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Tema: Burbuja inmobiliaria

  1. #1
    freak
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    Predeterminado Burbuja inmobiliaria

    Que opinais existe o es un bulo.
    Cada vez se construye mas, se vendera tanto piso. )

  2. #2
    sabio Avatar de binamo
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    ¿Cuándo ha bajado la vivienda? Así muchos llevan ya 20 años, esperando que baje...

  3. #3
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    cuando subia "solo" un 14% al trimestre?

  4. #4
    Spider-Cerdo Avatar de run-run
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Y mas ahora que la generación Baby Boom esta en edad de comprometerse con los bancos....

  5. #5
    gurú Avatar de loJaume
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Es impresionante.

    Cuando compré mi primer piso, en el 90, el banco te financiaba el 80% del valor, y calculaba que podias destinar a la hipoteca el 40% de tus ingresos.
    Ahora, te financian el 110% y te permiten una cuota mensual de hasta el 65% de tus ingresos.

    La gente está haciendo hipotecas de 40 años. :laleche

    Si suben los intereses un par de puntos, mucha gente verá incrementada su cuota en unos cientos de euros, y quizá deberan vender la vivienda para comprar una de mas barata.
    Si esto sucede a gran escala, con gente agobiada por la necesidad de vender y por las cuotas mensuales que van cayendo, se incrementar brutalmente la oferta.
    Y si esta gente agobiada ven que su piso hoy vale menos que ayer, pues se produce una situación de pánico y se vende por lo que sea.

    Ya podria ser, ya.
    "Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?"

  6. #6
    maestro
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Yo os digo cuando va a hacer CRACK o PUM o PLASH.... Cuando Alemania y Francia mejoren sus economias.

  7. #7
    gurú Avatar de loJaume
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    puedes explicarlo mejor, miles?
    "Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?"

  8. #8
    maestro
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Yo solo sé que al paso que va la cosa JAMÁS en la vida podré comprarme una casa. Y como tampoco podré estar eternamente en casa de mi madre, pues no sé dónde carajo acabaré, la verdad... Lo que sí que tego claro es que a 40 años se mete su padre. Tendré que irme a algún país donde la política de alquiler sea realmente buena y el sueldo me permita vivir de una manera más o menos desahogada.

    Un saludo

    PD: O lo mismo debería empezar a jugar a la primitiva o similares y esperar así un golpe de suerte. No sé, cómo lo veis???
    [center:bca772c5d0]Te apoyas en la mesa, y nadie mira, puedes descansar, perder la vista. Es intuitivo, no puedes obtenerlo pensando en ello... Y entonces te das cuenta de que estás descansado, y sin pensar en nada... Y es en ese momento cuando todo vuelve a ti y empiezas a pensar en todo. Fin del descanso.[/center:bca772c5d0]

  9. #9
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Skyguso, tu necesitas un trujillano

    En cuento al tema de la vivienda tenemos dos hechos:

    a) Historicamente nunca ha descendido en tiempos de paz el precio de la vivienda. Razon para que NO BAJE.

    b) Los valores de precio y nivel de endeudamiento estan en niveles nunca vistos y probablemente inasumibles para un alto porcentaje de la poblacion. Razon para que SI BAJE.

    Esta claro que en algun momento, uno de los dos puntos, va a poder con el otro. No se cual ganara, sinceramente.

  10. #10
    maestro
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Cita Iniciado por Azaris
    Skyguso, tú necesitas un trujillano
    Mandé??? Y eso qué es lo que es???

    b) Los valores de precio y nivel de endeudamiento estan en niveles nunca vistos y probablemente inasumibles para un alto porcentaje de la poblacion. Razon para que SI BAJE.
    Pues de verdad espero que baje, porque lo del endeudamiento no me va. Y aunque me fuese, es que no puede ser. Hace poco alguien comentó por algún lugar que las casas llegará un momento en que las acabarán de pagar los hijos. Miedo me da la cosa...

    Un saludo
    [center:bca772c5d0]Te apoyas en la mesa, y nadie mira, puedes descansar, perder la vista. Es intuitivo, no puedes obtenerlo pensando en ello... Y entonces te das cuenta de que estás descansado, y sin pensar en nada... Y es en ese momento cuando todo vuelve a ti y empiezas a pensar en todo. Fin del descanso.[/center:bca772c5d0]

  11. #11
    omnia mentira est Avatar de JohnDoe
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Cita Iniciado por binamo
    ¿Cuándo ha bajado la vivienda?
    Después de 1992, por ejemplo.

