Tema: Los caballeros del zodíaco (Saint Seiya) (Serie TV)

Iniciado por darkman_wu

Se sabe algo de la edición sencilla de los box? es decir, por lo que he visto en mubis sale el 16 de septiembre creo recordar, pero aparte de lo obvio (carátula diferente y me imagino que ausencia de libreto) ¿Hay algún cambio más?

En principio no

Iniciado por darkman_wu

Se sabe algo de la edición sencilla de los box? es decir, por lo que he visto en mubis sale el 16 de septiembre creo recordar, pero aparte de lo obvio (carátula diferente y me imagino que ausencia de libreto) ¿Hay algún cambio más?

Con "carátula" intuyo que te refieres solo al diseño gráfico usado. Si es así entones hay más cambios, a parte de eso y el libreto, lo que se ve es una funda para una caja azul de plástico típica, no una funda de digipack.

En contenido de los discos no creo que haya diferencias, pero lo cierto es que tampoco creo que haya nada que perder porque no hay extras y si los hubiera, cuando Selecta quiere hacer una versión con extras y otra sin extras en lugar de hacer dos discos diferentes lo que hace es poner los extras en un DVD a parte. Las ediciones tienen los mismos discos así que nada, tengan lo que tengan traerá lo mismo. Igual cambia la serigrafía del disco lo único que eso sí que lo hacen bastante.

Pues ya me he agenciado la Phoenix Box, estoy desenado llegar a casa y ponerme a verla. Saludos.

Iniciado por rule

Pues ya me he agenciado la Phoenix Box, estoy desenado llegar a casa y ponerme a verla. Saludos.

A mí me llega mañana, pero por ir sabiendo: ¿vienen bocetos en el libreto como en la anterior box?

Iniciado por jotoaro

A mí me llega mañana, pero por ir sabiendo: ¿vienen bocetos en el libreto como en la anterior box?

Hola, no lleva ningún boceto. Saludos.

En noviembre sale el último box. ¿Seguirá selecta editando material, es decir, el resto de sagas, Hades Santuario, Infierno y Hades Elíseos?

Alguien me podria confirmar el bitrate exacto que tiene el idioma en Castellano? en los Blu-rays??

Iniciado por BIRD

En noviembre sale el último box. ¿Seguirá selecta editando material, es decir, el resto de sagas, Hades Santuario, Infierno y Hades Elíseos?

Creo que en Japón no tienen aun editado en BD esa parte de la serie, con lo cual, creo que tocará esperar aun un poco.

Iniciado por Sonix

Alguien me podria confirmar el bitrate exacto que tiene el idioma en Castellano? en los Blu-rays??

Igual me cuelo porque el sonido no es precisamente lo mío, pero siendo DTS-HD Master Audio, que es un formato de compresión sin pérdidas, ¿no se supone que no es posible que tenga un bitrate tan bajo como para que se note la diferencia? Y es una pregunta de verdad, al ser algo que en realidad intuyo pero no sé, si alguien puede confirmar o desmentir lo agradezco.

Edit: con esto tampoco digo que tenga que sonar perfecto por ser DTS-HD claro, que dependerá de la calidad de la fuente, sólo me refiero a la relevancia del bitrate en un formato de compresión sin pérdidas. A ver si se me va a entender mal y entre lo que ignoro y una mala expresión la voy a cagar de más...

Y aclaro que no tengo los discos y por eso no respondo a la pregunta que hace, pero al leer la pregunta de Sonix me ha surgido la duda de si el bitrate en DTS-HD es relevante.

Iniciado por Komond

Igual me cuelo porque el sonido no es precisamente lo mío, pero siendo DTS-HD Master Audio, que es un formato de compresión sin pérdidas, ¿no se supone que no es posible que tenga un bitrate tan bajo como para que se note la diferencia? Y es una pregunta de verdad, al ser algo que en realidad intuyo pero no sé, si alguien puede confirmar o desmentir lo agradezco.

Edit: con esto tampoco digo que tenga que sonar perfecto por ser DTS-HD claro, que dependerá de la calidad de la fuente, sólo me refiero a la relevancia del bitrate en un formato de compresión sin pérdidas. A ver si se me va a entender mal y entre lo que ignoro y una mala expresión la voy a cagar de más...

Y aclaro que no tengo los discos y por eso no respondo a la pregunta que hace, pero al leer la pregunta de Sonix me ha surgido la duda de si el bitrate en DTS-HD es relevante.

Mazinger lleva puesto 384kbps, con sonido DTS 2.0
Por curiosidad me gustaría saberlo con Saint Seiya. porque le han bautizado como DTS-HD

Obviamente todos sabemos que si la fuente es mala, de nada sirve subir el bitrate, su conservación es más importante.

