Tema: Star Trek: Enterprise (Serie TV)

La única explicación es que se piensen que somos idiotas.

Iniciado por Liberty

Gracias por la aclaración, JRA.
Acepto mi culpa por especular y pido disculpas a Paramount por algunas de las cosas que he dicho...

Porqué? Has dicho cosas de sentido común. Quizás "estafa" sea lo único que pueda ser interpretado como excesivo pues no obligan a nadie a comprar, pero que es un ENGAÑO no hay la menor duda, si dicen que no tienen los derechos, lo lógico es: o no editar nada o advertir que vas a vender algo incompleto, en cuyo caso cada comprador sabría lo que realmente compra. Pero no, es mejor rapiñar y luego salir con esos argumentos, empieza por ahí y ya nadie podría echarte en cara nada. Y aún así para mí sigue siendo una estafa, un engaño y menos mal que no compré nada porque les dedicaría muchas más perlas.
Los únicos que deben pedir disculpas son ellos, y no lo van hacer.

A ver si no hay problemas con TNG... Ya espero cualquier cosa

Eso es lo que también me preocupa a mí, porque ahí sí tengo las 5 temporadas existentes. Hasta que no las vea no me lo creeré, aunque sea la 7ª con latino, que es lo que tendremos, como para esperar que estos pongan un doblaje en castellano.

Por otro lado, aunque Paramount no tenga los derechos de las últimas temporadas, ella también tiene parte de la culpa de que no se editen por bajas ventas.
Sabía que con un precio de 70 € en mitad de una crisis, en España no iba a vender. Y en lugar de ponerla a 35 € como ha hecho Universal en Italia, ha mantenido los 70 €, condenando las ventas y con ello el permiso de CBS para editar las temporadas que faltan.

Por otro lado, lo siento, pero que digan que en Italia no ha vendido por bajas ventas, NO ME LO CREO. En Italia en Amazon las temporadas han llegado a estar a 20 y poco euros mucho tiempo, han estado semanas, meses, entre las más vendidas en Amazon Italia, muchos de aquí las hemos comprado en Italia, y seguro que de otros países también...

Lo siento, señores de CBS, pero eso de que la edición italiana no ha vendido, no me lo trago...

Iniciado por Liberty

(...) Lo siento, señores de CBS, pero eso de que la edición italiana no ha vendido, no me lo trago...

Liberty, yo ahí tengo mis dudas. No creo que te descubra nada diciendo que en USA, Star Trek es una "religión" de masas; y por contra aquí en Europa es mucho más minoritario, pese al redescubrimiento que han supuesto las películas de J.J. Abrams.

Yo tampoco creo que no hayan vendido, pero que no lo hayan hecho suficiente por no tener un mercado más amplio, casi seguro.

¿Pero a qué llama CBS "vender lo suficiente"?

A Selecta le basta con vender unos cientos de copias, quiza 1000 o 1500 de Farscape para ser rentable y publicar la serie completa.

¿Cuantas copias necesita vender CBS para que Enterprise sea "rentable"? ¿Un millón? Si ni siquiera tiene que comprar derechos de la serie, porque es suya...

Star Trek quizá no sea un fenómeno de masas en Europa, pero es bastante popular. En España, en la época dorada del DVD, las temporadas llegaron a vender 35.000 unidades sólo en España cada serie, sumaban más de 200.000 copias todo Star Trek, a 100 € por temporada, dicho por la propia Paramount España...

No me creo que con las versiones italianas a 22 € en Amazon y comprando no sólo italianos, sino también españoles y otros, no haya vendido lo suficiente... Otra cosa es que busquen el margen de beneficios de los 70 €, claro... Pero repito, en cifras de ventas, no me lo creo...

Es la excusa más barata y más ruin del mundo, especialmente si no dan datos...

Bueno, y si no venden ¿porqué no hacen más que reeditar estas series: vhs, dvd, bluray...ediciones molonas de plástico, luego de cartón...

