Tema: Oldboy (Park Chan-wook, 2003)

Lo de darse cuenta del error es un poco vago. Más bien el espectador se cuenta de forma casual, haciendo comparativas de diversas ediciones. Igual que a mí se me escapó totalmente la diferencia de ratio, puede pasar en los testeos de las editoras.

Como muchas cosas en esta vida, esto se descubre de forma casual. Nosotros somos los clientes, es M3 quien ahora tiene la pelota. Por cierto, me parece lamentable quien está justificando la edición, si se pone a un precio de risa o se puede cazar en un 2x1, etc. El incidente va a seguir estando ahí. Si me amputan un brazo, me dan €20 millones, sí; pero el brazo no vuelve a crecer.

MediaTres ha de hablar, y tiene tregua por ser los días que son. Si Vértigo asumió su pufo con Mulholland Drive, MediaTres debe de la misma manera.

No es algo que se pueda justificar ni defender. El error es el error. Otra cosa es que algunos valoren más el exterior que el interior, o que no sean tan exigentes con la imagen. Desde luego yo si puedo me la pillaré en algún 2x1 próximo. Yo soy una mezcla de ambos, porque al igual que Roy, no me hubiese dado cuenta de haber visto la película. Pero una cosa es eso y otra muy diferente es no querer el cambio de discos, que es algo obligatorio por parte de Media3.

Iniciado por hulk_31

Y ya no digo nada si en el comenta lo del ratio, entonces seria una tomadura de pelo ya que, supuestamente, no corresponde con el master aprobado por el.

Ese es el punto clave del asunto. Independientemente de quién haya suministrado el master a Media3, y de si el master es idéntico en tono de color, nitidez, valores de luminancia, etc, al aprobado por el director, lo innegable es que el formato no se corresponde con el que se asegura fue supervisado y aprobado por Park; por tanto, la edición española no se corresponde con las intenciones del director y el formato ha sido indiscutiblemente mutilado (bien por el suministrador del master, bien por la editora española).

Menudo culebrón.

El otro día un amigo me enseñó su edición y ahora me estaban entrando ganas de comprarla... Pero después de saber el tema del recorte pues una venta menos. Y cuánto más tarden en aclarar el asunto, confianza destrozada para el futuro.

Lo que no me explico es que después de tantos días con el tema, M3, que hasta ahora ha participado bastante asiduamente en el foro, no haya dado explicación ninguna, y es la única que sabe lo que pasó realmente.

Y menos mal que aquí en el foro hay gente buena, (en el sentido de espabilada), que se ha dado cuenta del problema, sinó nos la hubieran colado; para fiarse uno incluso de las editoras buenas.

Lo suyo, sería arreglar el problema, de la forma que se ha expuesto aquï, pero miedo me da, que van a hacer con los discos BD devueltos, en caso de producirse tal hecho, contando con la picaresca de este país, no me extrañaría que alguien los volviese a colar de nuevo al mercado, ojo no estoy diciendo que sea M3; por desgracia muchas veces con el lío de editoras, distribuidoras que hay en este país, una edición puede pasar por muchas manos.

Pero como creo que lo de subsanar el problema no va a suceder, lo mejor para todos sería dejar la edición a mitad de precio por ejemplo, por decir algo, de todos modos muchos seguramente no nos íbamos a enterar del cambio de formato, como le pasó a Roy.

Saludos.

Para mi la única solución si no se arregla el problema, es devolverla. Tengo la koreana con subtitulos en ingles... bajar el precio sea cual sea, es conformarse con una edición que no respeta su formato original supervisado por el director 2.35.1. Y por ahi no paso.

Es darle la razón, lo he hecho mal pues pagame la mitad y asi todos contentos.... Yo no voy a ser uno de los todos contentos.

Iniciado por Falstaff

Para mi la única solución si no se arregla el problema, es devolverla. Tengo la koreana con subtitulos en ingles... bajar el precio sea cual sea, es conformarse con una edición que no respeta su formato original supervisado por el director 2.35.1. Y por ahi no paso.

