Tema: Bond, James Bond

Iniciado por manudchief

toda la razón Tripley, también es que ahora Bond es más "realista", las de Roger Moore por ejemplo tenían mucha guasa, yo creo que Roger fue el que menos polvo mordió

Es que el Bond De Moore, ni se despeina

Saludos

Iniciado por Marty_McFly

No, me refiero a que en la saga siempre se han reflejado éxitos contemporáneos

Hete aquí Moonraker y la guerra de las galaxias

Iniciado por jgafnan

Hete aquí Moonraker y la guerra de las galaxias

Es que en la etapa Moore era muy claro, y ese es el caso más descarado porque al final de la película anterior (La espía que me amó) ponía "James Bond volverá en Sólo para sus ojos", pero ese mismo verano Star Wars pega el taquillazo, y el proyecto se cambia a "Moonraker".

De la misma manera, "Vive y deja morir" (de 1973) está influida por "French Connection" (de 1971): esos ambientes de Harlem (el callejón donde llevan a matar a Bond parece el mismo que el de una escena de French Connection, la historia sobre tráfico de drogas (que NO estaba en la novela original), la estética más "sucia" que lo que es habitual en la saga...

"El hombre de la pistola de oro" (del 74) bebe de "Operación Dragón" (del 73), con esa escena de lucha en una escuela de artes marciales.

"La espía que me amó" (del 77) sigue la estela de "Tiburón" (del 75) con la trama marina (que, nuevamente, no aparece en la novela) y por supuesto con el villano Jaws (Tiburón).

La espía que me amó" (del 77) sigue la estela de "Tiburón" (del 75) con la trama marina (que, nuevamente, no aparece en la novela) y por supuesto con el villano Jaws (Tiburón).

Algo que se repetiría, en cierta manera, en Licencia para Matar, dónde también hay una trama marina con tiburones de por medio

Vamos q la saga con Moore parecia mas el Bond cinefilo a raiz de otros grandes estrenos

"Licencia para matar" parece más bien que recoge ecos del cine de acción de esa época tipo "Arma letal", o series como "Corrupción en Miami". Y las películas de Daniel Craig muestran influencia de la saga Bourne y de El caballero oscuro (Skyfall).

En el fondo, es natural que una saga que dura ya más de 50 años haya aprendido a sobrevivir a base de dejarse influir por los éxitos de cada época. Si hubieran seguido con la fórmula de la época Connery no habría llegado a mitad de los 70.

Y con Panorama para matar, terminado el ciclo de Roger Moore. Que grande es este hombre como James Bond y despidiéndose a lo grande con mi favorita de su saga.

Y empezamos con otro grandísimo -a la par que infravalorado- James Bond, el de Timothy Dalton el cual, sinceramente, no me ha parecido tan seriote como lo intentan vender. Si hasta suelta un chascarrillo cuando se carga al malo.

Muy guay el prólogo ("que sean dos horas") y la persecución en el coche (lleve esquíes o no, con Bond siempre me lo paso en grande en los escenarios nevados).

Y esa "radio del ghetto" Grande Q.

Y empezamos con otro grandísimo -a la par que infravalorado- James Bond, el de Timothy Dalton el cual, sinceramente, no me ha parecido tan seriote como lo intentan vender. Si hasta suelta un chascarrillo cuando se carga al malo.

Hombre, es normal y le sienta muy bien al personaje. Un tono irónico equilibrado para mí es lo ideal y en Dalton queda perfecto.

En Batman, otro personaje oscuro y serio, también suelta chascarrillos: Por ejemplo: "Te vas a comer el suelo, es rico en fibra" , " Bonito abrigo" o "Yo no llevo gomaespuma".

Y q me decis de Pierce Brosnan como Bond,q os parecio?

A mi la q mas me gusto de esa etapa fue Goldeneye,es una de mis favoritas de la saga y me gusta por estar dirigida tambien por Martin Campbell q despues nos dejo la maravillosa Casino Royale.

Iniciado por Herbert_West

Y q me decis de Pierce Brosnan como Bond,q os parecio?

