones mínimas disfrutables. Pero lo que yo piense cómo debe ser ese mínimo no es aplicable a la vida real. No se os mete en la cabeza que todos estos títulos son de una persona (Enrique Cerezo) y no hay pasta para restaurar las películas como es debido. Quizá el problema venga del año en que Cerezo compró -de saldo- casi un 80% de nuestros clásicos. Como tu comprenderás restaurar todo eso es una UTOPÍA, entre otras cosas porque es una empresa y nuestro cine está limitado a nuestro propio país. ¿O "El clavo" es reclamado en Italia por la cinefilia? ¿O en Suecia? Por suerte o por desgracia nuestro cine no es exportable. No hemos tenido una corriente como el neorrealismo, nouvelle vague, etc, nuestro cine es algo muy arraigado a nuestra cultura. Tampoco hemos explotado el éxito de Berlanga, Erice, Buñuel, Juan Antonio Bardem o Neville. De hecho hay ediciones fuera que sí reconocen su trabajo. Y aquí, en cambio, ni se les presta atención con ediciones mediocres. Es evidente que ni en esos casos se trabaja para hacer algo digno. Pero ya somos mayorcitos para saber que la propia industria desprecia nuestro cine. Conviene separar la política editorial de las distribuidoras de lo puramente problemático; la falta de recursos y el "monopolio" (por llamarlo de alguna manera) de Cerezo.

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    Sin embargo, "El Clavo" se programa de vez en cuando en las sesiones de la Filmoteca Nacional y, al parecer, la copia disponible tiene definición suficiente como para ser proyectada en una pantalla de sala convencional. Por tanto, no sé si para el BD se ha partido del mejor material disponible o de otro de inferior calidad. Si se ha hecho esto último (que, insisto, no lo sé), sería imperdonable.
    ¿Y? Hace dos semanas se proyectó la reciente restauración de "La vida por delante" en Madrid. Y la definición (y la propia restauración) es la que es (pregunta a "don"). ¿Desde cuándo la definición se mide para proyectar una peli en una sala convencional? anda que no se proyectan copias de mala calidad...

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    Pues eso es lo que me provoca ahora la desconfianza y lo que, de confirmarse, lamentaría y reprocharía. Justamente la repetición (ahora con ediciones en BD)
    Y si llega otro formato ocurrirá lo mismo, de eso no tengo la menor duda. Aquí no hay una major o fundación que restaure como dios manda, entre otras cosas porque quien lo hace en otros países exporta los resultados de la restauración (aunque aquí algunos directamente lo cojan gratis). O ahora me dirás que Rafael Gil es "seguido" por todo el planeta y un japonés está interesado en su obra. La pena es que NUESTRA cultura no acabe en manos de los poderes públicos, en lugar de empresas privadas. De ese modo y con la financiación del Estado (aunque ya sabes lo que opina la plebe sobre financiar cine con dinero público) se podría restaurar como dios manda. Pero volvemos al manual del principio; la teoría o lo que uno desea va en sentido opuesto a la vida real. Y es por eso por lo que digo que es lo que hay. No hay más. No es que sea conformista. Conformista es comprar una edición inferior a lo que sale en otros países. Esto es reconocer la pura realidad. Y la realidad es que mientras nuestro cine siga estando en manos de Cerezo la cosa seguirá igual.

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    Pero eso no evita que opine lo que ya he manifestado anteriormente: Ya que existen copias restauradas de las películas de Berlanga, debemos esperar que los correspondientes Blu ray partan de ellas. Lo contrario sería nuevamente practicar la desidia y el trágala.
    A ver, Twist, "La vida por delante" acaba de ser restaurada y el resultado es el que es. Y "Vida en sombras" acaba de ser restaurada y el resultado es el que es. Quiere decir que por muy restauradas que estén el resultado (y no hablo de las de Berlanga) es el que es.