  12. #12
    maestro Avatar de DannyRose
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    la vivienda solo peude bajar si la oferta supera a la demanda,

    es decir si hay más pisos en venta que compradores,
    ¿puede pasar?
    claro que puede, por ejemplo si suben los tipos y la gente no puede pagar sus pìsos, los vendería y eso provocaría un exceso de oferta,

    otro factor es el ciclo económico, actualmente en alza, pero no tardará en girar la tortilla, esto puede que no afecte a la demanda, pero si que estabilizaría los precios,

    otra posibilidad depende de que el estado sea capaz de crear una gran oferta de vivienda protegida, o subvencione a las grandes constructoras para que amplien su oferta de vivienda protegida,
    cosa que actualmente no veo posible,

    saludos

  13. #13
    gurú Avatar de loJaume
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    En el 92 los precios no bajaron. Despues de una subida espectacular, se estancaron durante varios años, pero no bajaron. Aunque, de hecho, teniendo en cuenta la inflación, podria decirse que bajaron.


    También diria que el hecho histórico no cuenta. Me atreveria a asegurar que hasta ahora, nunca habia habido una situación como la actual (precio, endeudamiento, ...).
    Además, en otros paises (alguien pude decir en cuál?) la burbuja inmobiliaria ha acabado estallando.

    Y mucha culpa de todo eso la tienen los especuladores. A esa gente no le importa que un apartamento de 40 m2 cueste 35 kilos. Probablemente ni lo han visto. Es suficiente con que que les de más rendimiento que un fondo de inversión.

    Mientras las leyes permitan que la vivienda se convierta en objeto de la especulación en lugar de un bien necesario, pues estamos expuestos a la burbuja esa.
    "Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?"

  14. #14
    omnia mentira est Avatar de JohnDoe
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Cita Iniciado por DannyRose
    la vivienda solo peude bajar si la oferta supera a la demanda,

    es decir si hay más pisos en venta que compradores,
    ¿puede pasar?
    claro que puede, por ejemplo si suben los tipos y la gente no puede pagar sus pìsos, los vendería y eso provocaría un exceso de oferta,

    otro factor es el ciclo económico, actualmente en alza, pero no tardará en girar la tortilla, esto puede que no afecte a la demanda, pero si que estabilizaría los precios,

    otra posibilidad depende de que el estado sea capaz de crear una gran oferta de vivienda protegida, o subvencione a las grandes constructoras para que amplien su oferta de vivienda protegida,
    cosa que actualmente no veo posible,

    saludos
    Hay más razones que esas para una posible bajada. El factor clave en la subida bestial de los últimos años es el bajísimo nivel de los tipos de interés: por mucho que la vivienda suba, si la hipoteca sale barata (al menos a un plzo inmediato) el comprador lo ve como un negocio asumible.

    Así que una hipotética subida de los tipos a medio plazo podría frenar la subida del precio de la vivienda... en el mejor de los casos. En el peor podría provocar una caída más o menos brutal como la que hubo en Japón, por ejemplo, ya que una subida de las hipotecas provacaría que: 1) por las mismas mensualidades el nuevo comprador no podría acceder a viviendas tan caras, por lo que los promotores deberían bajar precios, y 2) previsiblemente muchas personas quedarían ahogadas por su hipoteca y habría una salida al mercado de muchas viviendas embargadas (con precios a la baja) que llevaría la oferta al alza.

    Es sólo una hipótesis, pero...

    Por otro lado... las ayudas y subvenciones a la compra de la vivienda provocan automáticamente una subida del precio de la vivienda.

  15. #15
    maestro
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    puedes explicarlo mejor, miles?
    Antes, el interés se fijaba en cada pais, ahora lo fija el Banco Europeo para todos los paises de la zoan Euro. Como Francia y Alemania están literalmente jodidas, los tipos de interés están bajos, cosa que beneficia a los paises que están mejor económicamente, como España (nuestro caso es incluso más especial, porque resulta que los tipos de interés están muy por debajo de la inflación, casi se puede decir que el dinero es gratis)

    Y si Francia y Alemania se recuperan?? Por ejemplo Alemania tiene elecciones antes de finales de año, y un cambio de orientación política casi seguro en el Gobierno. SI esto hiciera mejorar los numeros de su macroeconomía, posiblemente los tipos de interés subieran.... Aqui el problema es discernir que cantidad de subida puede soportar el sistema tan hipotecado que tiene España y que subida nos daría realmente daño.

    Iba a contar lo de Japón que comenta JohnDoe, pero creo que el lo ha dejado claro. Solo añadir otra cosa: que no sólo la subida de los tipos puede hacer bajar las viviendas, sino que puede darse una reacción en cadena (como la que s ha dado ahora pero a la inversa) en la que bajen tan dramaticamente que salga mas barato darle la casa al banco, deshacerse de la hipoteca y comprar una nueva casa mas barata de lo que nos cueste pagar la hipoteca. Esto sería un cas oextremo, pero historicamente ya se ha dado.