A mi la q mas me gusto de esa etapa fue Goldeneye,es una de mis favoritas de la saga y me gusta por estar dirigida tambien por Martin Campbell q despues nos dejo la maravillosa Casino Royale.

A mi su Bond me gusta, y coincido que Goldeneye es fantastica, tambien entre mis favoritas (claro que tambien influye que fue la primera pelicula Bond que se estreno desde que naci, y el recuerdo perdura), y es la mejor de su etapa. Su estilo tambien me gusto, porque tenia lo mejor de Connery y Moore, una buena mezcla no agitada

Lo peor en Brosnan fueron en si las entregas que hizo, que despues de Goldeneye y la estimable El Mañana Nunca Muere, hizo dos horrores que se encuentran entre lo peorcito de la saga, El Mundo Nunca es Suficiente y Muere Otro Dia. Si las entregas hubieran estado al nivel de su interpretacion, su andadura con Bond hubiera terminado con mejor sabor del que lo hizo.

Iniciado por jack napier

En Batman, otro personaje oscuro y serio, también suelta chascarrillos: Por ejemplo: "Te vas a comer el suelo, es rico en fibra"

Esa en concreto nunca me ha gustado, me parece más propia de Spiderman que de Batman. El humor de Batman debe ser más seco, como el "pesa algo más de 50" que le dice a Vicky Vale.

Respecto a Dalton, es cierto que tiene algún chascarrillo en Alta Tensión (veníamos de la etapa Moore, no se pueden eliminar de golpe), pero no le veo muy cómodo soltándolos, no es su fuerte. De hecho, en la siguiente casi no hay ninguno.
Creo que el humor que mejor le va a Dalton es más de actitudes, por ejemplo las caras de desesperación con la chica, en plan "esta tía es tonta" cada vez que mete la pata. Se nota que se empapó de las novelas, porque en ellas Bond también se desespera con la chica de turno y piensa que son sólo un estorbo cuando no están en la cama.

A mí Brosnan me pareció un Bond apropiado desde el punto de vista físico y un actor que me cae bien, las pelis, de las peores de la saga a excepción de "Muere otro día", el resto aburridas hasta dormir. Mi Bond favorito Connery, no sé si por nostalgia o porqué, pero sus pelis me las trago una y otra vez y me siguen gustando todas, la rareza, "Al servicio de su Majestad" que la pondría en el Top 5 de las mejores, de Moore, me encanta "La espía que me amó" y "Panorama para matar", simpático y con cierto carisma de elegancia. Dalton, sus pelis de aprobado justito, se hacen largas, él no está mal pero tampoco me extraña que no encajara demasiado bien, me resulta el Bond físico más indiferente, ni bueno ni malo. Y las últimas, Craig, físicamente el menos acertado para lo que yo entendía como la imagen de James Bond, pero en la práctica, brutalmente logrado, se ganado a pulso su derecho a sino ser el mejor, sí el segundo mejor Bond. Las pelis, "Casino Royale" quizás mi peli Bond favorita, "Quantum of Solace" me encanta y me resulta mucho mejor de la prensa que tiene, "Skyfall" un truñaco importante que además se carga la historia del personaje de la manera más absurda, prefiero ignorarla.

Iniciado por Ludovico

"Skyfall" un truñaco importante que además se carga la historia del personaje de la manera más absurda, prefiero ignorarla.

Ludovico, ¿qué manera es esa? yo no veo que Skyfall se cargue al personaje.

Saludos

Iniciado por Tripley

Ludovico, ¿qué manera es esa? yo no veo que Skyfall se cargue al personaje.

