Tema: Cajas de menos de 18cm de alto y buenas para música

Hola,

Quiero comprar un segundo equipo, y tengo limitación absoluta de espacio y estética. Mi idea es que sea un 2.1 o, como mucho, un 3.1. Hay que meter las cajas frontales en una balda bajo la TV que tiene 18 cm de altura.

Mi idea es mejorar ostensiblemente el rendimiento, sobre todo en música, de un homecinema Samsung integrado 5.1 (que está funcionando como 3.1) y que "hace su función".

Por tanto, necesito unas cajas de menos de 18 cm de alto y a ser posible sin bass reflex o con bass reflex delantero que den un buen rendimiento en estéreo, dentro de lo que cabe.

Las complementaría con un subwoofer, claro.

La única opción que se me ocurre es algo así: http://www.cambridgeaudio.com/series.php?SID=94

La idea sería amplificarlo con un receptor A/V que lleve integrado el DVD/BD.


Saludos

Y no puedes poner el altavoz en horizontal en lugar de vertical?

Unos satélites tan pequeños no serán muy buenos para música... yo intentaría usar altavoces con, al menos, woofers de 4''.

Buena cuestión, pero no. A lo ancho tengo más o menos la misma limitación de espacio, al menos si me compro un receptor de tamaño estándar (43-45cm), otra cosa sería si me pillo uno más compacto.

Saludos

Uf, pues sí que estamos limitados...

Sinceramente, si quieres un mejora ostentosa de sonido, con los satélites no creo que la encuentres... (los Cambridge Minx que pusiste ni siquiera llevan tweeter) quizá sí en nitidez pero el precio de un 2.1 no te bajará de los 250-300€ (si quieres poner algo decente)

Por otro lado, si la altura disponible es de 18cm y quieres meter un AVR en el mismo sitio... te van a quedar unos 3cm libres por encima del AVR, lo cual es bastante poco para que ventile bien. Si sólo lo vas a usar para música y en 2.1 quizá te venga mejor un ampli estéreo, que rodan los 10cm de altura en lugar de los 15cm de un AVR.

Hola,

El tema crítico es el de los altavoces, sobre el receptor ya he visto varias opciones que me pódrían encajar...

Ejemplo: http://www.teac.eu/es/hifi-audio/ref...h-300/dr-h338i

Pero si no encuentro unos altavoces adecuados, el cambio no tendrá sentido...

Sobre el tema presupuestario, si los altavoces lo merecen, no me importaría tener que pagar 1.000 o 1.200€ (por el conjunto 2.1, no solo por los frontales).

Saludos y gracias

ok, entonces con ese sistema Teac la cosa cambia en cuanto a espacio horizontal (son 21.5cm de ancho) así que, según tus indicaciones, tendríamos unos 28cm libres a cada lado y 18cm de altura.

Sin pensarlo pondría un altavoz en horizontal. Por ejemplo estos Kef C1 con reflex frontal:
http://supersonido.es/cas/site/produ...ha.asp?id=6406

No los he escuchado particularmente, pero es una marca que tiene buena reputación.

En cuanto al sub, si no quieres algo muy voluminoso, tendría que ser algo de 8'' como este:
http://supersonido.es/cas/site/produ...ha.asp?id=7133

A mi en una tienda de audio me recomendaron estos http://supersonido.es/cas/site/produ...cha.asp?id=210 me dijeron que para estéreo eran muy buenos, no me extraña por el precio, yo quería mejorar mi equipo para música estéreo ya que tengo los "huevos" kef y tengo 20 cm de altura para poder poner algo decente que mejore lo que tengo pero no he encontrado algo razonable y a buen precio, Que coste que el conjunto Dome no lo escuche
Saludos

Iniciado por Gamberretti

Hola,

Quiero comprar un segundo equipo, y tengo limitación absoluta de espacio y estética. Mi idea es que sea un 2.1 o, como mucho, un 3.1. Hay que meter las cajas frontales en una balda bajo la TV que tiene 18 cm de altura.

Mi idea es mejorar ostensiblemente el rendimiento, sobre todo en música, de un homecinema Samsung integrado 5.1 (que está funcionando como 3.1) y que "hace su función".

Por tanto, necesito unas cajas de menos de 18 cm de alto y a ser posible sin bass reflex o con bass reflex delantero que den un buen rendimiento en estéreo, dentro de lo que cabe.

