Tema: Mazinger Z (Serie TV)

Tendría cojones que encima todos los audios fuesen de la edición fotoatómica en vez de cogerse ellos y digitalizar el audio de las cintas de vídeo que los fans han facilitado, SEGURO, y ME JUEGO EL CUELLO, de que si simplemente hubieran hecho un ripeo, no hace falta una transferencia de supercalidad (ya que veo que son tan tacaños que ni lo harían) y se oyería MUCHO mejor y hasta sin necesidad de filtros. Pero no.. van y pillan los audios de la fotoatómica. :p Esto es tan malo como Jonu robando audios de ripeos de fans. Pero bueno, que en este caso, seguro que los fans lo han dejado. Pero la mayoría al menos creían que lo habían hecho de las cintas que habían dado a Selecta.

Iniciado por Ponyo_11

Tendría cojones que encima todos los audios fuesen de la edición fotoatómica en vez de cogerse ellos y digitalizar el audio de las cintas de vídeo que los fans han facilitado, SEGURO, y ME JUEGO EL CUELLO, de que si simplemente hubieran hecho un ripeo, no hace falta una transferencia de supercalidad (ya que veo que son tan tacaños que ni lo harían) y se oyería MUCHO mejor y hasta sin necesidad de filtros. Pero no.. van y pillan los audios de la fotoatómica. :p Esto es tan malo como Jonu robando audios de ripeos de fans. Pero bueno, que en este caso, seguro que los fans lo han dejado. Pero la mayoría al menos creían que lo habían hecho de las cintas que habían dado a Selecta.

El gran problema sigue siendo TVE, supuestamente por no encontrar esos masters físicos y seguramente ni se hayan molestado en buscarlos. o los habran tirado.

y seguramente ni se hayan molestado en buscarlos. o los habran tirado.

La BBC ha perdido para siempre muchos capítulos de Doctor Who y otras series porque, literalmente, regrababan encima de las cintas otras series, para ahorrar dinero. No me extrañaría que TVE haya hecho lo mismo durante algunas épocas.

Iniciado por Sonix

El gran problema sigue siendo TVE, supuestamente por no encontrar esos masters físicos y seguramente ni se hayan molestado en buscarlos. o los habran tirado.

Yo creo que están perdidos. En el doble sentido de la palabra: que se han extraviado o que estén dañados o destruidos (regrabado encima del soporte de emisión). En la publicación de hoy del blog,http://elblogdemazingerz.blogspot.com.es/ parto de la salida de las copias de trabajo de donde debían estar y del formato para la emisión como los síntomas de una desgraciada situación para la totalidad de la serie. Dada la situación, si no se hubieran comercializado a partir de las copias de la licenciataria, el audio de Sonygraf se habría perdido entero.
Cabe pensar que no se haya buscado bien o que no haya verdadera voluntad de encontrarlos, pero sospechas más oscuras sobre la pérdida total son más probables...

Iniciado por jesusromero

Yo creo que están perdidos. En el doble sentido de la palabra: que se han extraviado o que estén dañados o destruidos (regrabado encima del soporte de emisión). En la publicación de hoy del blog,http://elblogdemazingerz.blogspot.com.es/ parto de la salida de las copias de trabajo de donde debían estar y del formato para la emisión como los síntomas de una desgraciada situación para la totalidad de la serie. Dada la situación, si no se hubieran comercializado a partir de las copias de la licenciataria, el audio de Sonygraf se habría perdido entero.
Cabe pensar que no se haya buscado bien o que no haya verdadera voluntad de encontrarlos, pero sospechas más oscuras sobre la pérdida total son más probables...

El regrabado lo dudo mucho, ya por esa época era costumbre conservar los programas. Pero lo que sí parece un problema es localizar el material, y sobre todo poder digitalizar ese material con tan pocas máquinas que puedan leer esos formatos de video tan anticuados (no hablamos de 16mm o material cinematográfico). No descarto la sustracción de las cintas al ser un material tan codiciado y muy buscado, pero tampoco creo que la seguridad de TVE sea tan laxa como para poder llevárselas tranquilamente.

Yo creo que se trata de un simple extravío de las cintas originales entre el gigantesco archivo de TVE y nada más. He leido muchas veces que programas antiguos van apareciendo con cuenta gotas cuando menos se lo esperan (logicamente no hablamos de programas que se han repuesto mil veces).

