Tema: Star Trek: La serie original (Star Trek: The Original Series) (Serie TV)

Hombre, a mi la verdad es que la "actualización" que le hicieron a Star Trek: La Película me gusto bastante. Hicieron un gran esfuerzo para que los nuevos efectos digitales no desentonaran con los originales (la única pega de la edición fue que no incluyeran tambien el montaje original).

Si el resultado en TOS es similar en cuanto a que los FX no desentonen demasiado, tampoco me disgusta la idea, siempre y cuando ambas versiones coexistan y no sustituyan la original por la "retocada".

Por cierto, cuando escribí mi anterior post no me fije en que Ben_Covington ya había dado la primicia.

Pero a diferencia de la restauración de la película, que también coincido en que fue un trabajo sobresaliente, en la que sólo se limpiaron algunas cosas, sin alterar el conjunto, lo que pretenden hacer con TOS, es rehacer la serie. Que metan CGI, bueno, pero que cambien la música, vamos...

En la película también metieron CGI, pero no se notaban nada. Ya se comentó en su día que George Lucas debería haber aprendido lo que es una buena restauración sin alterar la película. Una restauración consiste en devolver a aquello que se está restaurando su esplendor original, pero sin alterarlo.

Por mi parte, me da igual que salga el alta definición o en formato holográfico. Mi edición en DVD es fabulosa y me conformo con ella.

A este paso, y si todos piensan como yo, el HD-DVD o BD duran menos que las películas de la PSP.

Iniciado por Worf

Iniciado por Barroso

¿Claremont? ese tío no es nadie para dar una teoría oficial, hombre. Es decir que puede decir e inventarse lo que quiera en un cómic o en una novelita, pero no tiene por qué ser canon. El que registra ese "canon" es Okuda, y a él mismo le encargaron la explicación que es la que tienes en su enciclopedia y por lo tanto la válida y a la que se ciñen los guionistas.

Los Okuda no "registran" ningun canon. "Canon" solo es lo que se ve en las series y las películas, punto. Las explicaciones que Mike y Denise Okuda se inventa y meten en la enciclopedia, por muy buenas que sean, solo son válidas hasta que éstas son contradecidas en algun episodio. A partir de ahi ya no valen.

Respecto al tema Klingon, SI, fue Claremont quien presentó por primera vez la explicación de las dos especies de Klingons. Otra cosa es que a los Okuda le gustara esa explicación y decidiera incluirla en su enciclopedia. Por supuesto la explicación que Manny Coto da en Enterprise no tiene nada que ver con esa que tu le atribuyes (erroneamente) a los Okuda.

Ejem, por si no lo sabes (ya veo que no) a Okuda le paga (o le pagaba) la Paramount también para unfiicar explicaciones, para explicar lo inexplicable y corregir posibles lagunas en los guiones/series. Con Enterprise por cierto tuvo trabajo extra. Así que por supuesto su explicación es la oficial siempre, o lo era no sé si le habrán echado, en cualquier caso en su enciclopedia está la verdad, la versión oficial y el canon al que se tienen que ceñir todos los guionistas. (Que directamente consultan o trabajan con Okuda).
En todas las series hay una serie de normas que respetar, el canon hay que seguirlo, más en una serie como star trek con cientos de capítulos. Un guionista no puede de repente inventarse algo sin contar con el beneplácito de la producción que pasa porque el experto le de el visto bueno o le corrija (en este caso Okuda).

Saludos.

Chris Claremont... "amos no me joas"

Iniciado por Liberty

Noticia oficial con la versión retocada de Star Trek: La Serie Original.
Cambios introducidos:

-Música actualizada (no especifica cómo ni dónde)

-La Entreprise y todas las naves de la serie han sido sustuidas por modelos digitales creados por ordenador, según dicen respetando las medidas exactas...

-La nave y los planetas de los créditos de apertura han sido sustituidos por otros nuevos para añadir más "profundidad y dimensión"...

-Todas las vistas de la galaxia, a través de los paneles de la nave, se han rehecho.