Las complementaría con un subwoofer, claro.

La única opción que se me ocurre es algo así: http://www.cambridgeaudio.com/series.php?SID=94

La idea sería amplificarlo con un receptor A/V que lleve integrado el DVD/BD.


Saludos

Un 2.1 bien configuirado/ajustado da un resultado superior que incluso una caja de tres vías. Yo te sugeriría buscaras un dos vías con buen diseño. El problema que puedes tener es el límite de SPL, ya que con 18 cms de altura no te va a dar para un mid/woofer que soporte potencia aún cortado con el sub.
Yo me iría a por unas Infinity Beta HCS, que llevan al menos un mid/woofer de 4" y que cortadas con un sub sobre 80-90Hz soportan nieveles de SPL superiores a los típicos sistemas compactos de satélites "enanos" + sub.

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...Beta_HCS_Haya/
Lo malo es que pasan casi 2cms la altura que has citado como tope y no se si las puedes colocar.

Si no te interesan los canales traseros y central siempre los puedes vender, pero por el precio en mi opinión no vas aa encontrar nada que le haga sombra a dicho conjunto. Sobre lo de la supuesta "caidad" según precio es puro marketing. Yo he medido numerosas cajas de precios abismalmente dispares y ya estoy curado en espantos................

Un saludete

Hola, en su día empecé con unas Infinity Alpha, no sé si habrán mejorado mucho, si no es asì no es lo que busco...

Saludos

Iniciado por Gamberretti

Hola, en su día empecé con unas Infinity Alpha, no sé si habrán mejorado mucho, si no es asì no es lo que busco...

Saludos

Pues no te lo se decir porque no he analizado ninguna Alpha...............pero si te puedo asegurar que si sigue la linea de las Beta20 en el diseño del crossover, directividad, etc.... poco se puede mejorar desde un punto de vista objetivo; otro tema es si ese tipo de diseño neutro sería o no lo que buscas, y/o si se adapta a tus condiciones de escucha determinadas (posición de cajas/oyente en sala y acondicionamiento de ésta).
Lo que sí te puedo decir es que sus drivers C.M.M.D. son de primerísima ..... de lo mejorcito que se puede encontrar en el mercado (indiferente de precio). Tan buenos como son unos Seas serie Revelator, ATC, AT, Usher, Peerless serie HDS y pocos más (algunos de ellos costando 10 veces más y que he podido analizar en mismas condiciones).


Un saludete

Joer, Acting, he tenido que pasarme por el foro de la pastilla roja para entender tu perra con las Infinity... Ya he visto que finalmente habéis conseguido cargaros también el tema cajas ;-)

De momento no me veo con fuerzas/ganas para ultracurvear, y menos en este segundo sistema.

Por tanto, descarto las opciones más "recomendadas". He visto estas posibilidades que me encajan por tamaño:

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/.../1001/page/6/#

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...dial_M1_Black/

¿Alguna idea de su calidad?

Saludos

También me caben estas:

http://www.fidelcolor.com/index.php/...-65-negro.html

Supongo que serán chunguillas para música, ¿álguien las ha escuchado?

Saludos

Iniciado por Gamberretti

Joer, Acting, he tenido que pasarme por el foro de la pastilla roja para entender tu perra con las Infinity... Ya he visto que finalmente habéis conseguido cargaros también el tema cajas ;-)

De momento no me veo con fuerzas/ganas para ultracurvear, y menos en este segundo sistema.

Por tanto, descarto las opciones más "recomendadas". He visto estas posibilidades que me encajan por tamaño:

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/.../1001/page/6/#

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...dial_M1_Black/

¿Alguna idea de su calidad?

Saludos

Pues sí .........el tema caja es otro "pitufismo" je, je, je

Continuando con el tema cajas........ qué tipo de sonido es lo que buscas?
Hay cajas que por su propio diseño (a pesar de la interacción con la sala ) tienen más puntos se acerquen más a un tipo de sonido determinado que otras.

Un saludete

Hola,

Gracias por la rapidez! No sé describir lo que busco sin caer en el "pitufismo", así que vamos mal... además de que el sonido en este caso es "prioridad 2", los condicionantes de simplicidad y respeto de la estética del salón (es la casa de mi suegra) son fundamentales...