En TVE, a veces se 'pierden' cosas. Sobre todo cuando son tan golosas como era Mazinger en aquel momento.

Otras veces responden a intereses más oscuros, como el extraño caso de la desaparición de las bobinas de celuloide del último vuelo de Félix Rodríguez de la Fuente, e incluso del único programa de "625 líneas" desaparecido, que era el que incluía imágenes de esas bobinas de Félix, tal como apuntó Iker Jiménez en Cuarto Milenio hace dos semanas.

Pero la democracia estaba en pañales y TVE continuaba siendo un poco un 'cortijo'. Si al menos las cintas u-matic de Mazinger borradas lo hubieran sido para grabar encima algo útil, como el mensaje del rey el 23-F...

Tendremos que conformarnos con lo que ha sacado selecta, aunque manteniendo siempre la esperanza...

Una pequeña buena noticia. Selecta ha recuperado gran parte del capitulo 53 desde una grabación directa de sonido. Aunque los primeros minutos son de la grabación desde sonido ambiente usada también en la EF, el resto del capitulo se ha recuperado con sonido similar al del capitulo 55. Una pena que no haya sido el capitulo 53 entero. Es seguro confirmar entonces que gran parte del capitulo 53 y el capitulo 55 al completo usan mejores grabaciones que las usadas en la EF.

Es una verdadera lástima que se pierda o extravíe este tipo de material pero me imagino que el cuidado que se tenía en aquellos años no era demasiado.

Bueno, como viene siendo costumbre en el post, os pongo muchísimas capturas de los episodios del Box 5. Os advierto, como es habitual, que son demasiadas capturas al ser 11 episodios los que vienen. La imagen HD sigue siendo el punto fuerte de este lanzamiento:

Spoiler:

El ultimo capitulo de este box es donde teoricamente debería haber acabado la serie. Pero su éxito hizo que la serie se prolongase por muchos capitulos más. Lamentablemente se nota demasiado el cambio de equipos, tanto de dibujantes como de guionistas, dando como resultado unos capitulos muy malos y demasiado infantiles. A pesar de eso, de vez en cuando aparecerán episodios bastante buenos.

El ultimo capitulo de este box es donde teoricamente debería haber acabado la serie. Pero su éxito hizo que la serie se prolongase por muchos capitulos más. Lamentablemente se nota demasiado el cambio de equipos, tanto de dibujantes como de guionistas, dando como resultado unos capitulos muy malos y demasiado infantiles. A pesar de eso, de vez en cuando aparecerán episodios bastante buenos.

Pues es muy cierto lo que comentas: se estiró la cosa como un chicle y se nota en los equipos de dibujantes. Sin embargo NO es verdad que cambiaran los guionistas. Eso es algo que suele pensarse, dada la bajada en la calidad general de los episodios...
Suena lógico, pero no es así. Susumu Tataku ( de quién Nagai afirmó que hizo lo que quiso con las historias de la serie, y yo añado "por fortuna") y Keisuke Fujisawa (los principales guionistas) siguieron en sus puestos a partir del 57.
De modo que la serie no cambió de guionistas.

Es igualmente cierto que un tercero tiene más presencia en esta parte final: Hiroyasu Yamaura, que firma episodios tan infames como el de los globos-bomba o el de Triple L5...pero también es cierto que él ya había colaborado antes en la serie, y que también firma el guión de La terrible bestia de tres cabezas y de ¡Koji en apuros! ¡Sayaka pilota a Mazinger!, episodios excelentes...

¿Por qué pues tanto aparente cambio? En realidad, cualquier escribano echa un borrón y hay guiones inspirados y otros no tanto. La clave del asunto son los dibujos y la animación: un buen guión puede venirse abajo si su realización es mala o muy mala. Y aquí, y en cualquier serie de animación, la realización se hacía dibujando y animando escenas, de manera que un mal storyboard, unos dibujos poco cuidados o con una animación pobre pueden arruinar cualquier guión.

Y eso pasa aquí y allá a lo largo de toda la serie, pero especialmente en la "tercera parte" o última parte, de modo que puede parecer que han cambiado a los guionistas, cuando no es así. En las últimas hojas de mi libro (que sé que lo tienes, jejeje) está el cuadro de producción de las tres partes de la serie, para quién quiera consultar y ver esto mismo o cualquier otro asunto relacionado.