-Las escenas de batalla, los planetas y las naves de otras culturas (especialmente el Pájaro de Presa Romulano y los cruceros de batalla Klingon) se han actualizado.

-Las pinturas matte de los fondos de algunos escenarios tendrán un "retoque infográfico" para dotarlos de más atmósfera e iluminación.

Hala, a sentarse, tomarse una tila, y comenzar a digerirlo... L)

Pueess, aún con riesgo de enemistarme con algún fan de TOS, me parece bien. Son sólo cambios en los fondos mate (que es un cambio a mejor porque muchos cantaban) y el resto exceptuando la música (que ya veremos lo que hacen) son cambios sólo en las escenas espaciales, por lo tanto no creo que altere en absoluto la serie.
Estoy deseando ver como queda.

Saludos.

Pues nada... habrá que cargarla en las alforjas del burrico.... lo cierto es que a mi me parece demencial; pero al menos, para poder opinar hay que verlo.

Por lo que se lee en la pagina de Star Trek, la musica original ha sido reorquestrada y con una nueva cantante, y la introduccion de Kirk ha sido remasterizada.... ya veremos...

Salu2.

Iniciado por Barroso

Ejem, por si no lo sabes (ya veo que no) a Okuda le paga (o le pagaba) la Paramount también para unfiicar explicaciones, para explicar lo inexplicable y corregir posibles lagunas en los guiones/series.

La enciclopedia no es mas que un producto de consumo destinado a los fans, no a los guionistas (a ellos se les entrega un manual específico).

Es cierto que los Okuda han hecho un trabajo muy conscienzudo y han tratado de rellenar lagunas y ofrecer explicaciones de ciertos aspectos un tanto confusos, pero al margen de eso, la enciclopedia no tiene mayor trascendencia.

Canon es solo lo que se ve en las series y películas, te guste o no. Las explicaciones que se inventa Michael Okuda, por muy buenas que sean, no tienen ninguna validez. Si en un momento dado, un guionista decide inventarse una explicación diferente, lo hará, eso no lo dudes (p.ej. el ya mencionado caso de los Klingon).

Iniciado por Barroso

Así que por supuesto su explicación es la oficial siempre

Y dale. Ya he dicho antes que en el tema de los Klingon por ejemplo, han pasado olímpicamente de la enciclopedia, asi como en muchos otros temas. Sus explicaciones no son canon, no se cuantas veces lo tendré que repetir

Iniciado por Barroso

Chris Claremont... "amos no me joas"

No pretendo joder a nadie, pero antes de descojonarte tanto, te sugiero que te leas Deuda de Honor, para que veas quien fué el autor oiginal de la famosa explicación (que como he dicho antes, ya ha quedado invalidada).

Por cierto, otro autor cuyas novelas han tenido gran influencia en el canon de STar Trek ha sido Peter David, aunque supongo que esto tambien te hará gracia.

Oye, y por curiosidad... ¿cuál es la explicación que se da en "Enterprise" al asunto de las cabezas de los Klingons? :?

A este paso, y si todos piensan como yo, el HD-DVD o BD duran menos que las películas de la PSP.

No lo creo, queizá en un principio no se expandan tan rápido como el DVD, pero el aliciente de la altísima resolución seguro que atrae a muchos frikis como nosotros...

:ipon

@ Dr.Lao:

Si no has visto "Affliction" y "Divergence", y tienes intención de hacerlo algun día, te sugiero que no leas la explicación porque te va destripar toda la historia (o gran parte de ella).