Es darle la razón, lo he hecho mal pues pagame la mitad y asi todos contentos.... Yo no voy a ser uno de los todos contentos.

Pues también tienes razón, compañero. Podríamos abrir el camino para que se hiciesen mal las cosas, pero más baratas; aunque la experiencia con nuestro país y nuestra afición es que lo que se hace mal se cobra y no barato precisamente, me estoy acordando de las ediciones de Resen, por ejemplo.

De todos modos, yo que no he visto la peli, la iba a comprar cuando saliese en edición sencilla y mucho más barata; pero como haya devoluciones por medio, creo que pasaré, ya que entre una cosa y la otra....

Dando el beneficio de la duda, no sé, creo que M3 no lo ha hecho a propósito, pudiera ser que se les haya escapado, hasta ahora se ha portado muy bien; lo que no entiendo es que no haya dado una respuesta/solución al problema, hasta el momento.

Saludos.

Iniciado por Falstaff

Para mi la única solución si no se arregla el problema, es devolverla. Tengo la koreana con subtitulos en ingles... bajar el precio sea cual sea, es conformarse con una edición que no respeta su formato original supervisado por el director 2.35.1. Y por ahi no paso.

Es darle la razón, lo he hecho mal pues pagame la mitad y asi todos contentos.... Yo no voy a ser uno de los todos contentos.

No, lo que tenéis que hacer es devolverla. Nada de soluciones de medias tintas.

Twist
Ese es el punto clave del asunto. Independientemente de quién haya suministrado el master a Media3, y de si el master es idéntico en tono de color, nitidez, valores de luminancia, etc, al aprobado por el director, lo innegable es que el formato no se corresponde con el que se asegura fue supervisado y aprobado por Park; por tanto, la edición española no se corresponde con las intenciones del director y el formato ha sido indiscutiblemente mutilado (bien por el suministrador del master, bien por la editora española).

Claro, desde mi punto de vista, creo que seguimos teniendo exactamente el mismo problema que antes de la informacion que nos ha facilitado Falstaff, solo que la procedencia del master parte de otro origen.

Si el master que utiliza Plain Archive es el correcto, aunque no sea el propietario nos sirve como base para hacer comparaciones perfectamente con el de mediatres de igual forma. A no ser, que no sea asi, entonces a parte del ratio (que "parece" que si existe el error) tambien tendremos que poner en entredicho los demás factores de la imagen, color, contraste, iluminación etc...

Por cierto, gracias por la información, Falstaff.

Referente a las suposiciones de cuál es la procedencia del master: creo que no hace falta definirlo como "suposiciones", puesto que en lo que comenté más atrás sobre el Face es la misma M3 quien afirma literalmente que "procede de y es el mismo de Plain Archive". Podéis ir a su página de Face y leer el mensaje completo.

La única solución que veo lógica sería un cambio de discos y adiós problema. Intentar excusar a la distribuidora (o lo que sea) con "son cosas que pueden pasar" o "es algo que puede pasar de forma casual", actualmente no se pueden dar casualidades y si una edición tiene un error termina saliendo porque hay muchísimas páginas especializadas que se dedican precisamente a comparar ediciones, etc... De ser un descuido sin pretensiones, ¿por qué no salieron corriendo a decir algo, como en el caso de Mulholland Drive? ¿Por qué nos dejan así si ya conocen el problema?

Como han dicho algunos compañeros, no contemplo lo de conformarnos con una bajada de precio, porque el problema seguiría estando ahí. No puedes vender una edición publicitando X característica hasta la saciedad (tráilers, pegatinas, en redes sociales, etc...), cargarte su valor principal y pretender solucionarlo bajándola de precio; aceptar algo así sería dejar la vía libre para que todos puedan hacer lo mismo. En mi caso, la tengo de salida y lo que quiero es lo que me han vendido desde un inicio. No la devolveré hasta que no se pronuncie M3.