P.D. : Gracias por el aviso de la mejora en el audio del episodio 53. Empieza en la escena de después del vapuleo de Afrodita A.
Como hice una revisión rápida de los primeros 4-5 min. de los 8 episodios, no había dado cuenta de ello... ¿De dónde lo habrán sacado? Se trata de una mejora parcial o de una fuente nueva? Yo me inclino por esto último. A ver si lo acabamos sabiendo...

Bueno, ya sabes que en otras ocasiones he dicho "Cambio de guionistas, o si eran los mismos desde luego les había pillado el toro escribiendo los guiones debido a la renovación de la serie". En este caso es totalmente cierto que solo he dicho "cambio de guionistas" pero escribí el post a las mil quinientas de la madrugada con una patita ya en la cama y estaba así con los ojos para poder ofrecer las capturas lo antes posible.

Un buen guión puede ser arruinado por un mal dibujo, pero la experiencia ya me ha enseñado, sobre todo con Mazinger, que incluso un malisimo dibujo, si el guión es bueno, puede disfrutarse. Y en este caso no es así. Y digo que no es así porque un buen o mal dibujo rara vez te va a cambiar la psicología de los personajes o el enfoque de la serie, y mi queja principal es el cambio de psicología de los personajes.

Sean o no los mismos guionistas, el cambio está ahí. Boss se convierte a partir del capitulo 57 en un ser cuyo coeficiente intelectual baja muchos puntos, Sayaka de ser una ayuda imprescindible, se convierte en la versión femenina del Boss antiguo pero sin gracia alguna. ¿Y qué me dices de Ashler? Ashler se convierte en ese villano estúpido y tópico de cualquier serie para niños, que solo sirve para que el espectador se ría de él por lo rematadamente inútil que es. Y mejor no hablemos del Dr. Infierno, que se vuelve muy "histérica". No, eso no es un problema del dibujo.

De todas formas como he dicho, eso no quita que vengan algunos buenos capitulos a la altura del primer ciclo de la serie, pero sabes tan bien como yo que hay muchos episodios que dan verdadera vergüenza ajena en la última etapa de la serie.

Iniciado por Alpha3

Bueno, ya sabes que en otras ocasiones he dicho "Cambio de guionistas, o si eran los mismos desde luego les había pillado el toro escribiendo los guiones debido a la renovación de la serie". En este caso es totalmente cierto que solo he dicho "cambio de guionistas" pero escribí el post a las mil quinientas de la madrugada con una patita ya en la cama y estaba así con los ojos para poder ofrecer las capturas lo antes posible.

Un buen guión puede ser arruinado por un mal dibujo, pero la experiencia ya me ha enseñado, sobre todo con Mazinger, que incluso un malisimo dibujo, si el guión es bueno, puede disfrutarse. Y en este caso no es así. Y digo que no es así porque un buen o mal dibujo rara vez te va a cambiar la psicología de los personajes o el enfoque de la serie, y mi queja principal es el cambio de psicología de los personajes.

Sean o no los mismos guionistas, el cambio está ahí. Boss se convierte a partir del capitulo 57 en un ser cuyo coeficiente intelectual baja muchos puntos, Sayaka de ser una ayuda imprescindible, se convierte en la versión femenina del Boss antiguo pero sin gracia alguna. ¿Y qué me dices de Ashler? Ashler se convierte en ese villano estúpido y tópico de cualquier serie para niños, que solo sirve para que el espectador se ría de él por lo rematadamente inútil que es. Y mejor no hablemos del Dr. Infierno, que se vuelve muy "histérica". No, eso no es un problema del dibujo.

De todas formas como he dicho, eso no quita que vengan algunos buenos capitulos a la altura del primer ciclo de la serie, pero sabes tambien como yo que hay muchos episodios que dan verdadera vergüenza ajena en la última etapa de la serie.

Jeje, es cierto. Podríamos decir más bien que más que un cambio de guionistas lo que ocurrió fue un cambio en los guionistas.
Se podría pensar en una especie de "huelga encubierta", no tanto como para fastidiar a propósito la serie, pero sí para mostrar la desgana que supuso estirarla de tal manera. Los que os hayáis acercado al proceso de producción de una serie de animación, sabréis que es muy laborioso. Está claro que la decisión de alargar Mazinger Z fue tomada casi de un día para otro, como delatan los episodios 58 y sobretodo 59, bisagra a esta nueva etapa de la serie. Hubo animadores a los que no pudieron retener, y a los que se quedaron seguro que los pilló esta nueva tanda de mucho trabajo con el pie cambiado, cosa que seguro afectó del mismo modo a los guionistas.