[spoiler:ca392da39a]Como consecuencia de unos experimentos genéticos, los Klingon desarrollan una extraña enfermedad. Al ser incapaces de encontrar una cura, secuestra al Dr. Phlox, quien finalmente consigue desarrollar un tratamiento utilizando ADN humano. Como te puedes imaginar, el efecto secundario de dicho tratamiento es que los Klingon a los que se les aplica adquieren aspecto humano.[/spoiler:ca392da39a]

"Canon es solo lo que se ve en las series y películas, te guste o no. Las explicaciones que se inventa Michael Okuda, por muy buenas que sean, no tienen ninguna validez. Si en un momento dado, un guionista decide inventarse una explicación diferente, lo hará, eso no lo dudes (p.ej. el ya mencionado caso de los Klingon). "

Este hombre es el asesor técnico principal de la serie y mayor conocedor de la franquicia con mucho. ¿Por qué crees que le han encomendado lo de la renovación/edición de las futuras ediciones de la saga en HD?. Echa un vistazo a sus comentarios escritos en los dvd de TOS conoce con precisión cada detalle de la serie como nadie.
Los guionistas debían preguntarle algo antes de incluirlo, y en estas cuestiones sobre razas y demás posibles historietas originadas por diferencias entre dos series o guiones es el encargado de dar la versión oficial y registrarla ya sea él quien la invente o no. HAblo de a nivel interno de producción.
Porque NO TODO aparece o se explica en la enciclopedia de este tipo pero sí que te sirve como aficionado para hacerte una idea, ojo. Es imposible publicarlo todo.
Y reitero, los guiones pasan por varios filtros, para evitar esos conflictos, esos fallos de continuidad o errores con tecnologías y razas varias, hay diferentes expertos encargados de guiar al guionista o corregirlo. En este caso los Okuda. A ver si te crees que el primer guion que escribe el guionista encargado de un capítulo es el que finalmente se graba.

En cuanto al cómic que dices de Claremont, obviamente no es canon y está lleno de imprecisiones por todos lados, lo he leído (al igual que el resto y hace muchos años por cierto) y no está mal pero no sustituye en ningún caso a la serie.

Por cierto os recuerdo que EN STAR TREK SOLO SON CANON las series y las películas, a ver si queda claro de una vez que NI LOS COMICS, NI LAS NOVELAS NI SIQUIERA LA SERIE ANIMADA ES CANON. Y creo que con esto concluye el debate. La validez de la teoría de Claremont es pues la misma que la que se invente un fulano en una partida de rol, o igual a la que nos inventemos cualquiera de nosotros. (Por eso decía lo de "Claremont no joas", porque ese tipo no es nadie en Star Trek).

Saludos.

PD: ¿y quien nos dice que en el futuro no llegue otro tipo con otra explicación y desplaze a la actual que por cierto está muy cogida por los pelos como casi todas las que justifican un fallo de producción?

Iniciado por Barroso

Por cierto os recuerdo que EN STAR TREK SOLO SON CANON las series y las películas, a ver si queda claro de una vez que NI LOS COMICS, NI LAS NOVELAS NI SIQUIERA LA SERIE ANIMADA ES CANON. Y creo que con esto concluye el debate.

Deberias revisar mis post anteriores porque eso lo llevo diciendo desde el principio Solo ha habido algunos casos puntuales, en los que alguna novela de Peter David, ha tenido influencia en episodios de la franquicia.

Por otro lado, en ningun momento he dicho que la teoría de Claremont fuese canon, simplemente he querido aclarar que esa teoría que tu le atribuyes a los Okuda no la inventaron ellos. Teniendo en cuenta que el de Claremont fue el primer intento por darle una explicación creible a este asunto, no es de extrañar que decidieran incorporarla posteriormente a la enciclopedia, ya que hasta ese momento era la única teoría existente.

Ahora si tenemos una explicación canon, que puede verse en los episodios antes mencionados.

Iniciado por Worf

Iniciado por Barroso

Por cierto os recuerdo que EN STAR TREK SOLO SON CANON las series y las películas, a ver si queda claro de una vez que NI LOS COMICS, NI LAS NOVELAS NI SIQUIERA LA SERIE ANIMADA ES CANON. Y creo que con esto concluye el debate.

Deberias revisar mis post anteriores porque eso lo llevo diciendo desde el principio Solo ha habido algunos casos puntuales, en los que alguna novela de Peter David, ha tenido influencia en episodios de la franquicia.

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Pues llevas hablando de lo de Claremont todo el rato sabiendo que no era canon. :?

Saludos.