Básicamente se trata de tener un sistema mixto música-cine (el uso es sobre todo cine) que sea "lo mejor posible en calidad (respuesta plana en el mayor rango de frecuencia posible) que se pueda conseguir metiendo las cajas bajo la TV, con un solo aparato electrónico y sin un subwoofer industrial".

Como explicba al principio, el objetivo es mejorar un homecinema integrado Samsung del que ni siquiera uso los altavoces traseros para no andar poniendo cables por la sala.

Para que te hagas idea de los condicionantes acústicos, el salón es rectangular, la TV y los frontales van al fondo, en el centro de uno de los lados cortos, y el sofá está a unos 3m de ellos, quedando aprox. otros 4-5m de espacio por detrás del mismo.

Saludos y gracias!

Iniciado por Gamberretti

Hola,

Gracias por la rapidez! No sé describir lo que busco sin caer en el "pitufismo", así que vamos mal... además de que el sonido en este caso es "prioridad 2", los condicionantes de simplicidad y respeto de la estética del salón (es la casa de mi suegra) son fundamentales...

Básicamente se trata de tener un sistema mixto música-cine (el uso es sobre todo cine) que sea "lo mejor posible en calidad (respuesta plana en el mayor rango de frecuencia posible) que se pueda conseguir metiendo las cajas bajo la TV, con un solo aparato electrónico y sin un subwoofer industrial".

Como explicba al principio, el objetivo es mejorar un homecinema integrado Samsung del que ni siquiera uso los altavoces traseros para no andar poniendo cables por la sala.

Para que te hagas idea de los condicionantes acústicos, el salón es rectangular, la TV y los frontales van al fondo, en el centro de uno de los lados cortos, y el sofá está a unos 3m de ellos, quedando aprox. otros 4-5m de espacio por detrás del mismo.

Saludos y gracias!

Si lo que buscas es caja que te de respuesta "plana en punto de escucha" una de las más indicadas es la Infinity beta20.....que gracias a su off axis coherente suele dar una curva más plana de promedio en la zona media y aguda que cajas cuya off axis presenta más caída en el extremo o irregularidades en a power response en la zona media Y/O alta (siempre y cuando la caja no esté muy cercana a las paredes y la sala pueda hacer de las suyas donde una off axis amplia podría dar problemas). En este sentido cualquiera de las cajas que comentas no te van a dar esa linealidad casi con total seguridad en dicha zona debido a un diseño menos neutro que las Infinity). Si por lo contrario buscas una caja que suene más suave, las Whaferdale pueden ser una de tus elecciones. Las Whaferdale de la serie 8.x y 9.x suelen tener un diseño de curva relativamente plana en eje pero con caida brusca en la zona media que se acentúa a partir de los 10Khz......... luego en condiciones de escucha típica una vez ubicada en sala suele darte una curva de caida progresiva (menos "plana" que la de las beta20).... dando un sonido con cierta curva con caida progresiva conforme aumenta la frecuencia con dos escalones relativamente pronunciados .
En graves la cosa está más chunga, ya que por debajo de la frecuencia crítica de la sala la caja apenas tienen peso y es la sala la que manda. Ahí necesitas imperativamente ecualizar si realmente buscas esa linealidad que comentas, ya sea vía UC (si te quita esa "pereza"que comentas .....puedes contar con mi ayuda si te lanzas je,je,je), con un sistema DRC, o simplemente con el "corrector" de sala que incorporan la mayoría de A/V.

Un saludete

Si el sonido es prioridad 2, has pensado en poner los altavoces "tumbados"?? Al menos así tendrías más donde elegir.

Por ejemplo:

http://supersonido.es/cas/site/produ...ha.asp?id=9185

Saludos.

¿Cómo afectaría a la imagen estéreo ponerlos tumbados? El sonido es prioridad 2, pero prioridad al fin y al cabo...

Saludos

Iniciado por Gamberretti

¿Cómo afectaría a la imagen estéreo ponerlos tumbados? El sonido es prioridad 2, pero prioridad al fin y al cabo...

Saludos

Personalmente no te aconsejo sacrificar la directividad horizontal por una mejor directividad vertical (aunque ambas influyan) ........ luego las pondría de pie.