Son elucubraciones, sí, pero algo ha de explicar que con la misma gente escribiendo las historias, al margen de los animadores nuevos (manifiestamente peores que muchos que los que dejaron la serie), la cosa cambiase tanto y , como bien dices, muchos personajes se convirtieran en caricaturas de sí mismos... Ya no se les reconoce.
El agotamiento llegó a esos personajes, a las historias de muchos episodios y la propia realización general. Parece como si ya no hubiera más inspiración en los artífices de la serie, pero que se les hubiera forzado a continuar. Parece que estaban igual de cansados que tú anoche, pero en otro sentido de cansancio, más amplio, y... salió lo que salió, al margen de que haya buenos episodios y/o guiones que salvaríamos de esa etapa final.
El caso es que fue así.

Por cierto, se me ha olvidado comentar algo muy importante. Los audios perdidos que tienen serios problemas de calidad, vienen acompañados de subtítulos para poder comprender mejor el dialogo. Me alegra que Selecta haya hecho esto.

Chicos, ayer comente lo los audios castellanos del box5 en el muro de facebook de Selecta Vision y esta es su respuesta:

Iniciado por Selecta Vision

Estimado Daniel Escamez, como ya te comentamos esos audios no existen en TVE y los fans que tenían esos audios nos enviaros las cintas (podemos poner fotos de las cintas si hace falta, vamos...) Es que no hay más que decir, los audios que hay son de mala calidad, solo podíamos ponerlos o no, y hemos pedido reiteradamente a TVE que los buscase pero no los han encontrado. Hemos incluido estos audios porque así lo pedían la mayoria de los fans (aunque fueran de mala calidad). Pero, debido al revuelo, estamos pensando en que la siguiente reedición del box 5 de Mazinger Z no contenga esos audios de mala calidad, por lo que todos aquellos que quieran tenerlos aunque sea con mala calidad tienen la oportunidad de adquirirlos ya antes de que se agoten en el punto de venta. ¡Saludos!

Enlace a la conversacion: https://www.facebook.com/SelectaVisi...15451675208358

Vosotros que pensais? yo no me fio de lo que dicen de las cintas... ¿les pido las fotos de ellas?

Iniciado por balondeoro2000

Chicos, ayer comente lo los audios castellanos del box5 en el muro de facebook de Selecta Vision y esta es su respuesta:



Enlace a la conversacion: https://www.facebook.com/SelectaVisi...15451675208358

Vosotros que pensais? yo no me fio de lo que dicen de las cintas... ¿les pido las fotos de ellas?

¿Para que le vas a pedir foto? ¿Qué conclusión vas a sacar?

En serio, no comprendo a Selecta. Desde el 2014 se le ha preguntado día tras día sobre la calidad de los audios de los episodios del 48 al 56 y jamás han contestado, nunca, hasta un par de días antes de lanzar el Box 5. ¿Qué esperaban? ¿Aplausos? Si desde el principio hubiesen avisado del tema, desde el Box 1, la gente al menos hubiese comprendido la situación, pero tal como lo han hecho la culpa cae sobre ellos por no avisar claramente y hacer creer, sí, hacer creer que tenian los audios de los propios archivos de TVE.

Ha habido mucha gente que ha comprado con toda la ilusión del mundo el Box 5 para encontrarse el mismo audio de mala calidad que ya tenían los fans, salvo por 14 minutos de un capitulo. Entre esto y la falta de redoblaje, pues claro, la gente está cabreadísima.

Una pena que los fans asesores con los que han contado sean gente que conocieron la serie en latino y no con fans de conocieron de primera mano la versión de TVE, porque aunque no hubiesen podido hacer milagros, si podían haber dado un enfoque y cambiar algunas cosas (subtítulos, openings, etc) que hicieran más goloso este pack sin tener que recurrir a cosas como ocultar el origen de los audios de esos episodios perdidos. ¿Que en las siguientes reediciones van a quitar el audio de los fans? Perfecto. A ver si eso significa un redoblaje...

PD: Para mi el Box 5 es como un hijo que en lugar de quemado ha sido prensado (quien lo quiera entender, que lo entienda...)

