Tema: Buhardilla Dedicada - Axelpowa - JBL HDI

Lo del tratamiento acústico pasivo lo veo complicado.

Falta una buena alfombra 1,70x2,40 y decorar paredes con algún cuadro de buen tamaño que pretendo hacer con materiales de tratamiento acústico, pero más allá de eso nada.

Lo único que podría poner en plan paneles de "goma espuma" es justo detrás de la pantalla, que tengo unos 6-8cm disponibles de ancho y ahí no me importaría porque no se ven , pero realmente no se si servirá de algo en esa zona en concreto.

Jugaré un poco con la posición de los altavoces y con los cuadros intentaré cazar las primeras reflexiones, pero nada de panelar tipo estudio ni en esquinas trampas de graves.

Saludos!

Restaurado por Moderación

"Bueno, la idea es mejorar esas medidas dentro de las posibilidades de cada uno.

Las mal llamadas trampas de graves (las famosas esquineras) no hacen nada o casi nada. Los graves no se los puede atacar con materiales porosos (salvo que te metas en espesores de más de 1m) Para eso, mejor algo como hice yo, unos resonadores Helmholtz. Tienen solo 5 cm de profundidad y los puedes integrar fácilmente ya que puedes forrarlos de cualquier tela para simular paneles (en mi caso no lo hice porque los puedo esconder de otra forma)

Te dejo el hilo de mi sala en dónde explico como los construí y dejo los planos y material necesario.

Construcción de Resonadores Helmholtz a 125Hz

Los resonadores son muy efectivos pero solo en determinadas frecuencias (se calculan en base a las necesidades de cada sala o se buscan calculados, que es lo que hice yo)

Para el tema de los agudos y los medios, lo dicho: a meter elementos decorativos o panales absorbentes que tengan cierta capacidad decorativa como por ejemplo estos:

Paneles decorativos

Tienes de varios colores y los puedes ir distribuyendo por la sala haciendo algún tipo de "collage" Hay mil tipos con características similares que actúan bien desde los 500 Hz hasta los 4-8.000 Khz.

Luego tampoco hay que olvidar el tema de la difusión (no todo es absorción) pero bueno, poco a poco, porque para eso hace falta interpretar otras medidas bastante complicadas.

Un saludo"

Hola, axelpowa

Puedes fijarte en el hilo de mi sala en mi firma. Se pueden ver los componentes pasivos de absorción y el RT resultado de mi sala. En mi caso conseguí una RT hasta que puede demasiado baja (tipo estudio de grabación).
Las trampas de graves a los laterales de la pantalla es lo que más influyó. También es cierto que cuantos más metros cúbicos tenga la sala, más absorción proporcional necesita. Mi sala no es muy grande, sobre los 20 metros cuadrados.

Una RT baja en frecuencias medias-altas, evita que se formen barullos sobre todo cuanto más subas el volumen. Sino tiende a rebotarel sonido, y llegarte desde varios puntos deslizados en el tiempo. Se pierde definición
En frecuencias bajas, afecta para tener un grave que caiga rápido, y ayuda mucho en el punch.

Una cosa que tienes a favor es que sabes medir, de esta forma puedes ver el resultado de lo que haces.

Todo esto es probar y seguir mejorando poco

Saludos

Iniciado por rt000jg8

Hola, axelpowa

Puedes fijarte en el hilo de mi sala en mi firma. Se pueden ver los componentes pasivos de absorción y el RT resultado de mi sala. En mi caso conseguí una RT hasta que puede demasiado baja (tipo estudio de grabación).
Las trampas de graves a los laterales de la pantalla es lo que más influyó. También es cierto que cuantos más metros cúbicos tenga la sala, más absorción proporcional necesita. Mi sala no es muy grande, sobre los 20 metros cuadrados.

Una RT baja en frecuencias medias-altas, evita que se formen barullos sobre todo cuanto más subas el volumen. Sino tiende a rebotarel sonido, y llegarte desde varios puntos deslizados en el tiempo. Se pierde definición
En frecuencias bajas, afecta para tener un grave que caiga rápido, y ayuda mucho en el punch.

Una cosa que tienes a favor es que sabes medir, de esta forma puedes ver el resultado de lo que haces.

