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Tema: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

  1. #1
    adicto Avatar de BodySnatcher
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    Predeterminado Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Kino Lorber anuncia el lanzamiento de esta notable película para el 16 de septiembre: http://www.blu-ray.com/news/?id=14329.

    Se confirman los extras del DVD de Zona 1, si bien es casi seguro que sin los subtítulos de la misma.

    Amarok, Tripley, Roy y 3 usuarios han agradecido esto.

  2. #2
    Senior Member Avatar de romita2
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Compré ayer la edición de Resen.

    Confirmo que es un BD prensado. Comprobados los subtítulos en castellano en capítulos aleatorios y estaban bien sincronizados.

    La imagen la vi muy buena, con su grano cinematográfico. Lleva audio en castellano, inglés y alemán. Subtítulos en los mismos idiomas, además de portugués.

    El audio diría que es estéreo en todos los idiomas. No tengo equipo 5.1, pero en la info de la Play 3 salía: DTS-HD MA 2C 48 KHz.
    Última edición por romita2; 26/03/2015 a las 18:17
    Cine actual y cine clásico:


    latraamacomics.com *Venta de comics on-line*

  3. #3
    Roy
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Absolutamente espectacular. Vista anoche la edición de Feel, me quedé boquiabierto al ver la película con semejante calidad. Nitidez brutal durante toda la película, sin renunciar en ningún momento al grano cinematográfico, abúndantísimo en nocturnos y escenas de baja iluminación, pero sin perder nunca ni una micra de nitidez.

    El DTS-HDMA 2.0 (en V.O.), cumple con creces su cometido. Suena muy bien para una película que requiere potencia. Activé los subtítulos, ya que la vi acompañado, y van en perfecta sincronía con los diálogos.

    Jamás pensé que esta película se podría ver, de una forma tan sobresaliente. Bajo mi prisma personal, merece más nota que en las reviews que he leído por ahí. La he disfrutado como nunca, de hecho nunca había lucido así
    sunshine, DARTH VADER, romita2 y 13 usuarios han agradecido esto.
    "Nada está escrito", T. E. Lawrence (de Arabia)

  4. #4
    Cinéfago profesional Avatar de atticus
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Cita Iniciado por romita2 Ver mensaje
    Confirmo que es un BD prensado. Comprobados los subtítulos en castellano en capítulos aleatorios y estaban bien sincronizados.
    Pues sería un valor añadido. Creo recordar que en el dvd MGM/UA fallaba la sincronía de los subtítulos en el último cuarto de hora. Espero que no hayan cogido los de esa edición.
    "Reivindico la melancolía porque somos lo que fuimos" Carlos del Amor

  5. #5
    piraataaaa negrorlll Avatar de perropichi
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Pues a mí me llegó hace unos días. Reconozco que sólo la puse de pasada para ver si funcionaba el disco, los menús y poco más, pero sí que me extrañó cuando llega una tormenta mientras están haciendo el asedio ese al castillo, y cuando salen los rayos es como demasiado raro. No sé si es un error, un agregado por ordenador o yo qué sé, pero me pareció algo que desentona con el tipo de película que es.

    Quizás al ser fullhd se vean unas cosas que nunca se habían visto en otros formatos ni en la tele. Pero no sé, no sé....
    La gran ventaja de decir la verdad, es que no necesitas recordar lo que has dicho.

  6. #6
    experto Avatar de Vespasià
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Ya he visto "Los señores del acero" que compré hace unos días en un 2 x 1 del C.I. juntamente con "La reina del vaudeville".

    Como ya han comentado algunos compañeros en este hilo, es un disco prensado en el que la imagen es estupenda y el sonido también es bueno, tanto en castellano como en inglés y alemán. Lo que es de agradecer porque generalmente el castellano casi siempre suena peor.

    En este BD, las características técnicas que indica la contraportada de la carátula del estuche coinciden con las contenidas en el disco, al menos así me lo indica mi HiFi Sony BDV-N590. Tanto los idiomas (DTS HD 2.0 castellano, inglés y alemán) y los subtítulos (castellano, inglés, alemán y portugués) como el formato (2.35:1).

