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Tema: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

  1. #476
    restaurador Avatar de rantamplan
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    Dejando aparte la indiscutible calidad de la edición Reel One, en la captura de la edición alemana aportada por rantamplan parece obvio que las proporciones no son las mismas en una que en otra. Más allá de lo indetectable que resulte para algunos, sería interesante saber cuál de las dos imágenes es la que responde a las proporciones del fotograma original, porque iguales no son.

    Está claro que hay, al menos, dos fuentes de imagen (o de ópticas aplicadas) distintas para las diferentes ediciones, como puede verse en las comparativas: https://caps-a-holic.com/c_list.php?c=5677. En unas las imágenes aparecen más "estilizadas" y en otras menos, y no creo que ambas sean igualmente correctas.

    La diferencia más apreciable puede verse entre las capturas de Arrow y Koch, y curiosamente aparece más achatada la de Koch que la de Arrow.
    Ojo Twist, porque la edición que yo tengo, la de Kochfilms, no es la misma que la de Koch Media. Se trata de esta edición: https://www.amazon.de/-/en/dp/B08KJ7WRDC/
    Twist ha agradecido esto.
    Homenaje a mi amigo Bob Wakelin, gran maestro ilustrador.

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  2. #477
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Tom Hanks no tenia esa cara de PAN en aquella época y da lo mismo de quien sea la culpa, la imagen es rara, que no molesta y se puede ver es evidente, pero una cosa es no notarlo y otra es negarlo y no es una película de Hobbits
    pp ha agradecido esto.
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  3. #478
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por xavieuropa Ver mensaje
    Tom Hanks no tenia esa cara de PAN en aquella época y da lo mismo de quien sea la culpa, la imagen es rara, que no molesta y se puede ver es evidente, pero una cosa es no notarlo y otra es negarlo y no es una película de Hobbits
    ya la pillastes?
    " Quod in hac vita facimus, vocem aeternitate habet"

  4. #479
    Senior Member Avatar de xavieuropa
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por varo Ver mensaje
    ya la pillastes?
    No, pero la que tengo se ve igual que esta, por eso no pagare para tener la misma imagen, tal por tal me quedo como estoy.
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  5. #480
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por xavieuropa Ver mensaje
    No, pero la que tengo se ve igual que esta, por eso no pagare para tener la misma imagen, tal por tal me quedo como estoy.
    que tienes el dvd?
    " Quod in hac vita facimus, vocem aeternitate habet"

  6. #481
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por varo Ver mensaje
    que tienes el dvd?
    No
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  7. #482
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Lamentablemente no están recogidas todas las ediciones en caps-a-holic y sólo podemos comparar con las capturas que hay disponibles. Bien está saber que la imagen de Kochfilms y la de Kochmedia también son diferentes.

    ¿Cuál se acercará más al original? Esa es la incógnita.

  8. #483
    restaurador Avatar de rantamplan
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Yo no tengo duda de que ésta de Kochfilms (que además indica que se trata de un nuevo transfer) es correcta. La que no he visto es precisamente la de Reel One.

    No obstante hay una forma muy sencilla de salir de dudas respecto a la edición española. Basta con que alguien que la tenga haga una captura del logo inicial de Universal y analizamos la forma de la esfera, dado que ahí sí tenemos certeza de cómo tiene que verse correctamente.
    Twist y sondela89 han agradecido esto.
    Homenaje a mi amigo Bob Wakelin, gran maestro ilustrador.

    Spoiler Spoiler:

  9. #484
    freak Avatar de BárbaraMinerva
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Mi opinión sobre esta edición es que si no leo los comentarios sobre ese presunto defecto no me hubiera percibido de ello. Llevaba tiempo esperando este lanzamiento y por el precio que tiene lo veo barato tanto por contenido como por continente. Lo compré por 24 euros con un cupón de 6€ de Fnac, porque lo tenia y lo aproveché que si no, no me hubiera dolido gastarme 30€. También hay que tener en cuenta que no escatimo en gastarme 30-40 euros por un blu-ray que ando buscando, con lo cual ya depende de la billetera de cada cual.
    Jonesy ha agradecido esto.

  10. #485
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por rantamplan Ver mensaje
    No obstante hay una forma muy sencilla de salir de dudas respecto a la edición española. Basta con que alguien que la tenga haga una captura del logo inicial de Universal y analizamos la forma de la esfera, dado que ahí sí tenemos certeza de cómo tiene que verse correctamente.
    Pues si es fiel a la realidad, debería estar achatado por los polos xD

    Ahora un poco más en serio, quizás por ser precisamente en esta película, ese logo diferente al de otras pelis, por el efecto especial incuído, quizás no es el mejor punto para hacer ese análisis.

  11. #486
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por rantamplan Ver mensaje
    Respecto al "achatamiento" de la imagen. Yo tengo la edición alemana de Kochfilms y desde luego no sufre de ese defecto.