Iniciado por Alpha3

¿Para que le vas a pedir foto? ¿Qué conclusión vas a sacar?

En serio, no comprendo a Selecta. Desde el 2014 se le ha preguntado día tras día sobre la calidad de los audios de los episodios del 48 al 56 y jamás han contestado, nunca, hasta un par de días antes de lanzar el Box 5. ¿Qué esperaban? ¿Aplausos? Si desde el principio hubiesen avisado del tema, desde el Box 1, la gente al menos hubiese comprendido la situación, pero tal como lo han hecho la culpa cae sobre ellos por no avisar claramente y hacer creer, sí, hacer creer que tenian los audios de los propios archivos de TVE.

Ha habido mucha gente que ha comprado con toda la ilusión del mundo el Box 5 para encontrarse el mismo audio de mala calidad que ya tenían los fans, salvo por 14 minutos de un capitulo. Entre esto y la falta de redoblaje, pues claro, la gente está cabreadísima.

Una pena que los fans asesores con los que han contado sean gente que conocieron la serie en latino y no con fans de conocieron de primera mano la versión de TVE, porque aunque no hubiesen podido hacer milagros, si podían haber dado un enfoque y cambiar algunas cosas (subtítulos, openings, etc) que hicieran más goloso este pack sin tener que recurrir a cosas como ocultar el origen de los audios de esos episodios perdidos. ¿Que en las siguientes reediciones van a quitar el audio de los fans? Perfecto. A ver si eso significa un redoblaje...

PD: Para mi el Box 5 es como un hijo que en lugar de quemado ha sido prensado (quien lo quiera entender, que lo entienda...)

Opino lo mismo.

Creo que selecta no hablo del tema de los audios antes de la box 1 porque tenía muy claro que si lo hacía habría gente que no lo compraría por eso callo y no hizo declaraciones sobre esos audios. Esta es mi opinión y ojo, no digo esto porque odie a selecta o no me caiga bien. De hecho gracias a ellos tengo cosas con una calidad que jamas hubiese soñado ya que dudo que otra empresa se hubiera arriesgado a traerlo aquí pero las cosas claras y sin tapujos.

Son unos mentirosos y ya está. No hay mayor mentira que una verdad a medias.

Jesús, yo he leído tu libro (me encantó) y me resulta un dato curioso que se mantuvieran los guionistas, porque realmente existe un cambio sustancial no ya en la calidad de la animación (evidente) o de algunos guiones, sino de la "línea editorial" de la serie.

Para mí hay un antes y un después del capítulo 57, claramente es una especie de "Temporada 2" con muchos cambios para peor. Principalmente el tono infantil se acentúa infinitamente, se elimina casi definitivamente el carácter "serio" de algunos capítulos de la temporada 1 y se apuesta por un tono mucho más cómico. Como bien dice Alpha3, Boss pasa de ser un personaje interesante con amor-odio a Koji a un pelele insufrible y estúpido. Sayaka pierde muchos enteros y ni siquiera con nuevo robot consigue tener interés. Y sobre todo, se instaura un paradigma en la serie de "trabajo en equipo" que si bien puede resultar muy educativo para mí desvirtúa totalmente el material. Me refiero a los muchos capítulos donde Mazinger está perdido y siempre aparecen Afrodita o Boss salvándole el culo de las formas más surrealistas, en algunos casos directamente abominables.

Añade a eso que efectivamente la falta de inspiración en guiones es casi total (lógico por otra parte, el formato estaba ya muy agotado) con algunas honrosas excepciones. Fijaros que incluso el capítulo con la primera bestia de Gorgon que resulta muy emocionante (se destruye el Hover Pilder) sufre el horror cómico-festivo de un pájaro parlante... Comparad con el capítulo de Grengus C3, que por cierto me negaba a ver de muy pequeño por el malrrollismo que genera (pasaba directamente a Brutus M3 en el VHS)

Iniciado por Zub

Jesús, yo he leído tu libro (me encantó) y me resulta un dato curioso que se mantuvieran los guionistas, porque realmente existe un cambio sustancial no ya en la calidad de la animación (evidente) o de algunos guiones, sino de la "línea editorial" de la serie.