Claro, pero porque tu no acababas de tomarte en serio lo de que esa explicación es obra suya y no de los Okuda (¡ojo! que no es por quitarles méritos, ni mucho menos).

Pues nada, aquí tenéis la primera imagen de la Enterprise creada con ordenador, que sustituirá a la maqueta de la serie original:

Iniciado por Liberty

Pues nada, aquí tenéis la primera imagen de la Enterprise creada con ordenador, que sustituirá a la maqueta de la serie original:

Pues pinta bien. Reitero que si las modificaciones vienen por este lado, retoques en la música (me imagino que las grabaciones originales estarían ya carcomidas), en los fondos mate y cambios en las escenas espaciales la serie clásica va a lucir fenomenal. Estoy deseando verlo.

Saludos.

Pues claro que pinta bien! ...como que está hecho cuarenta años después!!! ...¿y qué? También se podrían mejorar (perdón, ¡sustituir!) los planos de la nave espacial de "Planeta prohibido" por otros hechos hoy y pintarían bien; está bien para hacer un poster y colgarlo en los dormitorios de los trekies,,,¡¡¡no para sustituirlo por las escenas originales!!!

( ya me estoy sulfurando)

Iniciado por Dr.Lao

Pues claro que pinta bien! ...como que está hecho cuarenta años después!!! ...¿y qué? También se podrían mejorar (perdón, ¡sustituir!) los planos de la nave espacial de "Planeta prohibido" por otros hechos hoy y pintarían bien; está bien para hacer un poster y colgarlo en los dormitorios de los trekies,,,¡¡¡no para sustituirlo por las escenas originales!!!

( ya me estoy sulfurando)

Hasta donde yo sé, no van a sustituir escenas, sólo van a modificar los planos en los que salen navecitas, lo cual no me parece mal. El resto son retoques de música (la volverán a grabar), títulos de crédito y fondos mate modificados infográficamente.
Si nos ponemos así de radicales también nos podríamos negar a la restauración del metraje que se hizo en su día para estas ediciones. No sé, no veo que cambie nada. Y el que no quiera los cambios pues ya tiene las ediciones en dvd. Las dos ediciones siempre existirán.

Saludos.

La de gilipolleces que hay que oir. A ver chaval, una cosa es restaurar, que quiere decir LIMPIAR, sin tocar nada, y otra cosa es sustituir, cambiar, planos originales por otro nuevos. ¿Te queda clara la diferencia? Ya puestos por que no cambiamos los efectos de El Increible Hombre Menguante por otros hechos por ordenador mas "chulos". ¿Y el Monstruo de la Laguna Negra? Puaj, si canta un huevo que es un traje. Nada nada, a cambiarlo por un bicho generado por ordenador. ¿Y las naves de 2001? Pues venga, a "restaurarlas" tambien. ¿Y por qué quedarse ahi? ¿Por qué no "restauramos" tambien los cortos de Meliès, a fin de cuentas sus efectos cantan mucho, no? Y quizas deberiamos coger el Quijote y cambiarle los parrafos que parezcan asi como muy anticuados y añadirle un par de "guays" o "mola" o "al loro, Sancho".... eso tambien seria "restaurar", segun tu, claro.

Por cierto, el 16 de septiembre se estrena el primer capítulo restaurado, así que ya mismo vamos a poder ver los resultados... Me sorprende que hayan podido mantener el secreto tanto tiempo...

Iniciado por edulopez1

La de gilipolleces que hay que oir. A ver chaval, una cosa es restaurar, que quiere decir LIMPIAR, sin tocar nada, y otra cosa es sustituir, cambiar, planos originales por otro nuevos. ¿Te queda clara la diferencia? Ya puestos por que no cambiamos los efectos de El Increible Hombre Menguante por otros hechos por ordenador mas "chulos". ¿Y el Monstruo de la Laguna Negra? Puaj, si canta un huevo que es un traje. Nada nada, a cambiarlo por un bicho generado por ordenador. ¿Y las naves de 2001? Pues venga, a "restaurarlas" tambien. ¿Y por qué quedarse ahi? ¿Por qué no "restauramos" tambien los cortos de Meliès, a fin de cuentas sus efectos cantan mucho, no? Y quizas deberiamos coger el Quijote y cambiarle los parrafos que parezcan asi como muy anticuados y añadirle un par de "guays" o "mola" o "al loro, Sancho".... eso tambien seria "restaurar", segun tu, claro.