Creo que el fallo ha tenido lugar en España. Por lo anunciado, el master de Plain y M3 debe proceder de la misma fuente, si la edición de Plain no está cortada y la nuestra sí... pues eso.

Andaba interesado en adquirir esta edicion BD de la pelicula,tengo el dvd de hace años.Evidentemente la mejora respecto al dvd mereceria la pena pero,a pesar de que la presentacion del BD la hacia muy interesante,el precio final me hecho para atras.Esperaria a alguna oferta,rebaja,2x1 o similar.
Al final el dejar este BD en espera,a sido lo mejor.Ya que visto lo visto,recorte de la imagen y que en algunas comparativas entre la nueva version y la antigua no me hacian ver las cosas claras.
Entiendo que en algun momento alguien ha metido la pata y se ha tirado hacia delante pensando que no supondria mayor problema,personalmente si hubiera adquirido este BD quizas no me habria dado cuenta del recorte.Pero como aficionado al cine y los BD quiero que lo que se me vende sea fiel al formato de imagen original.El recorte de imagen no es muy grande,pero ahi esta,y quizas lo peor sea que en la caja del bd indique imagen 2.35:1 cuando el bd esta en 2.20:1.
Viendo como va el asunto,se reconozca o no el error,dudo que se reedite o se cambien los discos.Lo que dañara la imagen de la editora de cara a futuros lanzamientos.

Iniciado por Tsubasa_Air

Referente a las suposiciones de cuál es la procedencia del master: creo que no hace falta definirlo como "suposiciones", puesto que en lo que comenté más atrás sobre el Face es la misma M3 quien afirma literalmente que "procede de y es el mismo de Plain Archive". Podéis ir a su página de Face y leer el mensaje completo.

Creo que el fallo ha tenido lugar en España. Por lo anunciado, el master de Plain y M3 debe proceder de la misma fuente, si la edición de Plain no está cortada y la nuestra sí... pues eso.

Es la conclusión lógica. Si el dueño del master ha suministrado idéntico material de partida a Plain y a Media3, y si el formato original es 2.35:1 (como la edición de Plain) pero el de Mediatres ha sido amputado a 2.20:1, sólo cabe suponer que haya sido la editora española la que ha alterado el formato contradiciendo sus propias especificaciones.

Yo voy a escribirles pidiendo que me manden un mensajero para devolverla, ya que se la compré a ellos directamente. Y cuando la arreglen, hablamos.

Saludos

Otra copia, que como no den una explicación convincente, si es que la dan, volverá por donde vino...

Paso para comentar lo siguiente: viendo que somos varios los que hemos escrito a M3 en Facebook y que nuestros mensajes parecían invisibles, esta tarde les escribí un nuevo mensaje tras ver que ellos habían contestado a otra persona sobre unas entradas. Mi mensaje fue "pensaba que estabais de vacas pero veo que sólo respondéis selectivamente" y para mi sorpresa, he recibido este privado:

"Estamos de vacaciones, respondemos lo que podemos. No hemos dejado pasar el asunto de Oldboy, pero aún no podemos responderte nada al respecto. Un saludo".

Bueno,ahora conocemos que "no han dejado pasar el asunto de Oldboy". Ahora a ver cuánto dura ese "aún" y de qué se trata.

Pienso lo mismo que le he respondido, si no es por ese privado no sabría si estaban con el "asunto" de Oldboy o qué. Joé, es que si de verdad están en ello no sé por qué no se han pronunciado...

Iniciado por Tsubasa_Air

Joé, es que si de verdad están en ello no sé por qué no se han pronunciado...

Pues creo que está muy claro: porque es un marrón y están sopesando las consecuencias de hacer algo o no hacer nada. Y por hacer algo me refiero a, como mucho, reconocer en público el problema y pedir disculpas al tiempo que le quitan hierro, porque no creo que nadie piense que van a hacer una tirada nueva corrigiendo el ratio, ¿verdad?