    Y sobre lo que la vivienda nunca baja, todo tiene u nlimite: antes una persona se pagaba una casa en 10 años, ahora dos personas (Dos sueldos) necesitan 30 años para pagarla. Como ese ciclo no es posible que siga creciendo (a no ser que nuestros hijos paguen nuestras futuras hipotecas), el mercado debe de corregir. Solo habria problema en la medida en que lo haga.

  16. #16
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    (a no ser que nuestros hijos paguen nuestras futuras hipotecas),
    Cosa que ya se hace en muchos paises.

    El cielo es el límite.

    Manu1oo1

  17. #17
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Cita Iniciado por Skyguso
    Cita Iniciado por Azaris
    Skyguso, tú necesitas un trujillano
    Mandé??? Y eso qué es lo que es???
    Un piso de esos de 30 metros que preconiza la ministra del PSOE, que se apellida Trujilo.

    Coincido en que efectivamente, en mi opinion estamos viviendo en el alambre en el tema inmobiliario. No se que pasara, pero ingredientes para un hostion inolvidable, hay.

  18. #18
    vdk
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Así que una hipotética subida de los tipos a medio plazo podría frenar la subida del precio de la vivienda... en el mejor de los casos. En el peor podría provocar una caída más o menos brutal como la que hubo en Japón, por ejemplo, ya que una subida de las hipotecas provacaría que: 1) por las mismas mensualidades el nuevo comprador no podría acceder a viviendas tan caras, por lo que los promotores deberían bajar precios, y 2) previsiblemente muchas personas quedarían ahogadas por su hipoteca y habría una salida al mercado de muchas viviendas embargadas (con precios a la baja) que llevaría la oferta al alza.
    No es por nada... pero sabía alguien el que el tipo impositivo para compra de viviendas en Japón es del 0,7%. Es decir el interes es del 0,7, no como aquí que ronda el 4%. Creo que hay bastante diferencia entre lo que ha pasado en Japón y lo que pueda pasar aquí.

  19. #19
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Yo diria que mas bien ronda el 3% dado que el Euribor esta a 2 y muy poco + el 0.75 que se suele conseguir te da, mas menos, ese 3.

    Por cierto, una vez lei que en Japon, se hacen por parte de algunas entidades a ciertas familias, hipotecas a 100 años. :laleche .

  20. #20
    vdk
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    A esa gente no le importa que un apartamento de 40 m2 cueste 35 kilos.
    ) ) ) )
    Que "poca mili"... jeje
    Pues será en Bcn, Jaume....
    Aquí por ese precio te lo quitan de las manos.... ejemplo: estudio de 26m = 45mill

  21. #21
    freak
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Vale el precio del dinero es barato, los pisos muy caros, estamos igual que antes, siempre y cuando no suban los intereses, despues los que pagan hipotecas jodidos de por vida.

    POSITIVO
    Babi - boom
    inmigración
    especulación
    Inversion
    segundas residencias
    Viviendas en las que vive solo 1 pers.

    NEGATIVO:

    Inflacción
    deslocalización
    crisis industrial
    demografia
    Poder adquisitivo mermado.


    Es sostenible en el tiempo una economia solo basada en el ladrillo, mas 60 % de trabajadores solo se dedica a la construcción, podemos vivir solo construyendo viviendas, es una ilusión.

    Hable con un constructor y era de un optimismo total, además se a cubierto de oro, coches, unifamiliar, tren de vida espectacular.

    Yo ha veces pienso sere cateto porque no me hice albañil, fontanero o electicista, porque lo demas aparte quiza de ser funcionario, nanai.

  22. #22
    maestro
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Babi - boom
    Yo creo que los del baby-boom ya tienen entre 30-40 años... Si estos no han accedido aún a la vivienda, mal vamos....

  23. #23
    freak
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    No os preocupeis los que vais a comprar una vivienda, según ZP los precios de los pisos van a ser asequibles y por fin vamos a tener unos salarios dignos.

    Sólo falta ver cuando cumple esas promesas, pero será pronto. Una vez se aprueben los Estatutos esos que tanto nos importan a todos los españoles y que son la clave para nuestra felicidad, llegará el paraiso de ZP a nuestras casas.

  24. #24
    gurú Avatar de loJaume
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Cita Iniciado por vdk
    A esa gente no le importa que un apartamento de 40 m2 cueste 35 kilos.
    ) ) ) )
    Que "poca mili"... jeje
    Pues será en Bcn, Jaume....
    Aquí por ese precio te lo quitan de las manos.... ejemplo: estudio de 26m = 45mill
    2 kilos x m2 ??? :laleche.

    Yome referia a precios de Lleida.

    Y yo que estaba contento porque por mi piso me daban 90 kilos, y ahora parece que es un precio normalillo.
    "Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?"

  25. #25
    gurú Avatar de loJaume
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    Predeterminado Re: Burbuja inmobiliaria

    Yo he hecho mis cálculos, y para vivir de renta necesito 400 kilos.
    "Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?"

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