¡¡No somos tontos, Star Trek se vende, pero supongo que la gente está ya muy quemada, y ninguno olvidamos la 4ª de enterprise en dvd!!...

En Italia hemos comprado todos nosotros, o casi todos, así que me extraña que las ventas no hayan sido sonadas en amazon it. ¡Pura demagogia!.

Iniciado por Liberty

Gracias por la aclaración, JRA.
Acepto mi culpa por especular y pido disculpas a Paramount por algunas de las cosas que he dicho...
Pero volvemos a lo que comentaba, si Paramount sabía que no tenía los derechos, ¿por qué acepta distribuir una serie que no va a terminar?
¿Por qué en España las temporadas valen 70 euros y en Italia la mitad? ¿Eso lo decide CBS o Paramount?
Si CBS sabía que no iba a terminar la serie en España, Italia, etc (en mitad de una brutal crisis y sacándola a 70 eurazos la temporada, estaba claro que no iba a vender toneladas), ¿para que la edita?

Personalmente me da igual que se llame Paramount, CBS, tanto monta. Unos actúan con mala fe y otros miran hacia otro lado o ponen un precio de 70 €, cuando en Italia vale la mitad. Al final siempre nos torean.

Las películas de Star Trek, si son de Paramount. Así que cualquier despotrique a Paramount, por cuenta de sus películas, que sea pertinente hacerles, son los culpables.

Estoy especulando. Si las series no son de ellos, por tanto no controlan que lanzarán o que dejarán de lanzar. Simplemente les mandan los productos al distribuidor mayorista, y el mayorista los coloca en los puntos de venta. Asi funciona la distribución de cualquier cosa.
Desde luego y por lo que cuenta un forero de Mundo Star Trek y Club Star Trek de España de nick 'chr', y es verosímil lo que dice. Los muchachos de Paramount son unas hermanitas de la caridad en comparación con los ferengis de la CBS. La franquicia en televisión se la da por muerta. No tienen ningún interés en ella. Incluso puede ser, que fuese la causa de que J.J.A., se haya desligado de la tercera película comprometida. Han ofrecido continuar en la TV, ya sea con el universo JJA o el de Berman. Y se han negado en redondo. CBS no tiene ningún interés en Star Trek, ni en la Ciencia-Ficción. Sus programas van de comedias y dramas. Lo otro es un filón, que están dispuestos a sacarles todo el jugo posible, con el mínimo esfuerzo.

Re:¿Posible nueva serie?
« Respuesta #32 en: 10/05/14, 14:18:33 »

Citar

No hace falta complicarse tanto. La respuesta es bien sencilla: a CBS no le interesa. ¿Por qué? En sus propias palabras, porque ya gana suficiente (¿suficiente?) explotando los derechos de la marca Star Trek sin tener que arriesgar con una nueva producción.

Para que lo entendamos mejor. Es como ese padre/madre en una situación de divorcio que sólo retiene la custodia de su hijo para poder obtener una pensión de la otra parte.

En definitiva, con respecto al objetivo de producir una nueva serie, lo mejor que le podría pasar a Star Trek ahora mismo sería salir de las garras de CBS (bastante improbable en estos momentos).

Una prueba de esto es la salida de J.J. Abrams de la dirección de Star Trek en su ámbito cinematográfico —que no de su producción—. ¿Cómo es esto posible, si lo que pasa es que le ofrecieron dirigir Star Wars? Mucha gente desconoce que J.J. Abrams rechazó ese ofrecimiento hasta en dos ocasiones antes de aceptar. Pero lo más importante de todo, es que lo rechazó porque quería llevar el universo de Star Trek a lo que el definía como una experiencia inmersiva. Es decir, quería explotar la serie tanto en el cine como en la televisión, incluyendo su presencia en Internet —juegos y actividades de realidad alternativa—, y publicaciones en papel/formato digital —libros y cómics fundamentalmente—. Esa propuesta estuvo en la mesa de la CBS desde antes de empezar a promocionar Star Trek Into Darkness, con el objetivo de vincular la promoción a ese nuevo proyecto más grande, y en principio encaminado a realizar una experiencia conjunta para el 50 aniversario.