Un saludete

Iniciado por atcing

Si lo que buscas es caja que te de respuesta "plana en punto de escucha" una de las más indicadas es la Infinity beta20.....que gracias a su off axis coherente suele dar una curva más plana de promedio en la zona media y aguda que cajas cuya off axis presenta más caída en el extremo o irregularidades en a power response en la zona media Y/O alta (siempre y cuando la caja no esté muy cercana a las paredes y la sala pueda hacer de las suyas donde una off axis amplia podría dar problemas). En este sentido cualquiera de las cajas que comentas no te van a dar esa linealidad casi con total seguridad en dicha zona debido a un diseño menos neutro que las Infinity). Si por lo contrario buscas una caja que suene más suave, las Whaferdale pueden ser una de tus elecciones. Las Whaferdale de la serie 8.x y 9.x suelen tener un diseño de curva relativamente plana en eje pero con caida brusca en la zona media que se acentúa a partir de los 10Khz......... luego en condiciones de escucha típica una vez ubicada en sala suele darte una curva de caida progresiva (menos "plana" que la de las beta20).... dando un sonido con cierta curva con caida progresiva conforme aumenta la frecuencia con dos escalones relativamente pronunciados .
En graves la cosa está más chunga, ya que por debajo de la frecuencia crítica de la sala la caja apenas tienen peso y es la sala la que manda. Ahí necesitas imperativamente ecualizar si realmente buscas esa linealidad que comentas, ya sea vía UC (si te quita esa "pereza"que comentas .....puedes contar con mi ayuda si te lanzas je,je,je), con un sistema DRC, o simplemente con el "corrector" de sala que incorporan la mayoría de A/V.

Atcing, siento volver sobre el tema, pero las Beta no me caben... y de las Wharfedale, sólo las del conjuntillo homecinema, no las 8.x...

Por otro lado, ecualizar tendría que ser si el integrado "todo en uno" (lector+receptor) lo permite y los modelos que he visto no lo hacen... por tanto, chungo...

He estado revisando el mueble y podría quitar una balda móvil que ocupa unos 3 cm, con lo que podría llegar a poner altavoces de hasta 21cm de altura, pero no he encontrado nada más que lo que había visto que valía para 18 cm. no me caben ni los Q-Acoustics 2010...

Visto lo visto, las opciones realistas que me quedan por el momento son:
-Conjunto A/V Klipsch HD Theater 500: 400€, me sobrarían el center (creo que no me cabría encima del receptor, pero dependería de cuál sea finalmente el elegido) y dos satélites. No sé qué tal irá el sub.
-Conjunto A/V Warfedale MOVIESTAR 65: más de lo mismo (en este caso casi seguro que no me cabría el center, independientemente del receptor elegido), pero al menos cuesta 178€.
-Conjunto 2.1 o 3.1 Cambridge Audio Minx, no sé si con los cubos pequeños o los dobles, ni con qué sub de la serie. El pack 5.1 con los pequeños se va a los 600€, no sé si la calidad será mejor que con los dos anteriores...
-2 AUDIO PRO Mondial M1 + un sub, que no sé cuál sería, el de la misma serie me parece demasiado pequeño. Me extraña que con lo bonitas que son y lo poco que cuestan suenen bien, por algún sitio han debido ahorrar...
-Polk audio RTL http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=9268 ¿Alguien lo conoce? Cumpliría bastante bien mis intenciones en apariencia, pero ni idea de cómo suena...

Descarto packs de más precio, tipo FOCAL.Jmlab, Dome 2.1. No me gasto 1.000€ en un pack donde prima el diseño para esconderlo...

Otra opción sería pasar del tema y compara un nuevo homecinema integrado, esta vez con Blu Ray y entrada digital para escuchar la TV a través de el, pero espero no tener que llegar a rendirme...

Saludos

Perdona que no he caído en lo de la altura. Como te comenté al principio del hilo las Beta HCS (también tengo unas) tienen un diseño parecido al de las Beta20; un diseño muy neutro y guía de inda para controlar la directividad casi clavada. Además tienen el BR delantero; en los Whaferdale es trasero. Además los satélites bajan bien y al llevar al menos un mid/woofer de 4"soportan un SPL decente dentro de los sitemas "pequeños". Lo malo es que de altura hacen 19.7cms (si quitas la balda que comentas te caben):