Todo esto es probar y seguir mejorando poco

Saludos

Pedazo de sala dedicada compañero. Impresionante equipo y acondicionamiento.
Ya la había visto en otro foro a recomendación de Hemiutut.

Sobre el acondicionamiento es complicado porque ni mi WAT quiere ver paneles de ningún tipo y yo también estoy en contra de cualquier elemento que me recuerde a un trozo de gomaespuma.
Tengo que encontrar soluciones comunes que ayuden a la acústica.
Si los lienzos personalizados se me van de precio había pensado en unos normales tipo póster de películas y poner lana de roca por detrás.
En videos de YouTube parece que reducen los ecos y entiendo que bajan el RT.
La alfombra algo hará también imagino.

El ultracurve está en el punto de mira, pero cuando termine todo lo demás y sea ya el último recurso.

Muchas gracias por comentar por aquí.

Saludos!

Iniciado por axelpowa

Pedazo de sala dedicada compañero. Impresionante equipo y acondicionamiento.
Ya la había visto en otro foro a recomendación de Hemiutut.

Sobre el acondicionamiento es complicado porque ni mi WAT quiere ver paneles de ningún tipo y yo también estoy en contra de cualquier elemento que me recuerde a un trozo de gomaespuma.
Tengo que encontrar soluciones comunes que ayuden a la acústica.
Si los lienzos personalizados se me van de precio había pensado en unos normales tipo póster de películas y poner lana de roca por detrás.
En videos de YouTube parece que reducen los ecos y entiendo que bajan el RT.
La alfombra algo hará también imagino.

El ultracurve está en el punto de mira, pero cuando termine todo lo demás y sea ya el último recurso.

Muchas gracias por comentar por aquí.

Saludos!

la ventaja que tengo yo es que la sala es dedicada, y los componentes pasivos de absorción los he dejado lo máximo mimetizados y de forma que no canten mucho. Hay marcas que tienen componentes absorbentes de varios colores y diseños y pueden quedar incluso bonitos. Por ejemplo, los que puse yo en las paredes laterales, quedan bonitos, y tiene varios colores.

Mira estos por ejemplo:
http://www.studio-22.com/artnovion/l...e_absorber.htm
http://www.studio-22.com/vicoustic/cinema-round.htm

Las trampas de graves, hay mucha gente que entra a la sala y ni se percata que están, y mira que son tochas. Son muy buenas, pero no tengo características de absorción, y las conseguí en una liquidación de una tienda de las islas. Lo que si puedo decir es que afecta a todo el espectro de frecuencias desde los 60hz. Por lo que medí.
La alfombra siempre te hará.

Un truco para que veas como llevas la acústica, es ponerte en varios sitios de tu sala, y dan una palmada. Lo ideal es que esa palmada sea su sonido lo más seco posible.

El ultracurve es muy útil para aplicar filtros paramétricos. No sirve para bajar el RT, pero puedes controlar ondas estacionarias resultantes de los modos propios de tu sala. En la salas que he tenido, me han sido muy útiles. Con esto se puede conseguir unos graves controlados y sin desmadrarse en el tiempo.

Lo que yo he aplicado es una combinación de ambas técnicas.
- Pasivas: para bajar el rt general
- Activas (Ultracurve): Para controlar los modos de la sala

Cuando tengas medidas con REW, contacta conmigo por MP, y les hecho un vistazo y recomiendo algún filtro paramétrico.

¿Donde compraste la pantalla?

Iniciado por jgarma

¿Donde compraste la pantalla?

En una pagina alemana. En principio fue por Amazon Alemania, pero me cancelaron el pedido y me puse en contacto con el vendedor y lo gestione por su pagina web. De memoria no recuerdo cual, pero en el foro de pantallas está el tema y la pagina web.

Saludos!

Bueno compañeros,

pequeña actualizacion. He añadido unos pies para los frontales y los he descolgado de su posicion.

Para que se vea el cambio de la acustica

Linea verde antes de colocar los pies.

Linea roja despues de colocar los pies poniendo el corte a 80hz y subiendo el volumen de los frontales 3 puntos desde el AVR.

El problema entre los 200hz y 400hz se ha corregido bastante. Ahora me ha salido una pequeño valle entre 150hz y 200hz.

La mejora es notable la verdad, sobretodo en musica estereo.




Creo que el problema de la caida esta en los subwoofers.