Para mí hay un antes y un después del capítulo 57, claramente es una especie de "Temporada 2" con muchos cambios para peor. Principalmente el tono infantil se acentúa infinitamente, se elimina casi definitivamente el carácter "serio" de algunos capítulos de la temporada 1 y se apuesta por un tono mucho más cómico. Como bien dice Alpha3, Boss pasa de ser un personaje interesante con amor-odio a Koji a un pelele insufrible y estúpido. Sayaka pierde muchos enteros y ni siquiera con nuevo robot consigue tener interés. Y sobre todo, se instaura un paradigma en la serie de "trabajo en equipo" que si bien puede resultar muy educativo para mí desvirtúa totalmente el material. Me refiero a los muchos capítulos donde Mazinger está perdido y siempre aparecen Afrodita o Boss salvándole el culo de las formas más surrealistas, en algunos casos directamente abominables.

Añade a eso que efectivamente la falta de inspiración en guiones es casi total (lógico por otra parte, el formato estaba ya muy agotado) con algunas honrosas excepciones. Fijaros que incluso el capítulo con la primera bestia de Gorgon que resulta muy emocionante (se destruye el Hover Pilder) sufre el horror cómico-festivo de un pájaro parlante... Comparad con el capítulo de Grengus C3, que por cierto me negaba a ver de muy pequeño por el malrrollismo que genera (pasaba directamente a Brutus M3 en el VHS)

Pues sí, es muy curioso. Por eso decía yo más arriba que parece que hubiera habido una especie de "huelga de celo", es decir que laboralmente siguieron trabajando porque "les obligaran" por la decisión comercial de alargar la serie, pero que lo hicieran con desgana o dando lugar a historias de poca inspiración por demasiado rocambolescas, demasiado cómicas o caricaturescas. En cualquer caso, parece haber un cambio de actitud en el trabajo, no sabemos si porque las directrices venían de fuera o sencillamente como digo por un agotamiento que condujo a esa situación.
De todas formas, la que yo llamo "primera parte" (los primeros 34 episodios) también están llenos de estas historias rocambolescas y poco serias, más infantiloides, que la Toei se encargó de expurgar cuando hizo la versión reducida de 13 episodios para vender la serie fuera... En la "segunda parte", el punch se logra y la serie se estabiliza con novedades impactantes que la mejoran mucho. No obstante, también hay episodios un tanto "especiales" (aunque solo 2 y no 21 como en la 1ª parte) que Toei se encarga de apartar, al menos en la venta que hizo a España...

Los guionistas son siempre los mismos, con intervenciones puntuales de terceros, y esto da entender que no siempre están inspirados... pero esa situación se hizo crónica en la etapa final de la serie.

El caso de esta "tercera parte" es una situación global especial. La verdad es que no se logra darle una continuidad digna a la serie y se tira de recursos desesperados, y me explico: Boss fue un personaje creado como contrapunto cómico a la seriedad del héroe Kabuto, del que es antihéroe. Pues esa circunstancia se les va de la mano y lo llegan a convertir en un personaje ridiculo y cargante. La cosa ya había empezado cuando se decide darle más protagonismo a él y a sus comparsas, a través del robot de Boss. La cosa comenzó de manera más o menos aceptable, pero en algunos momentos, ya apuntaba maneras. No es la primera vez que pasa esto en una serie, de animación o no. Se necesitaban novedades, y tiraron por ahí.
También pasa con Sayaka o con el Barón Ashler, que pierden sus posibilidades y se convierten en sufridores de sí mismos. El mismo Mazinger y sus posibilidades, los nuevos personajes apenas definidos y las tramas cayendo en la repetición... todo ello indica cierto forzamiento, que los artistas dejaran de estar motivados y/ inspirados a la hora de crear...Hubo un agarrotamiento de la máquina bien engrasada que tiene que ser el equipo que produce una serie así, y, salvo por algún episodio aislado, las cosas dejaron de funcionar.

En fin. Parece que todo lo bueno esté forzado a ser breve... O a dejar de ser bueno.

Pues mira, en el primer cuarto de la serie es evidente que hay capítulos de dudosa calidad, pero en mi opinión ahí sí que fue por negligencia o falta de recursos. Da la sensación de que no tuvieron más remedio que hacer esos capítulos así. Sin embargo, en la "Segunda temporada" (tercera parte para tí) yo creo que es algo premeditado, que se decidió orientar la serie hacia un terreno más familiar. Por ejemplo, el capítulo de Bicong es especialmente lamentable desde su concepción. Sin embargo el citado capítulo de Gusios B3 tiene una historia excelente a pesar de la contaminación totalmente gratuita de payasadas cómicas (Boss + Pájaro)...