    El DTS HD 2.0 no indica en ninguno de los idiomas que sea estéreo. A mi me ha parecido mono. De todos modos, como ya he dicho, se oye muy bien y tampoco creo que, en su momento de proyección en los cines, la película exhibiera grandes alardes técnicos tanto en el sonido como en la imagen ya que se trata de una coproducción de presupuesto ajustado (por decirlo de alguna manera) que, asimismo, pasó discretamente por la taquilla.

    Los subtítulos están correctamente sincronizados con el audio y la indicada contraportada es tan horrorosa como de costumbre en las ediciones de Feel Films/Resen.

    Por todo ello y desde mi personal punto de vista, es totalmente recomendable la compra de este BD.

    Saludos.
    Última edición por Vespasià; 07/08/2015 a las 13:18
    meindifiere, FITOTHX, NachoIV y 5 usuarios han agradecido esto.

  7. #7
    veterano malvado Avatar de PadreKarras
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Cita Iniciado por perropichi Ver mensaje
    Pues a mí me llegó hace unos días. Reconozco que sólo la puse de pasada para ver si funcionaba el disco, los menús y poco más, pero sí que me extrañó cuando llega una tormenta mientras están haciendo el asedio ese al castillo, y cuando salen los rayos es como demasiado raro. No sé si es un error, un agregado por ordenador o yo qué sé, pero me pareció algo que desentona con el tipo de película que es.

    Quizás al ser fullhd se vean unas cosas que nunca se habían visto en otros formatos ni en la tele. Pero no sé, no sé....
    Como supongo que partimos del bd alemán (por el audio), en las reviews puede verse lo que podemos esperar:

    http://www.blu-ray.com/movies/Flesh-...0/#Screenshots

    Tanto en la alemana, como en la americana de kino, están presentes esos "fogonazos" rojizos (inexplicables, pues no corresponden con la imagen original). Los análisis de ambos discos (aleman y americano) coinciden en el que el problema es de base; de la fuente empleada para el "retoque" digital. Esta peli necesita un trabajito de chapa y pintura bueno desde un escaneado del negativo (si es que es posible). Si no, pues es lo que hay; mejora al dvd (faltaría más), pero poco más. La imagen es realmente extraña, a mi vista al menos.

  8. #8
    gurú Avatar de meindifiere
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Veo que el sonido está bastante bien valorado y que tiene algunos extras que perdemos, en qué consisten?

  9. #9
    gurú Avatar de mad dog earle
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)



    Imagen "espectacular", "muy buena", "estupenda". A mi, sinceramente, me ha parecido justita tirando a mala. Eso del "grano cinematográfico", que me lo expliquen. Si en una sala de proyección me pasan una película con la cantidad de grano que se ve a la mínima que se oscurece la iluminación, salgo cabreado. Eso sin contar con ciertos enrojecimientos de la imagen (supongo que eso que PadreKarras llama "fogonazos"), en especial en una secuencia entre Hauer y Leigh. Para mí, una total decepción.

    Añado una frase del análisis que enlaza PadreKarras con el que coincido completamente:

    During select nighttime sequences noise also becomes prominent and often affects image depth and clarity
    Última edición por mad dog earle; 16/12/2015 a las 14:20
    Bender_ ha agradecido esto.

  10. #10
    adicto Avatar de Del Burgo
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Compré hace unos días tanto la edición española el br como la edición especial alemana con 3 discos.

    La edición española ya la he visto en v.o. y aparte de los subtítulos en castellano, que dejan bastante que desear y la falta casi total de extras, a excepción de un miserable trailer, no tengo más objeciones. En el apartado visual me declaro incapacitado para juzgar ya que hasta ahora no he tenido con qué comparar. Hay que destacar que está versión marca una duración de 127 minutos, frente a los 122 de las ediciones en dvd, lo que hace suponer que en las ediciones anteriores el metraje estaba bastante cortado, aunque por ahora desconozco en qué manera.