Frontal Izq + Subs y Frontal Der + Subs




Ahora mismo tengo el crossover puesto en LFE y en el AVR esta a 120hz, pero veo que la rueda detras de los SVS llega por encima de los 160hz.
Si desactivo el LPF en el AVR y ajusto el crossover desde el propio subwoofer es malo?

Saludos!

La rueda del sub a tope, en el AV cortalo a 80Hz.
El que manda es el AV, ya que es el que le manda la señal.

Iniciado por raigo

La rueda del sub a tope, en el AV cortalo a 80Hz.
El que manda es el AV, ya que es el que le manda la señal.

Te refieres a que corte el LPF del LFE? es la unica opcion de corte que tengo en mi AVR que afecte a los Subwoofers

Saludos!

Crossover del Sub a tope.
LPF of LFE a 120.El canal LFE tiene información hasta 120 HZ.

Chris Kyriakais of Audyssey recommends overriding the default of 80 Hz and setting it at 120 Hz.
https://audyssey.zendesk.com/entries/321931-LPF-on-LFE

¿ Te gusta subido el canal Sub en dB vs medios-agudos tal como se ve en la gráfica ?.
¿ El eje vertical esta en pasos de 5 dBs ?.
¿ Que EQ tienes aplicada,sólo el antimode o algo más ?.



Saludos...............

Iniciado por hemiutut

Crossover del Sub a tope.
LPF of LFE a 120.El canal LFE tiene información hasta 120 HZ.

Chris Kyriakais of Audyssey recommends overriding the default of 80 Hz and setting it at 120 Hz.
https://audyssey.zendesk.com/entries/321931-LPF-on-LFE

Saludos................

Si acabo de probar a bajar el LPF a 80hz y no se aprecia nada en la grafica. Lo dejo a 120hz

Los altavoces si estan a 80hz.

Iniciado por hemiutut

Crossover del Sub a tope.
LPF of LFE a 120.El canal LFE tiene información hasta 120 HZ.

¿ Te gusta subido el canal Sub en dB vs medios-agudos tal como se ve en la gráfica ?.
¿ El eje vertical esta en pasos de 5 dBs ?.
¿ Que EQ tienes aplicada,sólo el antimode o algo más ?

Saludos...............

Si, la verdad que me gustan los graves fuertes (me puede el chunda chunda!!)
Si, el eje Vertical es en 5dBs, no me di cuenta que lo he cortado en la captura
En la grafica de los frontales separados con los subs estan cortados a 120hz y aplicada la EQ del Onkyo y antimode, en la grafica del conjunto 2.1 esta a 80hz y sin EQ en los frontales y antimode

Saludos!

Personalmente, me gusta mas cortados los subs a 80hz, a partir de aqui el sonido es mas direccionable, por lo tanto le quita la gracia en peliculas de accion.
Siempre he leido, que el crossover del sub debe estar al maximo, ya que si le decimos al AV que corte el sub a 80hz, solo le mandara de 80hz hacia abajo.

Yo tambien soy de chunda chunda y tengo entre 3db y 5db subidos los subs.

Iniciado por raigo

Personalmente, me gusta mas cortados los subs a 80hz, a partir de aqui el sonido es mas direccionable, por lo tanto le quita la gracia en peliculas de accion.
Siempre he leido, que el crossover del sub debe estar al maximo, ya que si le decimos al AV que corte el sub a 80hz, solo le mandara de 80hz hacia abajo.

Yo tambien soy de chunda chunda y tengo entre 3db y 5db subidos los subs.

Es lo que tiene la sangre Valenciana jaja
Yo los tengo entre 8 y 10 dbs subidos.

Iniciado por axelpowa

Es lo que tiene la sangre Valenciana jaja
Yo los tengo entre 8 y 10 dbs subidos.

axelpowa,si los tienes tal como se ven en la gráfica con + 8 o +10 dBs,piensa que el canal
LFE de las películas esta grabado normalmente con 10 dBs más que el resto
de los canales.
Simplemente es una apreciación para que lo tengas en cuenta.


Saludos......