Saludos

Te explico Tripley, no sé si ponerlo en spoiler, lo haré por si acaso:

Spoiler:

Siempre he entendido que James Bond 007 es un alias, una identidad imperecedera que pasaba generacionalmente de uno a otro agente, bien porque le mataban o que se retire, lo de daba una continuidad lógica a la Saga. Llega el Señor Mendes y me dice que no, que su padre era James Bond y bla, bla, bla. Me ha molestado muchísimo, además de forjar un personaje muy diferente de las dos entregas anteriores, desaparece de escena y le pone en una playa con una tía buenorra que le salva (que suerte tiene el tío) tomando el sol, copulando y bebiendo daiquiris y de repente le entra la morriña y quiere volver sin saberse muy porqué, ¿sólo por ver una noticia vaga en la tv?. El personaje ha pasado de ser un arma con la conciencia clara y el trauma de Vesper a ser un personaje ambiguo, extraño e irreconocible, al menos por mi parte.
Y lo del malo es de traca, su objetivo es el más fácil que ningún otro malo ha tenido jamás. Matar a "M". Bond a entrado y salido de la casa de "M" cuando le da la real gana como Pedro por su casa y este malo, que parece no tener nada en contra del resto de agentes con los que se supone que en todo caso se siente identificado por lo mal que lo pasan, en lugar de ir a por "M", monta la de Dios para entrar en uno de los lugares más fortificados que existen y mata a un montón de gente por la que dice sentir respeto, en lugar de ir a casa de "M" liquidarla y ya está.

Iniciado por Zack

A mi su Bond me gusta, y coincido que Goldeneye es fantastica, tambien entre mis favoritas (claro que tambien influye que fue la primera pelicula Bond que se estreno desde que naci, y el recuerdo perdura), y es la mejor de su etapa. Su estilo tambien me gusto, porque tenia lo mejor de Connery y Moore, una buena mezcla no agitada

Lo peor en Brosnan fueron en si las entregas que hizo, que despues de Goldeneye y la estimable El Mañana Nunca Muere, hizo dos horrores que se encuentran entre lo peorcito de la saga, El Mundo Nunca es Suficiente y Muere Otro Dia. Si las entregas hubieran estado al nivel de su interpretacion, su andadura con Bond hubiera terminado con mejor sabor del que lo hizo.

Si estoy de acuerdo contigo con las siguientes entregas de Brosnan,la unica q escapa mas para mi es El mañana nunca muere.

Otra cosa q me gusta de Goldeneye fue esa villana interpretada por Famke Jansen,Xenia Onatopp,divertida la escena de los baños termales

Iniciado por Herbert_West

Si estoy de acuerdo contigo con las siguientes entregas de Brosnan,la unica q escapa mas para mi es El mañana nunca muere.

Otra cosa q me gusta de Goldeneye fue esa villana interpretada por Famke Jansen,Xenia Onatopp,divertida la escena de los baños termales

Tambien de acuerdo, Xenia Onatopp es una de las mejores villanas Bond de la saga, pero de calle

Iniciado por Ludovico

Te explico Tripley, no sé si ponerlo en spoiler, lo haré por si acaso:

Spoiler:

Siempre he entendido que James Bond 007 es un alias, una identidad imperecedera que pasaba generacionalmente de uno a otro agente, bien porque le mataban o que se retire, lo de daba una continuidad lógica a la Saga. Llega el Señor Mendes y me dice que no, que su padre era James Bond y bla, bla, bla. Me ha molestado muchísimo, además de forjar un personaje muy diferente de las dos entregas anteriores, desaparece de escena y le pone en una playa con una tía buenorra que le salva (que suerte tiene el tío) tomando el sol, copulando y bebiendo daiquiris y de repente le entra la morriña y quiere volver sin saberse muy porqué, ¿sólo por ver una noticia vaga en la tv?. El personaje ha pasado de ser un arma con la conciencia clara y el trauma de Vesper a ser un personaje ambiguo, extraño e irreconocible, al menos por mi parte.
Y lo del malo es de traca, su objetivo es el más fácil que ningún otro malo ha tenido jamás. Matar a "M". Bond a entrado y salido de la casa de "M" cuando le da la real gana como Pedro por su casa y este malo, que parece no tener nada en contra del resto de agentes con los que se supone que en todo caso se siente identificado por lo mal que lo pasan, en lugar de ir a por "M", monta la de Dios para entrar en uno de los lugares más fortificados que existen y mata a un montón de gente por la que dice sentir respeto, en lugar de ir a casa de "M" liquidarla y ya está.