Iniciado por Roy Batty

Pues creo que está muy claro: porque es un marrón y están sopesando las consecuencias de hacer algo o no hacer nada. Y por hacer algo me refiero a, como mucho, reconocer en público el problema y pedir disculpas al tiempo que le quitan hierro, porque no creo que nadie piense que van a hacer una tirada nueva corrigiendo el ratio, ¿verdad?

No es que lo crea, es no queda otra que hacer una nueva tirada corrigiendo el ratio. Total, el daño ya está hecho. De no hacer nada quedarían aún peor, puesto que han vendido una edición que no se corresponde en absoluto con lo anunciado... ¿serán tan cutres de pedirnos la cajita de cartón y la pegatinita para cambiar aquello de "aprobada y supervisada por..." y que de este modo el ratio importe un pimiento? ¿Nos regalarán el poster sin dobleces? ¿Un bono para la tienda? ¿Enviarán una caja de bombones y una tarjeta de agradecimiento a quienes no paran de elogiar la edición en las redes sociales obviando el tema del recorte? Es que por donde se mire quedarían como el culo... No veo otra solución que no sea un cambio de discos con el ratio correcto. Si sólo piden disculpas y dejan la edición como está, todos la devolveremos y se la tendrán que comer... puedo seguir viviendo con mi edición de Vértice hasta que saquen una en condiciones y para todo lo demás existe Internet.

Buenos dias
Creo que Media3 son bastante serio ,estaran pensando en solucionar el problema Démosle un voto de confianza.

Un gran saludo a todos

Sobre todo, lo primero, antes de pronunciarse oficialmente, es trabajar con la calculadora.
Si fuese un fallo del máster suministrado, M3 no tendrá problemas... pero como el fallo sea suyo... esto cuesta una pasta...

Aunque, como ya dije, no hacer nada es solo pan pa hoy y hambre pa mañana...

Y por más que se diga que son fallos que se pueden colar... yo niego la mayor. Control de calidad implica tan sólo que una persona, antes de replicar mil discos, se tiene que derovar la edición. Extras, subtítulos de los extras, ratio, doblaje, audio, etc. No me vale que yo me pueda pasar por alto un recorte de encuadre; yo no vivo de esto ni es mi trabajo. Pero debería existir un ser humano en cada editora cuyo trabajo sea ese: con la cinta métrica si hace falta; me da igual que hubiese sido de 2:35 a 2:33... es algo que no concibo con el mínimo control de calidad exigible. Y en esto fallan todas, hasta las majors. No creo que sea tan caro contratar a una persona qee testee un disco al milímetro antes de empezar a duplicarlo.

Más peñazo es leerse un libro de 2000 páginas antes de tirar la edición... y hay gente que se dedica a eso, solo para que no salga preñado de gazapos.

Iniciado por charlymax

Buenos dias
Creo que Media3 son bastante serio ,estaran pensando en solucionar el problema Démosle un voto de confianza.

Un gran saludo a todos

El voto de confianza lo tienen... pero lo están perdiendo con el silencio administrativo que están manteniendo y con la no retirada de un producto que no sólo altera el formato original sino que incumple las características que anuncia.

En cuanto a que son "serios"... no será por la edición que nos ocupa. Como bien dice en el post anterior PadreKarras (y no es la primera vez que se señala en este foro), lo mínimo que se le puede pedir a una editora es un control de calidad previo a la fabricación y difusión masiva de una edición, que permita detectar a tiempo cualquier deficiencia o error.

Si un disco sale a la venta con formato alterado, con subtítulos desincronizados o plagados de erratas, con canales de sonido incorrectos, etc, alguien en la editora no está haciendo bien su trabajo, ni está siendo "serio", ni respeta a sus clientes. Sea la empresa Mediatres, o Divisa (que ya lleva unas cuantas meteduras de pata notorias) o la mayor editora mundial.