Axel, como tienes puesto el antimode?
He visto alguna foto de tu buhardilla y veo que tienes puesto los realces/filtros 25 y 35 encendidos.
Has probado en quitarlos y dejar solo la eq del antimode?
Yo probe y saque las graficas de todos los filtros uno por uno y no me gustaron nada, el unico que me gusto fue el eq a plano, es el que tengo puesto y estoy encantado.

duplicado

Iniciado por raigo

Axel, como tienes puesto el antimode?
He visto alguna foto de tu buhardilla y veo que tienes puesto los realces/filtros 25 y 35 encendidos.
Has probado en quitarlos y dejar solo la eq del antimode?
Yo probe y saque las graficas de todos los filtros uno por uno y no me gustaron nada, el unico que me gusto fue el eq a plano, es el que tengo puesto y estoy encantado.

Mmmm,

Según el manual cuando estan ambos leds activos es cuando es la EQ plana. Si solo está activo uno de los 2 es cuando estas realzando los 25 o los 35hz.

Cuando no está activo ninguno es que has quitado la proteccion para que se le puedan enviar frecuencias de menos de 10hz (que segun dicen puede joder el sub) Esta proteccion está activa siempre que alguno de los leds estén encendidos (o ambos)

La verdad que no he probado a medir sin la proteccion activa por si cambiaba algo.

Saludos!

Iniciado por axelpowa

Mmmm,

Según el manual cuando estan ambos leds activos es cuando es la EQ plana. Si solo está activo uno de los 2 es cuando estas realzando los 25 o los 35hz.

Cuando no está activo ninguno es que has quitado la proteccion para que se le puedan enviar frecuencias de menos de 10hz (que segun dicen puede joder el sub) Esta proteccion está activa siempre que alguno de los leds estén encendidos (o ambos)

La verdad que no he probado a medir sin la proteccion activa por si cambiaba algo.

Saludos!

Miratelo bien.

4.2.1.Sin aumento FLAT

El primer ajuste del aumento es el FLAT, sin aumento. Ninguno de los LEDs, ni LIFT 25 ni
LIFT 35 permanecen encendidos. En este caso la respuesta de frecuencia es
completamente recta de 5 a 148 Hz.

Edito:
Gracias al amigo Hemiutut que me ha pasado el siguiente enlace, donde se puede ver con imagenes lo que comento mas arriba.

http://www.manualslib.com/manual/688...page=12#manual

Iniciado por raigo

Miratelo bien.

4.2.1.Sin aumento FLAT

El primer ajuste del aumento es el FLAT, sin aumento. Ninguno de los LEDs, ni LIFT 25 ni
LIFT 35 permanecen encendidos. En este caso la respuesta de frecuencia es
completamente recta de 5 a 148 Hz.

Pues me lo voy a mirar si, porque me parecio entender lo contrario jejeje

Se queda encendido solo el 1er led, el del power (pwr).
Pues miratelo bien, ya que la diferencia se nota bastante, al menos en mi sala.
Midiendo con el REW, veia una distorsion al aplicar los filtros, al igual que al escucharlos, el efecto que hacian no me gustaba nada.

Iniciado por axelpowa

Pues me lo voy a mirar si, porque me parecio entender lo contrario jejeje

Pues tenias razon!
Como era el que dejaba nada mas terminar la calibracion pensé que era el normal.

Probaré con el flat a ver!

Saludos!

Iniciado por axelpowa

Pues tenias razon!

Probaré con el flat a ver!

Saludos!

Al principio no pensaba que el cacharrin hiciera tanto, pero cuando lo probe y medi...
No hay que comprar cosas al tun tun, hay que cacharrear y probar por uno mismo, luego depende del tiempo/dinero que dispongas, entonces es cuando uno se para a pensar y elige.

Iniciado por raigo

Al principio no pensaba que el cacharrin hiciera tanto, pero cuando lo probe y medi...
No hay que comprar cosas al tun tun, hay que cacharrear y probar por uno mismo, luego depende del tiempo/dinero que dispongas, entonces es cuando uno se para a pensar y elige.

Nah,

Que mi manual venía en Alemán (se lo compré a Alberto) y como lo chapurreo un poco pues me confié.
Pensé que eran el mismo modo pero sin el subsonic filter y como además te deja ese de default pues ni pensé en el flat.
Los otros si que los probé cuando medi los subwoofers solos para corregir en 25 o 35hz, pero el flat de verdad que ni pensé que hiciera algo diferente.

Saludos y muchas gracias Raigo. Mañana lo mido.

Vaya ojo tienes!