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    Me sorprende que resulte tan difícil de entender o que parezca una actitud beligerante e intransigente, porque yo no he dicho en ningún momento que los BD de cine clásico español tengan que verse como "Ben Hur", ni que por fuerza tengan que restaurarse primorosamente e invirtiendo cientos de millones antes de editarlos en BD. Sólo digo que debería partirse del mejor material disponible y no maquillar antiguos masters. Si eso es pedir la Luna, pues sí, la pido. Y considero que conformarse con menos será hacerle un flaco servicio a la muy comprometida conservación de nuestro patrimonio cinematográfico, por más que a algunos les/nos resulte una relativa satisfacción inmediata (también muy respetable).
    Tampoco entiendo que sea tan difícil de comprender que casi todo el cine clásico español esté en manos de una persona. Como tu comprenderás ese material para que parta del mejor material óptimo necesita dinero para mejorarlo. Esto es un negocio, recuerda. ¿O los familiares de "Capra" -por poner un ejemplo- cederían gustosamente los derechos para que la obra quedara inmaculada en manos de OTRA gente que sí ama el cine? La diferencia entre la mayoría de nuestro cine clásico y ese de Capra es que el de Capra puede vender en todo el planeta. Y por ende puede ceder (previo pago) el máster de turno para que una empresa o fundación restaure la peli. Aquí, sinceramente, ¿A quién le importa la obra de Rafael Gil? Pues imagínate fuera del país. ¿te gastarías un pastizal en restaurar las obra? ¿Para qué? ¿Dónde la colocas? ¿En un museo? Y cuando digo Rafael Gil, digo más de la mitad de nuestro cine clásico. ¿Que hay un % de títulos que sí podrían cuidarse al máximo? Sí. Veremos cómo salen esos de Berlanga. Pero tengo claro que los de Cifesa, etc, desgraciadamente no da para más. Y si mejoran algo al DVD, muy gustosamente pasaré por caja. Si el blu ray consigue tener un dvd reescalado como dios manda, cosa que con el DVD no hemos podido disfrutar, bienvenido sea. Sabes perfectamente -si has comprado cine español en dvd- que la mayoría de clásicos españoles en dvd son lamentables. Y repito, si el blu ray permite mejorar lo que no tuvimos en dvd y se quede en una mezcla entre dvd y blu ray, encantado no, lo siguiente. Porque soy consciente de que puede ser lo máximo a lo que pueda aspirar en esta vida. ¿Conformista? No. Soy "Disfrutabilista" (patento la palabra).
    Última edición por anonimo07052015; 01/03/2014 a las 20:40

  11. #86
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    No sé si es que no me explico con claridad o que no me lees con detenimiento. ¿Qué parte de la expresión mejores condiciones posibles es la que no entiendes? Ya he dicho en mi post anterior que no estoy hablando de super-restauraciones, sino de utilizar el mejor material que haya ahora mismo, darle un somero limpiado y digitalizarlo con un mínimo de cuidado para poder sacar copias. Nada más. Esa es "mi Luna", según tú.

    Estamos hablando de que no estamos seguros de que se estén usando y/o se vayan a usar los masters pre-existentes para dvd. Es decir, que la operación no sea "editemos la mejor copia posible (sí, con arañazos, con impurezas, con señales, etc, sin restaurar) a partir de su master obtenido en Alta Definición", sino el tan socorrido reescalado + filtro= BD, que "ya verás como cuela".

    Afirmas con todo derecho que Yo sí quiero ver por ejemplo "El verdugo" en un falso HD . Vale. Y yo digo que me parece muy preferible ver esa misma copia -ya puestos, la restaurada, claro- en un verdadero HD. Digo yo, por mejorar un poquito.

    Insistes en que no se nos mete en la cabeza que los derechos son del sr. Cerezo. ¿Pero cómo no se nos va a meter en la cabeza si lo sabemos desde hace años? Lo que estamos diciendo es que cabe la duda de que, una vez abonados al sr. Cerezo los correspondientes derechos (si es que VideoMercury no es socio en el negocio, que supongo que sí lo es), se está usando como punto de partida la mejor copia existente.

    ¿Que el resultado de la restauración de "La vida por delante" o de "Vida en sombras" o de "El mundo sigue" es limitada? Pues era de suponer. El asunto es: si se editan en BD, van a partir de esa restauración o de la copia que alguien tiene metida en un sótano desde hace años?

    ¿La copia que se ha usado para editar "El Clavo", por ejemplo, es la mejor existente en el país o la primera que han tenido a mano? ¿Te consta? ¿Puedes contestar a esa pregunta sinceramente y sin miedo a equivocarte? ¿Piensas que los pases en la pantalla de la Filmoteca se ven igual que tu BD en un proyector (según tú, una experiencia desaconsejable)? Pues de eso estamos hablando, no de restauraciones costosísimas, ni del desinterés gubernamental, ni del sr. Cerezo, sino del producto que están sacando a la venta en relación con los originales disponibles ahora mismo.