    Adjunto captura comparativa con la que aportó tatoadsl:

    Han realizado lo mismo que la de Arrow. La han estirado y cortado (se ve perfectamente que desaparece el bolsillo de la bata) para dejarla en 1.85. Para mi, la solución ideal hubiera sido que la habrían dejado en 1.78.
    ¿Puede ser que el máster de Universal sea 1.78 y de alguna forma lo pasen a 1.85 para decir que respetan el ratio con el que se exhibió?

  12. #487
    Super Moderador Avatar de repopo
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Me pica en la memoria... alguna vez Reel One lanzó una pregunta a los clientes sobre el aspect ratio 1.78 o 1.85. Algo sobre eso... ¿qué era exactamente? ¿Estaría relacionado con esto?

  13. #488
    sabio Avatar de edumix
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por repopo Ver mensaje
    Me pica en la memoria... alguna vez Reel One lanzó una pregunta a los clientes sobre el aspect ratio 1.78 o 1.85. Algo sobre eso... ¿qué era exactamente? ¿Estaría relacionado con esto?
    A mi me da que esto les ha pillado por sorpresa, lo del achatamiento digo.

  14. #489
    freak Avatar de BárbaraMinerva
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    ¡No entiendo nada de especificaciones técnicas! ¿Entonces la edición Reel One es correcta o no?

  15. #490
    #ComingInBlue Avatar de Reel One
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por repopo Ver mensaje
    Me pica en la memoria... alguna vez Reel One lanzó una pregunta a los clientes sobre el aspect ratio 1.78 o 1.85. Algo sobre eso... ¿qué era exactamente? ¿Estaría relacionado con esto?
    La pregunta venía a raíz de los masters que nos ofrece ITV Studios, que muchas películas con ratio cinematográfico 1.85, las ha digitalizado a 1.78
    tatoadsl, repopo, Twist y 2 usuarios han agradecido esto.
    Las peticiones de nuevos títulos, por privado.

  16. #491
    experto Avatar de Wembley_86
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por repopo Ver mensaje
    Me pica en la memoria... alguna vez Reel One lanzó una pregunta a los clientes sobre el aspect ratio 1.78 o 1.85. Algo sobre eso... ¿qué era exactamente? ¿Estaría relacionado con esto?

    Creo que esta
    "It's a hell of a lot easier to shoot color than it is to shoot black-and-white; don't ever let anybody tell you different" - John Ford

  17. #492
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Sí, recuerdo aquella consulta. En aquel momento entendí que el cambio de formato se resolvía mediante simple reencuadre, pero sin deformación de la imagen original, que es lo que parece que ocurre en este caso concreto.

  18. #493
    restaurador Avatar de rantamplan
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    Han realizado lo mismo que la de Arrow. La han estirado y cortado (se ve perfectamente que desaparece el bolsillo de la bata) para dejarla en 1.85. Para mi, la solución ideal hubiera sido que la habrían dejado en 1.78.
    ¿Puede ser que el máster de Universal sea 1.78 y de alguna forma lo pasen a 1.85 para decir que respetan el ratio con el que se exhibió?
    Creo que te equivocas Trek.

    He realizado las siguiente pruebas para comprobarlo. He añadido la parte "cortada" al fotograma de mi captura, encogiendo el alto de éste exactamente el alto de la parte añadida. Y el resultado es este:



    La parte añadida es fácilmente detectable ya que al no ser exactamente el mismo encuadre le he añadido verde a la derecha.

    La verdad que en este punto cabrían dudas, ya que comparando esta montaje con mi captura, pues no es fácil detectar cuál tiene la proporción correcta.

    Todo y con eso me inclino por la alemana, puesto que Tom Hanks, no nos engañemos, tiene en la vida real una cabeza bastante "apepinada" (https://www.google.com/search?q=cabe...w=1348&bih=807).

    Así que para salir de dudas, ahora que sabemos exactamente cuánto es el alto que hay que "achatar", he procedido a pillar el logo inicial:



    He marcado en verde la circunferencia de la Tierra. Como se puede apreciar es prácticamente una circunferencia perfecta.

    Ahora he procedido a "achatar" según lo indicado:



    Como se puede apreciar ahora la circunferencia de la Tierra no es perfecta, es más ancha que alta.

    Y por si existiera alguna duda sobre si Universal diseñó un logo con circunferencia perfecta o no, aquí dejo otro, que si bien no es exactamente el mismo, sí es más o menos de la misma época:



    En resumen, creo que la edición alemana tiene el ratio y proporciones correctos. No le falta información ya que eso crearía una deformación de la imagen. Deformación que debiera resultar menos evidente en un formato 1:77:1, puesto que dispone de más pixeles de altura para corregirla.
    Última edición por rantamplan; 07/02/2021 a las 23:57
    Twist, atticus, hulk_31 y 2 usuarios han agradecido esto.
    Homenaje a mi amigo Bob Wakelin, gran maestro ilustrador.

    Spoiler Spoiler:

  19. #494
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Dado que el planeta Tierra está achatado por los polos y no es una esfera perfecta, creo que el máster de Reel One es la elección correcta

    Yo ya la he visto y, como ya se ha comentado en algunos casos, si no se hubiera mencionado por aquí, es inapreciable y tremendamente disfrutable.