Con permiso de Tripley, te doy mi opinión al respecto:

-Se ha especulado mucho con eso que dices de que James Bond sea un nombre en clave que explique la presencia de Bond tantos años y con distintos rostros. En mi opinión es un error ver la saga como un continuo. Aunque haya algunos elementos de conexión a veces, cada película es una nueva aventura, y Bond siempre va a ser un agente entre los 35 y los 50 años, en todas las épocas.
Y de hecho, en "Sólo para sus ojos" y en "Licencia para matar" hay referencias a la esposa asesinada de Bond en "007 al servicio secreto de su majestad", a pesar de los muchos años de diferencia y de los distintos actores en cada una de esas películas, con lo cual es la misma persona, pero con cada actor es una realidad distinta, en una época distinta. De hecho, en "Sólo se vive dos veces" Bond y Blofeld se conocen, pero en la película siguiente, ya con Lazenby, no se reconocen.

-Yo no creo que el personaje de Bond cambie respecto a Quantum. Lo que pasa es que al comienzo de la película sufre una crisis porque M ha dado una orden que supone dos cosas: una, que ha valorado más el éxito de la misión que la vida de Bond, y otra, que no ha confiado en que Bond cumpliera el trabajo por sí solo. Es un paralelismo con lo que le pasó a Silva, es el camino por el que podía haber acabado Bond.

-Respecto al plan de Silva, es cierto lo que dices, pero no creo que

Spoiler:

pretenda simplemente ir a casa de M y ponerle una bala en la cabeza. Silva pretende poner en evidencia a todo el Mi-6, forma parte de su venganza también.

A mí no me gustó nada "Skyfall" salvo los guiños que hay a las otras pelis, las más longevas (el coche...) y la introducción de Ben Whishaw como Q que le da un toque renovado, acertado y muy apropiado para estos tiempos. El resto, bueno, como las pelis las llevamos dentro de nosotros, a nuestra manera yo prescindo de esta entrega y me sigo creyendo (verdad o no) que Bond es un Alias que siempre lo lleva un agente que cumple con unos requisitos especiales que lo convierten en lo que es. Lo que dices de Silva, Marty, refréscame la memoria porque la peli sólo la vi en el cine y no la tengo ni la pienso comprar, pero sobre su plan

Spoiler:

en efecto quiere dejar en ridículo al MI6, pero también dejó claro su nula intención de dañar a los agentes o personas que él entiende como ajenas a las penurias que sufrió, y hace todo lo contrario.

Digamos que

Spoiler:

los agentes no son el objetivo de Silva, pero si tiene que cargarse a alguno para lograr sus fines lo va a hacer

Y respecto a lo del "alias", ya te digo que al comienzo de "Sólo para sus ojos" vemos la tumba de Tracy, así que realmente James Bond siempre es la misma persona, aunque con cada actor cambie la época, el tono o el físico. Es como Batman: tanto Michael Keaton, Val Kilmer, Clooney, Bale... están interpretando a la misma persona, el chico que perdió a sus padres, etc, aunque sean versiones completamente distintas del mismo y en épocas distintas.

Connery no recuerdo en qué peli, también está junto a la tumba de su mujer. No obstante Batman u otras películas con continuaciones, reboots, remakes yo las veo completamente diferentes, la saga del Batman de Burton, la de Nolan, la intención de cada una tiene un deliberado componente independiente, dicho por los propios realizadores. Con Casino Royale incluso se puede intuir o desear que la organización que está detrás es una actualizada Spectra. Tiene matices que yo prefiero manipular a mi gusto. Incluso algún chiste, tiene su referencia, en "Al Servicio de su Majestad" al principio cuando la chica le deja tirado Bond exclama "Porqué esto nunca le pasaba al otro?" son bobadas cómicas que cada cual ve a su manera, supongo. Yo tengo la impresión de que nunca han tenido muy claro ese aspecto, y por eso de una película a otra las referencias son pequeñas en cuanto al argumento o personajes, "Casino Royale" es la que veo que tuvo por una parte la intención claro de revitalizar al personaje, sabían que Bond necesitaba un aire nuevo y no tuvieron dudas al pasar de la elegancia de Brosnan, al aire brusco de Craig, así como enfocar las películas a estos tiempos, por otros caminos más apropiados a lo Bourne o Misión imposible, y esa continuidad se la han dado de una a otra, puesto que Quantum continúa y bueno en "Skyfall" no sé qué han pretendido hacer. Para mi aislar a Bond en cada etapa de actor me resulta imposible y además no me gusta, vamos que me pongo burro y me niego en rotundo.