CBS lo rechazó al menos en dos ocasiones. La última, la que más trascendió en ciertos círculos, acompañada de la declaración de que les iba bastante bien explotando la marca sin arriesgar con nuevas producciones.

Tras el abandono por parte de Abrams de este proyecto —una cosa es tener un interés y otra muy diferente es estar dispuesto a darse de cabezazos contra un muro, especialmente cuando la competencia te ofrece hacer lo que estás pidiendo con otro producto que públicamente has reconocido que te influyó más en tu infancia—, hubo otra serie de propuestas de nuevas series, cada cual con diferentes historias, universos y líneas temporales. Hubo propuestas de Orci y Kurtzman, hubo propuestas de Bryan Singer (X-Men, House), hubo propuestas de Seth McFarlane (Padre de Familia, TED, Cosmos)... ¡Todas ellas rechazadas con el mismo argumento!

De hecho CBS, hace unos meses, añadió una puntilla adicional a las peticiones de los aficionados. Según sus responsables de programación televisiva, la ciencia ficción no tiene actualmente cabida en la televisión. Debe ser que les va muy bien con los dramas y las comedias (de hecho es así), que no se han dado cuenta de cómo otras cadenas logran triunfar con producciones de fantasía y ciencia ficción.

Es una lástima ver como las grandes cadenas de televisión de EE.UU. se vuelven excesivamente celosas con productos que no explotan adecuadamente. CBS con Star Trek es un buen ejemplo. Fox con Firefly podría ser otro —y su manía de emitir desordenadas las series de cierto calado entre un tipo específico de público, como hiciera con aquella o con la reciente cancelada Almost Human—.

Resulta lamentable que siendo Fox, por ejemplo, una cadena que además tiene su división de producción cinematográfica, haya tenido que ser una productora externa la que le haya tenido que comprar los derechos para poder considerar la re-explotación cinematográfica de Star Wars... ¡Y esto lo digo sin que tal saga me haga especial gracia! ¿Qué no hará la CBS para hacer el mismo bloqueo con Star Trek?

Es una pena. Todos creemos que CBS debería mojarse el culo y hacer un gran especial del 50 aniversario. Y al paso que vamos, nada me extrañaría que lo que hicieran fuera, como mucho, un boicot a la película que vaya a producir Paramount, que con independencia de su aceptación al menos se puede afirmar que está haciendo algo.

Creo que CBS debería experimentar con una serie corta. No porque Star Trek no pueda ser una serie larga, que de hecho bien enlazada podría ser una serie continuada sin puntos de ruptura claros entre temporadas. Pero es la mejor forma de arriesgar en estos momentos. Una serie que fuera abriendo el camino hacia un año muy especial como debería ser 2016. Pero mucho me temo que no lo va a hacer.

Pues es bastante triste e irritante, si eso que comentas es verdad...
O sea que se quedan con los derechos de Star Trek y luego resulta que odian la cifi, y prefieren comedia y drama...
Desde el punto de vista de la producción desde luego que es más barato y quizá más rentable hacer una comedia o un drama. Pero sólo a corto plazo.
La cifi es más cara de producir, pero vende mucho más en DVD/BDs/alquileres online, puede dar lugar a videojuegos y merchandising, y sigue dando beneficios a medio y largo plazo, ahí están los casos de Star Trek, Star Wars, Farscape, Stargate, etc.

Ahora es el momento perfecto para hacer una serie de Star Trek. Los fans tienen ganas, por primera vez en décadas hace años que no hay una serie espacial en antena, las nuevas pelis de Star Trek han gustado, tienen un estilo moderno y actual que conecta con los jóvenes en general, tienen contratado a J.J Abrams y su equipo que también son expertos en series televisivas...

Lo tienen todo a su favor para dar el pelotazo con una serie de ci-fi moderna y actual, sin perder la esencia de Star Trek, que podría dar lugar a videojuegos, merchandising, explotarse en los canales televisivos de las consolas, los videoclubes online... Podría dar mucho, mucho dinero...