    Lo demás, son consideraciones muy interesantes pero que ni mejoran ni empeoran el resultado final: el BD puesto a la venta en comparación con el mejor material existente (no con el mejor posible mediante laboriosas y utópicas restauraciones, a las que no me he referido -ni mucho menos pretendido- en ningún momento).
    Última edición por Twist; 01/03/2014 a las 21:02
    Raulvz y Komond han agradecido esto.

  12. #87
    anonimo07052015
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    No sé si es que no me explico con claridad o que no me lees con detenimiento. ¿Qué parte de la expresión mejores condiciones posibles es la que no entiendes? Ya he dicho en mi post anterior que no estoy hablando de super-restauraciones, sino de utilizar el mejor material que haya ahora mismo, darle un somero limpiado y digitalizarlo con un mínimo de cuidado para poder sacar copias. Nada más. Esa es "mi Luna", según tú.
    Pues eso es lo que está haciendo Cerezo. Pero si el máster está en mal estado como tu comprenderás con agua y jabón no se quita. Necesita otros procesos e inversión.

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    ¿La copia que se ha usado para editar "El Clavo", por ejemplo, es la mejor existente en el país o la primera que han tenido a mano? ¿Te consta? ¿Puedes contestar a esa pregunta sinceramente y sin miedo a equivocarte?
    Sabes que no trabajo en el medio, como también sabes que la pregunta no puedo responderla porque no tengo información sobre ello. Quiero pensar que es lo mejor disponible. Pero la pregunta invita a plantearte cada una de las ediciones que tenemos en casa. Y no hablo de cine patrio, sino de cualquier nacionalidad.
    Última edición por anonimo07052015; 01/03/2014 a las 21:20

  13. #88
    anonimo07052015
    Invitado

    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    ...
    Última edición por anonimo07052015; 01/03/2014 a las 21:07

  14. #89
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Estamos tan acostumbrados a ediciones chapuceras en este país que parece que nos conformamos con cualquier cosa y encima les damos las gracias, y el conformismo nunca es bueno.
    MI COLECCION DE PELICULAS EN BD (EN DVD SOLO EDICIONES ESPECIALES)

    MI LISTA DE DISCOS FAVORITOS

    El arte es el lenguaje que habla al alma de las cosas que para ella significan el pan cotidiano, y que solo puede obtener en esta forma.

    Kandinsky

    Me dicen que soy pesimista, pero no es verdad. Si lo fuera, solo haría películas para entretener; pensaría que todo el mundo es tan tonto que no valdría la pena hablarle de cosas serias.

    Michael Haneke.

  15. #90
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cita Iniciado por AMD_64 Ver mensaje
    Pues eso es lo que está haciendo Cerezo. Pero si el máster está en mal estado como tu comprenderás con agua y jabón no se quita. Necesita otros procesos e inversión.
    ¿Te consta que es eso lo que está haciendo? ¿Que está confeccionando nuevos masters de Alta Definición de cada uno de sus mejores originales para estas ediciones? ¿O te lo imaginas, o lo quieres pensar así?
    Última edición por Twist; 01/03/2014 a las 21:17

  16. #91
    anonimo07052015
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cita Iniciado por Raulvz Ver mensaje
    Estamos tan acostumbrados a ediciones chapuceras en este país que parece que nos conformamos con cualquier cosa y encima les damos las gracias, y el conformismo nunca es bueno.
    Eso es justo lo que pienso yo cuando veo comprar ediciones de editores chapuceros. Y con eso de "como sale por 5€, bien está". Y mira que se han vendido ediciones antes de aparecer los bd-r.

  17. #92
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cuando la edición en BD de Nosferatu, ya dije que a mí me consta de que hay copias mejores porque yo he llegado a ver una casi perfecta, hace años en Sitges.