Es decir, yo creo que les costó arrancar y la serie llegó a su punto culminante en el 57. Luego se decidió hacer una extensión con otros objetivos (quizás más orientado a merchandising, etc).

Iniciado por Zub

Pues mira, en el primer cuarto de la serie es evidente que hay capítulos de dudosa calidad, pero en mi opinión ahí sí que fue por negligencia o falta de recursos. Da la sensación de que no tuvieron más remedio que hacer esos capítulos así. Sin embargo, en la "Segunda temporada" (tercera parte para tí) yo creo que es algo premeditado, que se decidió orientar la serie hacia un terreno más familiar. Por ejemplo, el capítulo de Bicong es especialmente lamentable desde su concepción. Sin embargo el citado capítulo de Gusios B3 tiene una historia excelente a pesar de la contaminación totalmente gratuita de payasadas cómicas (Boss + Pájaro)...

Es decir, yo creo que les costó arrancar y la serie llegó a su punto culminante en el 57. Luego se decidió hacer una extensión con otros objetivos (quizás más orientado a merchandising, etc).

Es otra forma de verlo, sí... Pero personalmente no creo que quisieran cambiar el estilo de la serie...¿para qué hacerlo si ya funcionaba muy bien? Y es esa la razón por la que había que estirarlo. Ahora bien, sí coincido con que los motivos fueron de cariz económico, es decir, por merchandising y más cosas, pero no contaron con que a los artífices se les hubiera medio-agotado la vena creativa...

Iniciado por Zub

Pues mira, en el primer cuarto de la serie es evidente que hay capítulos de dudosa calidad, pero en mi opinión ahí sí que fue por negligencia o falta de recursos. Da la sensación de que no tuvieron más remedio que hacer esos capítulos así. Sin embargo, en la "Segunda temporada" (tercera parte para tí) yo creo que es algo premeditado, que se decidió orientar la serie hacia un terreno más familiar. Por ejemplo, el capítulo de Bicong es especialmente lamentable desde su concepción. Sin embargo el citado capítulo de Gusios B3 tiene una historia excelente a pesar de la contaminación totalmente gratuita de payasadas cómicas (Boss + Pájaro)...

Es decir, yo creo que les costó arrancar y la serie llegó a su punto culminante en el 57. Luego se decidió hacer una extensión con otros objetivos (quizás más orientado a merchandising, etc).

Totalmente de acuerdo con tu argumentación. Opino practicamente lo mismo. Si bien es cierto que algunos capitulos de la primera parte a primera vista parecen malos o muy malos, yo veo ahí claramente una falta de recursos. Algunos de esos capitulos "malos" del principio que actualmente se desprecian, estoy convencido que bien dibujados serían considerados como episodios bastante buenos. Logicamente se nota que no tienen bien pillado el punto a las historias al principio, pero intentaban ser bastante serios (con alguna excepción como lo del robot de juguete).

Y como tú tambien noto un cambio de rumbo muy claro a partir del cap. 57. De hecho el propio capitulo 57 es una especie de mezcla entre lo mejor de la serie y lo peor que está por venir. La serie se infantiliza excesivamente a partir de ese momento. Ignoro los motivos (merchandising, extensión de la serie a última hora, cansancio, etc) pero el cambio de rumbo es tan obvio que parece otra serie. Yo creo que no se logra recuperar ese tono hasta los capitulos finales de Gran Mazinger (serie que le pasa justo lo contrario que a Mazinger-Z).

De acuerdo en que les costó arrancar. Y eso afecta no solo a los guiones sino a los mismos dibujos y a la animación. Incluso tardaron algo en hacerse con los personajes y sus posibilidades. Y por supuesto a esos episodios que no están tan a la altura...pero no estoy tan de acuerdo en que se planteasen cambios de registro o de contenidos para la última etapa...

Veréis: Mazinger Z se hizo con un gran equipo de producción que tuvo que inventar la serie casi desde cero, ya que los mangas de Nagai eran esquemáticos en cuanto a la acción, los personajes y los elementos concretos que influyen en la acción. De esos elementos se hacen los hitos o puntos de inflexión para ir haciendo avanzar la serie ( el planteamiento de los personajes y la fortaleza Salude/ los pasos para la creación y el Scrander mismo/ la aparición de Brocken y su delimitación como rival de Ashler...) son piezas que en los mangas, simplemente aparecen y ni siquiera de esa forma ( los equipos de Toei les dan contenido). Aquí son guardados para dosificarlos en el momento preciso, dando nueva vida a la acción y mucho más resaltados de lo que lo fueran en las viñetas...