Para hacerse respetar hay que respetar. Y el respeto empieza a partir del dia 6 antes que llegase la semana Santa y sus/nuestras vacaciones. Han pasado por aquí, les hemos vitoreado, aplaudido y ensalzado. Pero no han sido capaces desde el dia 6 a volver y escribir "estamos en ello", El mensaje por privado, y en un tono de desagrado. No es mi caso, porque a mi mensaje no han respondido; como si lo hizo Plain Archive y el mensaje lo mande el mismo dia. El dia 20 es el ultimo dia que espero, a partir de ese dia devuelvo.

Iniciado por Falstaff

Para hacerse respetar hay que respetar. Y el respeto empieza a partir del dia 6 antes que llegase la semana Santa y sus/nuestras vacaciones. Han pasado por aquí, les hemos vitoreado, aplaudido y ensalzado. Pero no han sido capaces desde el dia 6 a volver y escribir "estamos en ello", El mensaje por privado, y en un tono de desagrado. No es mi caso, porque a mi mensaje no han respondido; como si lo hizo Plain Archive y el mensaje lo mande el mismo dia. El dia 20 es el ultimo dia que espero, a partir de ese dia devuelvo.

Completamente de acuerdo. Es triste que Plain Archive se tome la molestia de responder perfectamente a un mail de un particular de España haciendo una consulta (que ni siquiera atañe directamente a su edición) dando las explicaciones correspondientes a todo lo que se le preguntaba y, por contra, Mediatres (al igual que ocurre con Divisa) sea incapaz de ofrecer la más mínima información (no digo ya disculpas o soluciones) a sus clientes durante días y días.

Esto no es respetar al cliente ni hacer las cosas como es debido; esto es, una vez más, cometer chapuzas y ni siquiera tener la gallardía de reconocerlo públicamente y en un plazo razonable.

Iniciado por Twist

Completamente de acuerdo. Es triste que Plain Archive se tome la molestia de responder perfectamente a un mail de un particular de España haciendo una consulta (que ni siquiera atañe directamente a su edición) dando las explicaciones correspondientes a todo lo que se le preguntaba y, por contra, Mediatres (al igual que ocurre con Divisa) sea incapaz de ofrecer la más mínima información (no digo ya disculpas o soluciones) a sus clientes durante días y días.

Esto no es respetar al cliente ni hacer las cosas como es debido; esto es, una vez más, cometer chapuzas y ni siquiera tener la gallardía de reconocerlo públicamente y en un plazo razonable.

Posiblemene aquí sea Semana Santa y en Corea no.....

Iniciado por jotaemec

Posiblemene aquí sea Semana Santa y en Corea no.....

Sí, pero del lanzamiento hace ya once días (que es algo más de lo que duran los días festivos de Semana Santa), y lo que se les reprocha no es que den inmediatamente una explicación sino que digan algo, aunque sea "lo investigaremos y daremos una respuesta antes de Junio".

Ocurre igual con Divisa: "Sin pistas" y "En compañía de lobos" se lanzaron a la venta defectuosas a finales de Febrero y comienzos de Marzo respectivamente, y aún no se han dignado a dar ninguna respuesta. Quizá también debido a la Semana Santa.

Iniciado por jotaemec

Posiblemene aquí sea Semana Santa y en Corea no.....

Según su propia página web se fueron de vacaciones el día 13 y esto comenzó antes. Además, si tienes a alguien para escribir cómo se pueden conseguir unas entraditas y retwitteando elogios, también podría escribir simplemente "estamos con el asunto de Oldboy. Ya os diremos algo", por ejemplo. Aunque claro, es preferible mostrar un absoluto desinterés por el tema haciendo como que no saben nada de nada y que sus clientes sigan gastando el dinero en una edición que no se corresponde con lo anunciado.

Esto también me hace pensar que cambiarán los discos sí o sí porque si ya sería guarro no cambiarlos a quienes la compramos de salida, seguir vendiéndola conociendo el error y sin pretender arreglarlo...