Lo primero, un poco de educación sería estupendo si quieres que te tome en serio. No me parece lógico que te dirijas a mí (ni a nadie) de esa manera tan impertinente simplemente por tener un punto de vista diferente al tuyo. Son normas básicas de convivencia en los foros. :mmmh

Dicho esto lo que propones hacerle a esas películas me parecen salvajadas que no tienen nada que ver con lo que van a hacer con TOS, si lo meditas bien sólo van a cambiar el envoltorio, el caramelo es el mismo con todo su sabor clásico. Y para la gente como tú, que se vuelve agresiva con sólo oir nombrar estas modificaciones siempre quedará la versión de toda la vida, no veo el inconveniente. Es parecido a lo que hizo Lucas con la trilogía original de star wars en su 20 aniversario si lo recuerdas. Nadie mató a nadie, ni se registraron incidentes entre los aficionados por discutir sobre el tema. Y ahora convivien las dos versiones en dvd y todos fueron felices y comieron perdices.

Saludos.

Iniciado por Liberty

Por cierto, el 16 de septiembre se estrena el primer capítulo restaurado, así que ya mismo vamos a poder ver los resultados... Me sorprende que hayan podido mantener el secreto tanto tiempo...

Esta edición de TOS saldrá directamente en HD-DVD / Blu-Ray me imagino ¿no?

Saudos.

A mi todo esto de las modificaciones no me parece mal en plan curiosidad pero no debemos olvidar que Star Trek TOS es una serie de los 60, con vestuario de los 60, decorados de los 60, iluminación de los 60, FX de los 60... Si se modifican los FX para que parezcan mas actuales, lo mas probable es que no acaben de encajar con el resto de elementos.

Yo personalmente hubiera sido partidario de una restauración del material original y si acaso, corregir los fallos existentes en los FX originales pero sin sustituirlos por CGI.

Por cierto Barroso, mal ejemplo has ido a poner para defender las modificaciones de TOS

[Dicho esto lo que propones hacerle a esas películas me parecen salvajadas que no tienen nada que ver con lo que van a hacer con TOS, si lo meditas bien sólo van a cambiar el envoltorio, el caramelo es el mismo con todo su sabor clásico]

No, perdona. Es exactamente lo mismo. ¿Me puedes decir que diferencia hay entre cambiarle el envoltorio a Star Trek y cambiar el envoltorio a Viaje a la Luna de George Meliès (por poner un ejemplo) cambiando algunos de sus efectos por efectos digitales? ¿Me la puedes explicar?? Porque yo no veo la diferencia. Es exactamente lo mismo.[/quote]

A mí tampoco me hacen demasiada gracia los retoques, pero tengo curiosidad.
Yo hubiese preferido una limpieza de las tomas con efectos y arreglar algunos defectos (por ejemplo, la superposición), pero no cambiar las maquetas por naves generadas por ordenador, o todas las vistas de los ventanales por estrellas y planetas digitales. Como dice Worf no es sólo el cambio en sí, sino que eso creará efectos raros porque pasar de una toma en CGI a un decorado de cartón piedra, pues no va a pegar mucho...

Esta edición de TOS saldrá directamente en HD-DVD / Blu-Ray me imagino ¿no?

Oficialmente no hay anunciada ninguna edición doméstica, de momento sólo se va estrenar en los canales de pago americanos que emiten en alta definición. Pero por fuentes internas de la industria, se sabe que esto saldrá sólo en HD-DVD y Blu-ray, ya que los retoques sólo se van a aplicar en la versión de alta definición.

Yo ya me voy preparando para lo inevitable:

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Tiempo al tiempo.