    Saludos!
    PadreKarras, Slinker, Gerineldo M. y 1 usuarios han agradecido esto.

  20. #495
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Yo creo que nadie a dicho que el achatamiento haga que la película sea peor o que no se disfrute, todo esto empezó por que alguien hizo el comentario de que le parecía que la imagen estaba achatada, vaya hombre, alguien si se dio cuenta, creo que esta explicado de sobras el por qué, luego cada uno decide y el que yo no la compre nada tiene que ver con esto del achatamiento.
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  21. #496
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por xavieuropa Ver mensaje
    Yo creo que nadie a dicho que el achatamiento haga que la película sea peor o que no se disfrute, todo esto empezó por que alguien hizo el comentario de que le parecía que la imagen estaba achatada, vaya hombre, alguien si se dio cuenta, creo que esta explicado de sobras el por qué, luego cada uno decide y el que yo no la compre nada tiene que ver con esto del achatamiento.
    Nadie se dio cuenta viendo la película, se dio cuenta comparando la imagen con las capturas de reviews de otras ediciones.

  22. #497
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    rantaplan, sigo sin entenderte. Si el formato de ambas es el mismo (1.85) y la de Reel One está achatada (que lo está), la otra o recorta por abajo o tiene mas imagen por los laterales también para poder hacer la composición correcta. ¿Porqué no haces la captura exacta? Si sale el bolsillo esta claro que no recorta nada, pero si no sale, si.
    Slinker ha agradecido esto.

  23. #498
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por ellipsis Ver mensaje
    Según comentan algunos usuarios en Mubis, el master usado por Reel One tiene una imagen achatada/estirada. Dicen que no es el último master y que el de Arrow corrigió esto que comentan...

    Adjunto enlaces con los 2 chats:

    *********/comunidad/firefly_87/fotos/imagen-no-mataras-al-vecino-bd
    *********/articulos/fotografias-de-la-edicion-especial-de-en-blu-ray

    Los * son mubis . es

    Yo no puedo opinar porque aún no la he comprado, pero estaría bien que Reel One se pronunciara sobre estos comentarios que hacen estos usuarios.

    Gracias.
    Este fue el mensaje que se puso al respecto el 17/12, yo no estoy en mubis que parece que es donde se inicio todo esto, tampoco veo que se diga que es en una comparación, quizás empezó así, que da lo mismo, lo que esta claro es que esta achatada, que no se pudo hacer nada, pero eso ya es otro tema, el caso es que si lo esta y vuelvo a repetir que no es motivo para no comprarla, como siempre digo cada uno toma su decisión.
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  24. #499
    restaurador Avatar de rantamplan
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    rantaplan, sigo sin entenderte. Si el formato de ambas es el mismo (1.85) y la de Reel One está achatada (que lo está), la otra o recorta por abajo o tiene mas imagen por los laterales también para poder hacer la composición correcta. ¿Porqué no haces la captura exacta? Si sale el bolsillo esta claro que no recorta nada, pero si no sale, si.
    Ya hice la captura exacta al fotograma que compartió tatoadsl No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante) que aún siendo 1:77 está achatada. Lo cual tiene especial "mérito" puesto que ese extra de alto que existe entre 1:77 y 1:85 trabaja en su favor para "apepinar".

    Lo que no tengo es acceso a capturas de Reel One. Por lo que estaría bien que la subieras tú y así compararíamos a partir de ahí.

    No obstante, a bote pronto se me ocurren dos casos lógicos en los que la edición de Reel One, aún siendo 1:85 como la alemana, tenga la imagen deformada.

    1) si sale el bolsillo pero tiene la misma información en el ancho. Querría decir que a la hora de hacer el master pillaron más alto de la cuenta y en consecuencia al pasar a 1:85 se acható al encogerse ese alto.

    2) si no sale el bolsillo pero tiene menos información en el ancho. Claramente sería un master 1:77 transformado a 1:85, que al faltarle ancho han tenido que deformarlo ensanchando.

    En cualquier caso, aunque sólo fuera por el logo, creo que queda bastante claro que la alemana no sufre deformación alguna.
    Última edición por rantamplan; 08/02/2021 a las 19:14
    sondela89 ha agradecido esto.
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    Spoiler Spoiler:

  25. #500
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    Predeterminado Re: No matarás... al vecino (The 'Burbs, 1989, Joe Dante)

    No tengo medios para hacer capturas de bd. No dudo que la alemana tenga las proporciones correctas, pero para ello, al igual que la de Arrow, han cortado arriba y/o abajo Es lo que llevo diciendo desde el principio.
    Es por ello que ninguna copia es 100% correcta.

    Para mi la mejor solución (hablo sin tener ni idea si se puede hacer), hubiera sido editar la película en 1.78.

    Edito: Por cierto, las capturas de tatoadsl corresponden a la copia emitida por Filmin, que es 1.78, luego no es el mismo máster que la copia que parte la edición de USA/Reel One.

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