Ludovico, yo también pienso como Marty, prefiero ver cada película como una realidad distinta, aunque es verdad que a veces se mencionan elementos comunes. Además, si lo vemos así, como realidades distintas, creo que es cuando mejor funcionan los autohomenajes y el humor autoparódico:

Spoiler:

en Muere otro día ya se veían en la sección Q gadgets de las películas de Connery y el nuevo Q ya dice en Skyfall que ya no están para bolis explosivos

o esa cita de Labenzy al "otro Bond".

En algo en lo que coincido respecto a Skyfall es esto:

A mí no me gustó nada "Skyfall" salvo los guiños que hay a las otras pelis, las más longevas (el coche...) y la introducción de Ben Whishaw como Q que le da un toque renovado, acertado y muy apropiado para estos tiempos.

como bien dices este nuevo Q

Spoiler:

y la nueva Moneypenny,

creo que refleja muy bien esa modernización de la saga.

Respecto al plan de Silva, pues sí, es verdad que Daniel Craig

Spoiler:

se mete en las casas de M de manera muy fácil y sí, Silva tiene un plan algo rebuscado, pero bueno, eso creo que lo han tenido todos los villanos de la saga que, además, parece que compiten por encontrar la manera más aparatosa de matar a Bond, y nunca lo consiguen. En este sentido, como dices, cualquiera de ellos, ha podido pegarle un tiro y ya está.

Saludos

Se me olvidada Monypenny, cierto Tripley, otro personaje clásico y muy bien introducido en la última peli. Curioso lo importante que puede llegar un personaje con una participación reducida, creo que todos tenemos el mismo cariño a Monypenny. La Saga en general está llena de personajes de los que nos hemos encariñado, otra de las razones porque sobrevive al tiempo.

Os aclaro que lo de "esto no le pasaba al otro tipo" de Lazenby no estaba en el guión. Parece ser que era una frase que decía mucho Lazenby en rodaje, quejándose porque entendía que no se le trataba tan bien como a Connery. Así que cuando rodaron esa escena el director le propuso decirla. Luego muchos fans la han interpretado como una prueba de que James Bond es un alias y que cada actor representa un agente distinto que lo asume, pero en realidad era sólo un chiste. Fijaos si los autores tienen claro que James Bond siempre es la misma persona, que en esa misma película Bond va a su apartamento y empieza a sacar cosas de un cajón, entre ellas varios objetos usados por Bond en películas anteriores (interpretadas por Connery, pues) y aparece brevemente la banda sonora de cada una de esas películas.

Y en la película siguiente, en la que volvió Connery (Diamantes para la eternidad), la escena pre-créditos es Bond persiguiendo a Blofeld para vengarse por la muerte de Tracy.

No obstante Batman u otras películas con continuaciones, reboots, remakes yo las veo completamente diferentes, la saga del Batman de Burton, la de Nolan, la intención de cada una tiene un deliberado componente independiente, dicho por los propios realizadores.

Eso también pasa en Bond. "Moonraker" y "Casino Royale" parece que sucedan en universos distintos, indepedientes, con estilos, tonos e intenciones totalmente distintas. Lo mismo si comparamos alguna de las primeras de Connery con "Muere otro día", o alguna de Dalton con "Octopussy".

Te has empapado todos extras Marty?
La frase esa de Lazenby se incluyó a posteriori? Yo creo que sonoba a inserto en el BD/DVD. Me encanta esa película, es una pena que el actor no encajara comercialmente, es una de las pelis que más me gusta de la saga.
Me está picando el gusanillo Bond, lo mismo empiezo de cero.

Ami tambien me gusta la de Lazenby,y sera por el actor q solo duro una o no lo se pero es la mas olvidada y me parece un buen titulo de la saga.