    En cuanto a la versión alemana, me hice con ella porque las ediciones alemanas presumen de incluir la versión íntegra de 128 minutos, con respecto a otras europeas como la española de 127 minutos.

    Todavía no he visto nada de esta edición pero la verdad es que a simple vista está muy bien, eso si, antes de nada lo malo de la edición. Solamente trae audio y subtítulos en inglés, aparte de alemán. Esto puede no ser un problema si no te importa ver películas en v.o. y si tu nivel de inglés no es muy bueno, no es para tanto si no es el primer visionado. Por lo demás, se trata de una edición 'mediabook', con la misma portada que la edición española pero ampliada, con bastante más calidad y con el título original, una gozada. El libreto interior trae muchas fotografías y mucho texto en alemán que me encantaría traducir para poder entenderlo. La edición incluye 3 discos:

    DVD 1 - Película con duración de 123 minutos. Parece ser que la edición inclompleta para alemania es de 123 minutos en lugar de los 122 de la española.
    DVD 2 - Extras, por lo que aparece en la contraportada suman más de 60 minutos de extras, aunque los títulos están en alemán.
    BLURAY - Película en su versión completa de 128 minutos.

    Como ya he comentado, todavía no he visto nada del contenido de la edición alemana, así que cuando me ponga con ello daré más detalles. Si alguien quiere ver fotos de la edición las subiré con mucho gusto.
    Roy Batty, meindifiere, Bender_ y 1 usuarios han agradecido esto.

  11. #11
    Rock'n'roll Avatar de repopo
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Los DVD tienen una duración menor porque siendo PAL, corren a una velocidad de 25fps. Los Blu-ray corren a 23.976fps. Es una diferencia de un 4% que hace que el mismo metraje dure menos en DVD. Esto es común a casi toda edición Europea que tengas en la estantería, respecto a sus metrajes cinematográficos, que corren a 24fps. El Blu-ray ha traído una homogeneización de la velocidad que hacía falta.
    DARTH VADER, Raulvz y 0z3l0t han agradecido esto.
    "La gente que altera o destruye obras de arte y nuestra herencia cultural por un beneficio o como ejercicio de poder, son bárbaros, y si las leyes de los Estados Unidos continúan permitiendo esos comportamientos, la historia nos clasificará como una sociedad de bárbaros." George Lucas, 1988.

    Spoiler Spoiler:


    ¡Tengo una lista!

  12. #12
    adicto Avatar de Del Burgo
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Mi ignorancia ha quedado en evidencia y tú me has iluminado, gracias .

    De todas formas, dentro del mismo formato hay un minuto de diferencia entre versiones española y alemana. No es que sea un "director's cut" pero me gustaría averiguar que falta. Cuando me "pase" la edición alemana añadiré detalles del disco de extras y si no soy demasiado vago subo algunas fotos de la edición, por si a alguien le interesa el asunto.

  13. #13
    nexus 6 Avatar de Roy Batty
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Cita Iniciado por repopo Ver mensaje
    Los DVD tienen una duración menor porque siendo PAL, corren a una velocidad de 25fps. Los Blu-ray corren a 23.976fps. Es una diferencia de un 4% que hace que el mismo metraje dure menos en DVD. Esto es común a casi toda edición Europea que tengas en la estantería, respecto a sus metrajes cinematográficos, que corren a 24fps. El Blu-ray ha traído una homogeneización de la velocidad que hacía falta.
    No siempre; y de hecho, la edición francesa de esta misma peli nos sirve de ejemplo, porque han utilizado un transfer a 1080i / 50Hz, con lo que la peli tiene duración PAL, 121 min.