Iniciado por Sonix

Mazinger lleva puesto 384kbps, con sonido DTS 2.0
Por curiosidad me gustaría saberlo con Saint Seiya. porque le han bautizado como DTS-HD

Bueno, pero en el DTS sí que influye porque hay pérdidas y es algo que se puede hacer (comprimir más o menos) con un coste. Pero el DTS-HD no sería ningún "bautizo" que le hayan dado los de Selecta. Como formato de sonido sin pérdidas no debería poderse graduar de forma que se perjudique su calidad, vamos, no debería tener costes. Estuve mirando así algunas cosas por encima y tal cual lo explican por ejemplo aquí:

http://www.highdefdigest.com/news/sh...ess_Audio/1233

Una vez descomprimido, el resultado del DTS-HD o del TrueHD tiene que ser, bit-a-bit, igual a un PCM. Y más que eso (en términos de compresión) no debería haber...

Pero bueno por curiosidad supongo que alguien lo podrá dar, claro.

Hola! Me acabo de comprar el box 1 y tengo una duda sobre la imagen. Se ve muy bien, pero el dibujo es un poco cutre en las imágenes lejanas. Esto se ve muy bien en los rostros de los personajes, donde apenas están dibujados los rasgos, a no ser que sean primeros planos. No sé si esto es culpa del DNR o es que el dibujo original era así. La verdad es que esta serie la ví cuando era niño hace 20 años y no me acuerdo.

Muchas gracias!

Iniciado por Nadal

Hola! Me acabo de comprar el box 1 y tengo una duda sobre la imagen. Se ve muy bien, pero el dibujo es un poco cutre en las imágenes lejanas. Esto se ve muy bien en los rostros de los personajes, donde apenas están dibujados los rasgos, a no ser que sean primeros planos. No sé si esto es culpa del DNR o es que el dibujo original era así. La verdad es que esta serie la ví cuando era niño hace 20 años y no me acuerdo.

Eso es del DNR seguramente (al no tener ningún ejemplo particular cuesta valorar), pero el DNR en el grado usado en esta saga se carga especialmente ese tipo de cosas de menor tamaño, los detalles. La sensación en dibujo animado del abuso de DNR a mí personalmente me parece precisamente eso, que parece que el dibujo se hizo cutre, "de brocha gorda".

De todas formas aunque la vieras hace 20 años y la recordaras a la perfección, cuando lo hiciste fue en un TV CRT (de rayos catódicos o más popularmente "de tubo") con una resolución SD donde ese tipo de detalles serían directamente imposibles o muy difíciles de notar, para bien y para mal.

Edit: Aquí no hay caras en el original (están tan lejos que ni las dibujaron creo xD) pero sí que se ve como los distintos caballeros no están claramente diferenciados del fondo. En realidad todos tienen en el dibujo original una clara y definida línea negra (hasta en el DVD con menos resolución se nota), pero en el bluray a veces desaparece, adquire el color del fondo o se aclara.

Iniciado por Komond

Bueno, pero en el DTS sí que influye porque hay pérdidas y es algo que se puede hacer (comprimir más o menos) con un coste. Pero el DTS-HD no sería ningún "bautizo" que le hayan dado los de Selecta. Como formato de sonido sin pérdidas no debería poderse graduar de forma que se perjudique su calidad, vamos, no debería tener costes. Estuve mirando así algunas cosas por encima y tal cual lo explican por ejemplo aquí:

http://www.highdefdigest.com/news/sh...ess_Audio/1233

Una vez descomprimido, el resultado del DTS-HD o del TrueHD tiene que ser, bit-a-bit, igual a un PCM. Y más que eso (en términos de compresión) no debería haber...

Pero bueno por curiosidad supongo que alguien lo podrá dar, claro.

Si el DTS-HD de Selecta es falso no me extrañaría nada

Iniciado por Ponyo_11

Si el DTS-HD de Selecta es falso no me extrañaría nada

Aún así, eso no lo notarías con el bitrate, igual que no notarías que un la imagen de un bluray viene de un MKV por su bitrate.

Si el audio que tienes no va a tener una verdadera fidelidad y calidad de audio sin pérdida entonces no te molestes en hacer un falso lossless. Como mínimo sale mejor hacer un LPCM, que de ese se puede meter el audio tal como está de donde lo pillaste, y no habría queja ni aunque fuese en kbps

Iniciado por Ponyo_11

Si el audio que tienes no va a tener una verdadera fidelidad y calidad de audio sin pérdida entonces no te molestes en hacer un falso lossless. Como mínimo sale mejor hacer un LPCM, que de ese se puede meter el audio tal como está de donde lo pillaste, y no habría queja ni aunque fuese en kbps

Un DTS HD respeta al 100% la calidad sonora grabada en el estudio aún teniendo compresión... o al menos eso tengo entendido desde siempre. Los Japoneses usan LPCM y Francia creo que tamién.

Iniciado por Sonix

Un DTS HD respeta al 100% la calidad sonora grabada en el estudio aún teniendo compresión... o al menos eso tengo entendido desde siempre. Los Japoneses usan LPCM y Francia creo que tamién.