Si no lo hacen porque pasan de la ci-fi o piensan que ganarán más con una comedia o un drama... Pues sinceramente, creo que están ciegos...

Este es el gran mal de las productoras a dia de hoy




Van a tiro hecho y arriesgan poco o nada no dejan de ser un macdonald del entrenamiento , cosa que no entiendo es que de vez en cuando le salga algún producto de calidad y diferente a la media , y eso de que mantengan los derechos infinitum es por si algún dia dan un pelotazo pero sin mucho riesgo eso si!

Iniciado por Liberty

Pues es bastante triste e irritante, si eso que comentas es verdad...

Este forero está muy bien informado. Se informa de la abundante información, que genera el mundo Trek en USA. Todo lo que escribe es absolutamente verosímil.

Iniciado por Roy

A ver si no hay problemas con TNG... Ya espero cualquier cosa

Parece que la sexta está segura. Tiene español y subtítulos, como ya se ha comentado aquí. La que no está segura es la séptima. Si no hay suficientes ventas en España, de la sexta temporada, me temo que se caerá no solo el doblaje, sino el subtitulado. A muchos el audio latino, que lleva esta temporada no les importa gran cosa, pero no contar con el subtitulado, si que sería grave, para los que los necesitamos por no entender inglés.
Hay que hacer una llamamiento a todos para intentar salvar la séptima de TNG, de comprar la sexta en España.
Mi plan de adquisiciones era comprar la clásica remasterizada, Enterprise por lo de la cuarta temporada y TNG. El resto se quedaba en DVD, porque en mi TV de 50" se veían bien, cosa que no ocurría con TNG en DVD, que daba una calidad justa para un TV de tubo de 29".
Hago un llamamiento a todos los interesados en la serie, que sacrifiquen un poco el bosillo. Una vez que salga la séptima, como es debido, ya no importa donde la compren luego.

¿Comprar la sexta en España a 70 eurazos teniéndola en Italia por menos de la mitad? Lo siento, pero conmigo no cuentes. No hay ninguna justificación para que pongan ese precio. Si no quieren vender, es su problema.

Iniciado por Jose_Ignacio

¿Comprar la sexta en España a 70 eurazos teniéndola en Italia por menos de la mitad? Lo siento, pero conmigo no cuentes. No hay ninguna justificación para que pongan ese precio. Si no quieren vender, es su problema.

Ahora es fácil y lógico actuar así. Y es verdad que ahorro es ahorro (y mucho además), pero hace unos años la gente pasaba por caja y dejaba €100. Me dan igual las presentaciones en caja de plástico y que no estuviera la dichosa crisis. 100 Euros son y eran muchos euros.

Ahora bien, yo tampoco entiendo la diferencia de precio entre España e Italia. Por la piratería no es, porque a ellos les falta solo el parche y nos siguen de cerca.

Iniciado por JRA

Creo que CBS debería experimentar con una serie corta. No porque Star Trek no pueda ser una serie larga, que de hecho bien enlazada podría ser una serie continuada sin puntos de ruptura claros entre temporadas. Pero es la mejor forma de arriesgar en estos momentos. Una serie que fuera abriendo el camino hacia un año muy especial como debería ser 2016. Pero mucho me temo que no lo va a hacer.[/I]

Una mini-serie, por ejemplo, abierta y cerrada al mismo tiempo. Si no funciona, ahí se queda. Si es un éxito, es un rumbo del que partir para extender ese universo...

Iniciado por Liberty

Ahora es el momento perfecto para hacer una serie de Star Trek.

Totalmente de acuerdo.

Iniciado por JRA

Hay que hacer una llamamiento a todos para intentar salvar la séptima de TNG, de comprar la sexta en España.

Supongo que las compras hechas en Italia y otros países pasan igualmente por la caja de Paramount, que a fin de cuentas paga estas ediciones europeas. Sería diferente si habláramos una edición nacional. ¿No?