    Esto de elegir la mejor copia posible es ya es una lotería, caramba.
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  18. #93
    anonimo07052015
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    ¿Te consta que es eso lo que está haciendo? ¿Que está confeccionando nuevos masters de Alta Definición de cada uno de sus mejores originales para estas ediciones? ¿O te lo imaginas, o lo quieres pensar así?
    Independientemente de que utilizara los mejores materiales, twist, ¿Crees que siempre los mejores materiales están disponibles para su edición? Rotundamente no.

    sé que está digitalizando el material no sé si en las mejores condiciones (quiero pensar que sí, COMO ASÍ LO DICEN MUCHAS DE SUS PELÍCULAS QUE ESTÁ EMITIENDO EN SU PROPIO CANAL DE LA COMUNIDAD DE MADRID: Apartados de correos 1001, La vida en un hilo, El crimen de la calle Bordadores, etc. Al empezar algunas de esas películas se dice que se parte de los mejores materiales), pero te recuerdo que "La torre de los siete jorobados" de Versus parte del mejor material disponible. Y Versus trató la imagen (no restaurada, por si alguno se piensa que está restaurada) y ya podemos ver el resultado. Para mi MUY disfrutable, pero ahora dime cómo le sentaría a ese máster o material su paso en HD. ¿Decepcionante? Apuesta que la mayoría se inclinaría por el sí. Yo estaría encantado de ver los resultados del dvd en blu ray.
    Última edición por anonimo07052015; 01/03/2014 a las 21:52

  19. #94
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    He comprado la edición esta mañana. Esta noche voy a cotejarla en pantalla de 46", ya que tengo el DVD. Si veo que es igual, o me da el efecto de que es igual, ¡a devolverla! Que no, ¡me la quedo!

    Ya informaré por si hay alguien a quien pueda interesarle.
    Twist y Vaskobasten han agradecido esto.
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  20. #95
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cotejadas por encima. Parten del mismo máster, con los mismos artifacts. En el BD hay menos grano que en el DVD y mayor definición. Se nota en las pupilas, en los brillos, y en el conjunto. Vista en mi pantalla no luce nada mal, pero me gustaría saber la opinión de Tzameti, que seguro la ha cotejado con su proyector.
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  21. #96
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cita Iniciado por AMD_64 Ver mensaje
    Independientemente de que utilizara los mejores materiales, twist, ¿Crees que siempre los mejores materiales están disponibles para su edición? Rotundamente no.

    sé que está digitalizando el material no sé si en las mejores condiciones (quiero pensar que sí, COMO ASÍ LO DICEN MUCHAS DE SUS PELÍCULAS QUE ESTÁ EMITIENDO EN SU PROPIO CANAL DE LA COMUNIDAD DE MADRID: Apartados de correos 1001, La vida en un hilo, El crimen de la calle Bordadores, etc. Al empezar algunas de esas películas se dice que se parte de los mejores materiales), pero te recuerdo que "La torre de los siete jorobados" de Versus parte del mejor material disponible. Y Versus trató la imagen (no restaurada, por si alguno se piensa que está restaurada) y ya podemos ver el resultado. Para mi MUY disfrutable, pero ahora dime cómo le sentaría a ese máster o material su paso en HD. ¿Decepcionante? Apuesta que la mayoría se inclinaría por el sí. Yo estaría encantado de ver los resultados del dvd en blu ray.
    No hacemos mas que repetir los mismos argumentos una y otra vez. Ya sabemos TODOS el estado de conservación de la inmensa mayoría del cine español. Se trata simplemente de localizar y utilizar la mejor fuente disponible. Si se dispone del negativo, debería partirse de él para obtener el mejor master posible (sin restaurar). Si no se dispone del negativo, se debería emplear la copia en mejores condiciones para elaborar el master correspondiente. Nada más (pero nada menos). Y eso incluye, por supuesto, a "La torre de los 7 jorobados" y a cualquier otra cuya fuente sea imposible de localizar en mejor estado.

    ¿Que si creo que los mejores materiales están disponibles para su edición? Pues supongo que, en su mayor parte, sí. Me resulta difícil creer que, teniendo prácticamente todos los derechos el Sr. Cerezo, los negativos o las mejores copias estén en casa de particulares, o que los positivos más impolutos los tenga la Filmoteca y se niegue rotundamente a que se hagan copias de ellos.

    El asunto, insisto otra vez, no está en pretender que los clásicos españoles se vean como las restauraciones de Warner, o en exigir un proceso restaurador inmediato de todos. No se trata de eso. Tenemos lo que tenemos, tanto de material superviviente como de posibilidades económicas para repararlo.