No me has leído bien. No estoy diciendo que el códec de por sí sea falso. Me refiero a que también se puede codificar un audio lossy como un audio lossless, y eso es falseo. Los japoneses usan LPCM porque saben que es mejor, más potente y mucha más fidelidad que el DTS-HD y eso aunque son todos igual de lossless. Me refiero a que Selecta, o otra compañía, podría simplemente meter un audio lossy y codificarlo DTS-HD pero de DTS-HD puede no tener nada. Y digo que aun así.. no sé de dónde tendrán los audios, de, por ejemplo Saint Seiya, supongo que en cintas Betacam.. pues Selecta SÍ podría hacer un lossless, se coge el audio de esa cinta y se mete un LPCM o se codifica en un DTS-HD aunque a Selecta le costaría menos dejarlo en LPCM, y ya está. Lo malo es que conociendo a Selecta, habrán cogido el audio del DVD, arreglado para los 23.95 fps de BD, y ya.

Iniciado por Ponyo_11

Si el audio que tienes no va a tener una verdadera fidelidad y calidad de audio sin pérdida entonces no te molestes en hacer un falso lossless. Como mínimo sale mejor hacer un LPCM, que de ese se puede meter el audio tal como está de donde lo pillaste, y no habría queja ni aunque fuese en kbps

Si tienes el PCM tienes el DTS-HD. Vamos a ver, yo pensé que decías que hacían un DTS-HD a partir de un Dolby Digital o un DTS, pero de qué van a hacer un falso DTS-HD teniendo un PCM...

El comentario lógico sería "Si no puedes hacer un DTS-HD pon el auténtico DTS o el Dolby que tienes, no hagas un falso DTS-HD". Pero vamos, lo que dices tú es "si no tienes 1000€ dame 5000€".

Iniciado por Ponyo_11

Los japoneses usan LPCM porque saben que es mejor, más potente y mucha más fidelidad que el DTS-HD y eso aunque son todos igual de lossless.

Si es sin pérdidas... es sin pérdidas. El DTS-HD es igual que el PCM del que lo sacas. Motivos para usarlo pueden ser compatibilidad con sistemas y demás, pero por definición sin pérdidas es sin pérdidas.

Cuando digo falso DTS-HD MA me refiero a que un audio que en verdad no tiene nada de sin pérdida, que es aun audio lossy, ya sea Dolby, DTS o lo que sea, codificado en un DTS-HD. Que de Selecta no me extrañaría que fuese el mismo audio de los DVD, un Dolby, metido en un DTS, y subiéndole el bitrate y ya. Selecta, ya se ha visto con Mazinger, no es la compañía que se trabaje estas cosas. No tienen dinero, ni tiempo ni ganas, para coger las cintas de donde cogieron el audio, hacer una nueva extracción y sacar de ahí un verdadero lossless.

Iniciado por Ponyo_11

Selecta, ya se ha visto con Mazinger, no es la compañía que se trabaje estas cosas.

Mazinger la hizo en DTS y Dolby sin engañar a nadie. Es curioso que uses un ejemplo donde no engañan como para justificar que engañan... curioso cuanto menos.

También en Mazinger eran 3 o 4 pistas de audio y en Saint Seiya son 2.

No me refiero al formato ni códec, si no me refiero a no volver a sacar el sonido de las cintas de vídeo en máxima calidad.

Iniciado por Komond

Eso es del DNR seguramente (al no tener ningún ejemplo particular cuesta valorar), pero el DNR en el grado usado en esta saga se carga especialmente ese tipo de cosas de menor tamaño, los detalles. La sensación en dibujo animado del abuso de DNR a mí personalmente me parece precisamente eso, que parece que el dibujo se hizo cutre, "de brocha gorda".

De todas formas aunque la vieras hace 20 años y la recordaras a la perfección, cuando lo hiciste fue en un TV CRT (de rayos catódicos o más popularmente "de tubo") con una resolución SD donde ese tipo de detalles serían directamente imposibles o muy difíciles de notar, para bien y para mal.

Gracias por la respuesta. Después de ver más capítulos, tengo la sensación que el dibujo no es muy detallista y que en las imágenes lejanas, o planos medios, no se dibujaban los detalles (en la imagen que has puesto, se ve como no han dibujado nada de los rostros de los personajes del fondo). Pero claro, estamos hablando de un anime de los años 80, aunque es muy probable que el DNR acentúe la sensación de "cutrez" de ciertas escenas.

Acabo de comprarme el BOX1 de Saint Seiya y efectivamente..

- Uso del DNR (Apariencia de acuarelas), los primeros planos muy bien, pero cuando hay segundos planos o fondos de imagen, me da la sensación de que algunas lineas estan borrosas.

- El sonido desgraciadamente suena enlatado..

La presentación es genial, nunca habia comprado nada en digipack, siempre habia comprado las series con su caja azul de Blu-ray.

No, el DNR no es apariencia de acurela, es reducción de grano o ruido, quedando la imagen demasiado limpia y suave. El sonido suena enlatado en el castellano por Selecta aplicando filtros de ruido, pero también además en el original japonés mas enlatado aun por que se ha tenido poco cuidado y es un mono de un máster sin cuidar. En el audio japones es problema de Toei, no de Selecta.