Con eso quiero decir que el equipo de producción tenía un plan en lo argumental , a desarrollar a lo largo de la serie, tomando elementos clave de la historia de Nagai, y desarrollándolos de una manera más amplia. Pero ese plan estaba concebido como desarrollo para x episodios, menos de 60. Y de repente llega la decisión de la productora y les pilló hasta cierto punto desprevenidos, cansados, desorientados...Eso se agravó además con los cambios en los equipos de animadores, perdiéndose de vista muchos de los que estuvieron ligados al planteamiento inicial de la producción.
La clave es esa superación de ese plan de producción, ya realizado, y la superación de las viñetas sin casi ningún elemento basado o con alguna raiz en ellas ( y uno de los únicos, la historia de H. Stromheim, se ventiló en un episodio)...
No es tanto pues una decisión de cambio de estilo, sino un cambio de estilo sobrevenido sobre la marcha, que no sabe cómo seguir y necesita de constantes golpes de efecto en la aparición de personajes nuevos como Gorgon, la muerte de algunos principales en la serie y las nuevas armas, reformas y modificaciones a Mazinger Z, pero todo ello sobre la cuerda floja de una improvisación, y resulta que se nota. Ved lo que costó que saliera y se desarrollara la trama del Jet Scrander comparado con todas las novedades técnicas que se van aportando a Mazinger, que se plantean en un episodio nerviosamente, excepto lo del Jet Pilder ( aunque mejor que hubiera sido inmediato, por lo aburridos que fueron los episodios intermedios), Si cambia hasta la música...

En resumen, la cosa surgió así, no fue planificada apenas y ahí precisamente radica el problema. Hasta el 57 había un plan de producción sólido y una realización concreta, que creó de nuevo la serie y la enriqueció mucho con respecto al cómic que le sirvió de esbozo. Pero a partir de ahí se caen planificaciones... y personas. Guionistas y dibujantes están solos y tienen que improvisar tramas, con la serie muy avanzada ya. Y salió lo que salió. El resto es historia.

Yo estoy de acuerdo, pero parcialmente

Es evidente que tuvieron que hacer un "estirón" a la serie aprisa y corriendo, y como resultado introdujeron las nuevas armas, nuevo planeador, Gorgon, Diana A, Pigman, etc. Y esas novedades estuvieron más o menos inspiradas (la irrupción de los Mikenes supusieron los capítulos con mayores índices de audiencia, si bien es un poco incongruente que el Doctor Infierno "subcontrate" a un imperio mucho más poderoso y él pase a ser un comparsa).

Pero por otro lado, insisto en mi tesis anterior. Independientemente del mayor o menor acierto de las nuevas historias (excelente Rhine X1, pésimo el del secuestro de Mazinger, etc) sigo viendo un factor infantiloide nuevo y a mi juicio premeditado. En la primera temporada sería impensable que Mazinger Z esté atascado en el fondo del mar a punto de morir, y que tenga que venir Boss bucenado de forma grotesca para salvarle el culo. Ese tipo de recurso narrativo es constante, Mazinger sufre y sólo es salvado gracias a sus amigos. Existen incluso capítulos monográficos de "humor chorra" como el vuelo del Robot Boss, donde parodian un capítulo "serio" como es Gelbros J3 con motivos cómicos... Incluso el OVA del General Negro, que es bastante sombrío de por sí, cuenta con su capítulo gilipollesco con Boss destruyendo al kikaiju más letal (Dante) de la forma más estúpida. En el OVA de Devilman, por contra, a Afrodita la cortan por la mitad de buenas a primeras.

Fíjate que el mismo fenómeno ha pasado en otras muchas franquicias. "Conan El Bárbaro" era una película destinado a público adulto, con altas cargas de violencia, sexo y reflexiones filosóficas (a algunas personas les parecía incluso aburrida). Debido al éxito, hicieron la secuela pero con un tono mucho más blanco (para mayores de 13): no hay sangre, no hay sexo, historia fácil, mucho humor, etc.