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...ta_HCS_cherry/


Las Whaferdale cuestan la mitad pero por lo que veo en las especificaciones que aparecen en fidelcolor los satélites sólo bajan a 140Hz. Eso te va a producir o un agujero pronunciado en la respuesta entre satélites y sub....... o si subes el sub para rellenarlo perderás estéreo, además de que el sub pasará de ser omnidireccional a estar localizable:

http://www.fidelcolor.com/index.php/...star65-ma.html

Sólo por esa razón EMO es MUCHÍSIMA mejor opción las Beta HCS que a pesar de su tamaño también pequeño pueden bajan hasta unos 78Hz (f3). Yo las probé en mi sistema cortadas a 85Hz con mi sub Adam de 12" y se integran perfectamente. Eso sí, no le puedes pedir a un sistema así que soporte el SPL que daría cortada con una caja cuyo mid/woofer fuera mayor pero sí que supere a esos sistemas de satélites todavía menor:

http://www.infinityloudspeakers.com....hcs_manual.pdf


-En los satélites de Polk veo un mid/woofer muy pequeño (2 1/2")y aunque no veo hasta donde bajan los satélites con ese tamaño ni bajarán lo suficinete ni te soportarán SPL
-En el sistema de Cambridge dicen bajan sólo hasta los 130Hz (mismo problema que con los Whaferdale) y encima 600 euros (buffff ........carísimo para lo que ofrece y además no lleva tweeter):
http://www.studio-22.com/cambridge/minx-s212.htm
- Al sistema de Klipscc le ocurre como al resto: los satélites son demasiado pequeños y no bajan suficiente:
http://www.klipsch.com/na-en/product...pecifications/

-Sólo el conjunto de Focal le prodría plantar cara al de Infinity al llevar también un mid/woofer de 4" y bajar al menos hasta 80Hz (f3), pero yo me quedo antes con el tweeter de Infinity que con ese modelo en concreto de Focal :
http://www.studio-22.com/focal/dome-2.1.htm

Claro...........que si lo preguntas en una tienda de hifi te dirán que como vas a comparar unas Infinity de menos de aprox. 350 euros con un sistema más "pitufo" de 600 o 1000 euros ji, ji, ji

Infinity es muuuuucha Infinity ........y hoy día pocos les hacen sombra en relación calidad/precio.. por no decir ninguno..........


Un saludete

Acting, ya me gustaría, pero según la página de Redcoon los Beta HCS Satelites tienen las siguientes dimensiones (alt. x anch. x prof.): 30,0 x 15,6 x 19,0 cm.

Es decir, me faltan 10 cm... :-(

Saludos

Si no hay manera de hacerlas entrar entonces me iría seguramente o a por las Whaferdale, que aunque te quede cierto agujero, éste será similar al que te tendrás con el resto de sistemas que has colgado y además es uno de los que te salen más baratos.
Veo que también han añadido un pequeño difusor al tweeter. En principio habrán ampliado un poco más la off axis por arriba respecto a las series 8.x y 9.x.
O a por las audio pro (que me faltaba por echarles un vistazo) + sub rellenarás mejor la zona entre satélite y sub que con el resto (excepto el sistema infinity), pero por la forma del chasis del tweeter me da tendrás un agudo capado en el extremo. A nivel de SPL casi seguro que los audio pro soportan más al tener un cono de 3.5" vs el 3" de las Whaferdale (a igualdad de frecuencia de corte).

Son los dos sistemas que mejor pinta tienen de los que te pueden servir de los que has colgado cada uno con sus pros y contras.



Un saludete

Gracias!!!!

Por otro lado, y cuando resuelva este "proyecto" a lo mejor me animo a juguetear un poco con el sistema principal... pero esa es otra historia que se escribirá más adelante... de momento, todavía ni le he sacado jugo a las posibilidades de ecualización del DSP-Z7...

Si me decido por las Audio Pro, ¿qué sw "no industrial" podría elegir?

Saludos "rojillos"!

Iniciado por Gamberretti

Gracias!!!!

Por otro lado, y cuando resuelva este "proyecto" a lo mejor me animo a juguetear un poco con el sistema principal... pero esa es otra historia que se escribirá más adelante... de momento, todavía ni le he sacado jugo a las posibilidades de ecualización del DSP-Z7...

Saludos "rojillos"!

OK, ya nos contarás je, je, je


Un saludete

Perdón por la intromisión y esto que os parece http://www.studio-22.com/monitor_audio/r90.htm altura 19 cm y woofer de 4" eso si precio de la pareja 430 leuros

Pregunta de ingenuo que es "caer en el pitufismo"

Saludos