Yo opino que tendremos asegurado todo lo demás por una razón sencilla. En USA no tenían nuestro doblaje ni subtitulos a mano para integrarlo en la tercera y cuarta de Enterprise (y me parece que con Italia ocurrió lo mismo aunque alli si les editaron la tercera y cuarta) por el tema de que cuando salieron en DVD no entramos en la versión "universal" e hizo falta que nos hicieran una tercera propia y la cuarta ya nada. De ahí que fuera mucha molestia introducir nuestro doblaje, puesto que tenían que conseguirlo e integrarlo y no podían hacer como con las otras que lo cogieron directamente de las ediciones en DVD. Ese trabajo les suponía un "sobrecoste" que no quisieron asumir para el volumen de ventas de Italia y España.

Sin embargo con las demás series ese problema no ocurre, tienen el doblaje y subtitulos Españoles (latino en DS9 y VOY) totalmente a mano, por lo que cogerlos directamente de los dvd y meterlos en el blu ray es un coste infimo, por lo que yo creo que con el resto no tendremos estos problemas.

A mi me han llegado ya hoy la tercera y cuarta de ENT de UK. Gracias a dios mi nivel de ingles me permite verlo en VO con subtitulos en ingles, aunque reconozco que suelo verlas dobladas porque me descansa mas la cabeza escuchandolo en mi lengua madre jajajaja.

Enterprise en Argentina fue emitida completa subtitulada, es decir que los subtitulos existen y podrian haberlos puesto.

Iniciado por martinz

Enterprise en Argentina fue emitida completa subtitulada, es decir que los subtitulos existen y podrian haberlos puesto.

Hace mucho tiempo, leí en alguna parte, que en Argentina la primera temporada la pasaron doblada. Parece ser que a los espectadores no les agradó el doblaje y pidieron verla en versión original subtitulada.
La serie está subtitulada y doblada completamente en español de España, porque fue la serie de referencia cuando inició sus emisiones el canal de satélite "Scifi-Channel" España, ahora "Sy-Fy" de Universal. He consultado la guía de doblajes de México y dice que allí también la doblaron las cuatro temporadas y la transmitieron por Televisa Canal 4.
Doblajes y subtitulados existen. Pero a los señores de CBS no les importa gran cosa. Esta serie, por costumbre la veo subtitulada. Cuando no estaba prohibido, lo que hoy está mal visto y no totalmente prohibido. Era posible ver los episodios en V.O.S. tres o cuatro días después de su emisión en USA. Cuando salieron los DVD, que fueron comprados por éste que escribe, borré las tres primeras temporadas. No me gustaba el doblaje, porque me cambiaba completamente la forma en que percibía a los personajes. Así que siempre elegía inglés con subtitulado.
El trato, que dan al mercado latino de habla hispana es realmente lamentable. Sólo han puesto a la venta por allí la serie clásica y las películas. Las series ST Enterprise,Voyager, DS9, TNG en DVD sólo traen inglés. Y lo que se vende por allá de esas series ya sea doblaje u subtitulado, procede de la zona 2 europea.

Yo cada día estoy más convencido que esto es una cuestión de desidia y que van a hacer lo mismo, con independencia de las ventas que tengan, que siempre les van a parecer pocas, para hacer el esfuerzo de incluir un doblaje que existe.

Estoy de acuerdo en que es un tema de desidia mas que económico. Por eso mismo opino que solo se molestan en meter los audios y subtitulos que tenían en su día las versiones en DVD. Lo que sea tener que buscar fuera de ahí ya ni se molestan.

Traigo pequeñas esperanzas desde el Salón del Cómic.

Uno de los cabecillas del Club Star Trek de España suele estar en contacto con los foros italianos, y según me ha comentado, todo parece indicar que las temporadas 3 y 4 SÍ SALDRÁN, pero con un enorme retraso, ya que lo harían a finales de año.

Crucemos todos los dedos que podamos para que no cambien de opinión a última hora.

Si es así, pasaré gustosamente por caja y compraré las 4 ediciones de tirón... pero hasta no ver la 4ª editada, nanai