    Por otra parte, la reseña de Zona DVD de la edición española en DVD hablaba en su día de la inclusión de unos cuantos planos que probablemente habían sido censurados con anterioridad:

    Hay dos escenas censuradas que se incluyen en este DVD y para las que automáticamente suena la versión original en inglés y aparecen subtítulos en castellano (aunque más que de escenas cabe hablar de unos pocos planos). El primero tiene lugar entre 50' 9'' y 50' 41'' (32 segundos, con un curioso encadenamiento de diálogo doblado que se ha mantenido y que queda un poco raro) y el segundo entre 1h 4' 24'' y 1h 4' 36'' (12 segundos). Muy probablemente existe un tercero entre 1h 6' 14'' y 1h 6' 24'' (10 segundos), pero al ser un trozo sin diálogo no se puede asegurar al cien por cien, aunque se nota un cambio en el audio y el gemido que escuchamos claramente no es del doblador.
    Desconozco si la película se estrenó censurada en salas en España en su día (sí fue así en UK aunque no sé si esa censura inglesa se correspondería con los planos listados en la reseña de Zona DVD), pero esos aprox. 40 segundos en PAL podían explicar ese minuto de diferencia ahora a 24fps, pero eso significaría que la edición española en BD está censurada.

    Por otra parte, es cierto que la contracarátula de la edición alemana especifica "uncut edition"



    y la reseña de esa edición aleman en blu-ray.com habla de que, efectivamente, el montaje difiere del montaje con el que se estrenó en USA, pero creo que la edición de Kino Lorber en BD en USA ofrece el mismo montaje "europeo", que supongo que debe de ser el mismo también que se editó en USA en DVD como "director's cut".
    Última edición por Roy Batty; 19/05/2016 a las 10:04
    repopo, meindifiere, Twist y 2 usuarios han agradecido esto.

  14. #14
    freak Avatar de kamoperra
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Si os sirve de algo yo cuando la tenia en VHS en la escena de la chica que no habla porque le habian cortado la lengua no se veia nada, en el dvd si que habre la boca y se ve un plano detalle, lo que me hace pensar que si que existe una version censurada.
    LARVA FECAL en Youtube !!!

  15. #15
    adicto Avatar de Del Burgo
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Estos son los extras de la edición especial alemana de 3 discos:

    Disc 3 Bonus-DVD:
    Paul Verhoeven Interview: In The Flesh (ca. 23 Minuten)
    Interview mit Drehbuchautor Gerard Soeteman (ca. 40 Minuten)
    Audiointerview mit Rutger Hauer (ca. 24 Minuten)
    Interview mit Second Unit Manager Walter Saxer (ca. 26 Minuten)
    Die Filmmusik (ca. 12 Minuten) (por lo que vi es una entrevista con el compositor Basil Poledouris)

    Confirmado que solamente incluye subtítulos en alemán, lo cual hace perder muchos puntos.

    Lo peor de la edición especial en si, y la razón que me ha llevado a devolverla, es que los 3 discos están erróneamente impresos. Están intercambiados de manera que el bluray lleva el dibujo de la peli en dvd y la peli en dvd tiene el dibujo del dvd bonus disc. Además es un fallo de toda la tirada porque en Amazon.de y demás sitios en alemán hay numerosas menciones a este fallo garrafal.

    En mi opinión, la falta de subtítulos en los extras sumado al otro error y al hecho de que es una edición que fácilmente alcanza los 30€ con gastos de envío, hace que no merezca la pena comprarla.

    Por cierto, probando los discos puse la versión para dvd, que supongo será similar a la española, y la diferencia es abrumadora.
    Última edición por Del Burgo; 26/05/2016 a las 02:32
    Tripley ha agradecido esto.

  16. #16
    Don
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    sabio Avatar de Don
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    La edición de tres discos está a 15-16 eurillos en amazon.es, alguien sabe si el tema de las galletas de los cds se ha solucionado?

  17. #17
    Don
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    sabio Avatar de Don
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    Predeterminado Re: Los señores del acero (Flesh + Blood, 1985, Paul Verhoeven)

    Han subsanado el error. Comprobado de primera mano.

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