    Ahora bien, y es sólo un ejemplo, ¿es ésta la mejor copia posible de "Calle Mayor" en dvd: Calle Mayor (1956) Me consta que no porque he visto copias ostensiblemente mejores, tanto en pantallas de cine-club como en pases televisivos (de hecho tengo copias de TV que se ven mejor que esa edición en dvd). A lo que debemos aspirar es a que se usen esas copias mejores (no digo excelentes, ni buenas, ni restauradas...) para elaborar unos masters posibilistas en Alta Definición. Si se hace así, me alegraré tanto como el que más. Si no se hace, se habrá desperdiciado otra oportunidad, como ocurrió con la colección que mencionabas unos posts más atrás, y como se viene haciendo con tantas películas españolas contemporáneas que se editan sin mejora anamórfica y con peor calidad que en otros paises.
    Última edición por Twist; 02/03/2014 a las 10:29

  22. #97
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cita Iniciado por Diodati Ver mensaje
    Cotejadas por encima. Parten del mismo máster, con los mismos artifacts. En el BD hay menos grano que en el DVD y mayor definición. Se nota en las pupilas, en los brillos, y en el conjunto. Vista en mi pantalla no luce nada mal, pero me gustaría saber la opinión de Tzameti, que seguro la ha cotejado con su proyector.
    ¿Estás hablando de "El clavo", verdad?... Es decir que tanto el bluray como la edición en dvd anterior son la misma copia, parten del mismo master, ¿no?, es algo que ya imaginaba, van a coger lo ya editado en dvd y lo pasarán a bluray, nada mas, bueno es saberlo.

    Muchas gracias Diodati.

  23. #98
    anonimo07052015
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Dile a Diodati que se ponga delante (frente a frente) de sus 46 pulgadas y ponga ambas, y pregúntale si se queda con el dvd o el blu ray. No necesitará pensarlo.

    .....

    Y respecto al "debate": pongo fin. Mi punto de vista no es un dogma ni pretende convencer a nadie. Allá cada cual lo que piense. Y bajo ningún concepto acepto que se me etiquete de ser conformista (entre otras cosas por lo mucho que doy el coñazo para que se edite cine clásico español). Tengo otra definición de "conformista" que se parece más a lo que mucha gente compra cada mes que, por otra parte me parece RESPETABLE. No juzgo. Cada uno compra en función del grado de satisfacción. Yo desde luego he disfrutado como nunca "El Clavo". ¿Mejorable? Un montón. ¿Que haya gente que considere esa copia lamentable? Otro buen puñado de montones. Perfecto.

  24. #99
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    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cita Iniciado por AMD_64 Ver mensaje
    Dile a Diodati que se ponga delante (frente a frente) de sus 46 pulgadas y ponga ambas, y pregúntale si se queda con el dvd o el blu ray. No necesitará pensarlo.
    También lo hemos dicho antes: sólo faltaría que, partiendo del mismo master, se vea peor el Blu ray que el dvd (aunque después de la hazaña conseguida con "Lluvia negra", tampoco sería demasiado sorprendente). Por flojo que fuese el reescalado o el empleo de filtros para sosegar los fondos, etc, el BD debe significar una mejora, por poca que esta sea, respecto al dvd. Con "El Clavo" o con "La senda de los elefantes".

  25. #100
    anonimo07052015
    Invitado

    Predeterminado re: Cine español del catálogo de Videomercury (Enrique Cerezo)

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    También lo hemos dicho antes: sólo faltaría que, partiendo del mismo master, se vea peor el Blu ray que el dvd (aunque después de la hazaña conseguida con "Lluvia negra", tampoco sería demasiado sorprendente). Por flojo que fuese el reescalado o el empleo de filtros para sosegar los fondos, etc, el BD debe significar una mejora, por poca que esta sea, respecto al dvd. Con "El Clavo" o con "La senda de los elefantes".
    He dicho que no quería seguir con el "debate", pero ya que aquí hasta algunos han dicho que la mejora en nula (comparando capturas del dvd y blu ray), quería recalcar que antes de opinar sobre el papel, mejor in situ desde casa. Y como parece ser que yo soy el único "bastardo" defensor, pues eso, "alegra" ver que otros como diodati digan que en principio "no se ve nada mal" en su pantalla.

    Pues eso, allá cada cual. Me salgo del "debate".

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